Brandweerforum

Afdelingen => Preparatie => Topic gestart door: jke op 19 mei 2011, 16:27:31

Titel: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: jke op 19 mei 2011, 16:27:31
Denk dat de topictitel al genoeg zegt, maar is het dus wettelijk verboden om op een brandkraan te parkeren? En zo ja, waar en in welke wet kan ik dat vinden?
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Rickjahh op 19 mei 2011, 17:23:53
Als dat zo is, kan onze straat de afdeling Handhaving van onze gemeente minimaal van 3 fulltime jobs voorzien!
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: snaaio op 19 mei 2011, 17:28:39
Ik heb even voor je gezocht op Wetten.nl, maar ik heb niks kunnen vinden. Ik denk dat dit per gemeente geregeld wordt en terug te vinden is in de gemeentelijke verordeningen :)
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Adriaan1988 op 19 mei 2011, 17:33:41
ik zal het goed vinden als ze een parkeerverbod bij/op brandkranen/pulsen.

Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Rolanddeg op 19 mei 2011, 23:26:40
Wanneer dit verboden zou zijn, zou onze wetgever er ook voor moeten zorgen dat de kans dát je bovenop een OBK parkeert minimaal is. Dit houdt in dat de brandkranen zichtbaar en herkenbaar zijn (dat zijn ze nu niet, ik zoek me iedere keer weer rot naar die dingen) en dat er dus parkeerverboden moeten worden ingesteld. Ik zie die krengen nog steeds ín een parkeervak liggen, dus er wordt zelfs uitgenodigd om op de OBK's te parkeren.

Kortom, het is te dubbelzinnig om hierop te handhaven.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: jke op 20 mei 2011, 00:22:30
Ik loop dus inderdaad ook tegen deze problemen aan. Brandkranen blijken inderdaad regelmatig in parkeervakken te liggen wat het uiteraard erg moeilijk maakt om te handhaven op het parkeren op brandkranen.
Maar zou er misschien in de Wegenverkeerswet iets opgenomen zijn betreffende het parkeren op brandkranen of iets dergelijks?
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: snaaio op 20 mei 2011, 10:21:27
Ik loop dus inderdaad ook tegen deze problemen aan. Brandkranen blijken inderdaad regelmatig in parkeervakken te liggen wat het uiteraard erg moeilijk maakt om te handhaven op het parkeren op brandkranen.
Maar zou er misschien in de Wegenverkeerswet iets opgenomen zijn betreffende het parkeren op brandkranen of iets dergelijks?

Zoals ik al zei: kijk in de gemeentelijke verordening, daar staan de regels omtrend parkeren enzo. En de regelgeving hierover is dus per gemeente anders ;)
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: koekerk op 20 mei 2011, 18:44:30
Uit de APV van Rijnwoude

Citaat
Artikel 2:16 Openen straatkolken e.d.

Het is aan degene die daartoe niet bevoegd is verboden een straatkolk, rioolput, brandkraan of een andere afsluiting die behoort tot een openbare nutsvoorziening, te openen, onzichtbaar te maken of af te dekken.

En uit de apv van Den Haag

Citaat
Artikel 2:16 Openen straatkolken e.d.

Het is aan degene die daartoe niet bevoegd is verboden een straatkolk, rioolput, brandkraan of enigerlei andere afsluiting die behoort tot een openbare nutsvoorziening, te openen, onzichtbaar te maken of af te dekken.

Martijn
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: jke op 20 mei 2011, 18:48:21
Dat staat dus ook in onze APV. Alleen is het dus blijkbaar ook verboden om op een straatkolk of rioolput te staan met je auto, als je dat onder het begrip afdekken ziet. Daarom vond ik het vreemd, aangezien ik nog nooit gehoord heb dat iemand een bekeuring kreeg omdat hij met zijn auto op een straatkolk stond.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Peter op 20 mei 2011, 18:52:44
Dat staat dus ook in onze APV. Alleen is het dus blijkbaar ook verboden om op een straatkolk of rioolput te staan met je auto, als je dat onder het begrip afdekken ziet. Daarom vond ik het vreemd, aangezien ik nog nooit gehoord heb dat iemand een bekeuring kreeg omdat hij met zijn auto op een straatkolk stond.
Maar is het parkeren op een brandkraan dan afdekken? Ik zie dit toch meer in de vorm als een dikke laag zand erover heen storten. En dan wat anders, het is al eerder aangehaald. Het gebeurt vaak dat een OBK in een parkeervak zit, is het dan verboden om daar te parkeren? Lijkt mij van niet, dat had de gemeente of waterleidingbedrijf dan van te voren moeten bedenken. En dat parkeervak of de brandkraan ergens anders neer moeten zetten. ;)
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: jke op 20 mei 2011, 19:15:42
Precies, dat is dus ook het probleem waar ik tegen aanloop. In mijn ogen is het parkeren op een brandkraan ook niet het afdekken daarvan, maar pas als je er inderdaad een berg zand of iets dergelijks opgooit.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: firefighter100 op 20 mei 2011, 21:41:20
Het is volgens mij niet wettelijk verboden. Volgens mij heeft de brandweer als richtlijn 1,8 m obstakel vrije ruimte.
http://www.nifv.nl/upload/145969_668_1233154580024-Brandkranen_definitief.pdf

Maar dit is in de praktijk niet altijd haalbaar. Alleen hopen dat er een smart op de parkeerplaats staat, die is makkelijker te verplaatsen  ;)

Maar vanwaar je vraag? En bedoel je daarmee alleen de brandkranen op de openbare weg?

Ik kwam laatst een brandkraan tegen die onder 1,5m grond was verdwenen (ophoging terras), private terrein.  :-\

Wellicht verdwijnen in de toekomst de brandkranen i.v.m. de kosten (waterleiding bedrijven willen daar volgens mij ook vanaf)

Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: 1300001-MR op 21 mei 2011, 12:46:11
Wellicht verdwijnen in de toekomst de brandkranen i.v.m. de kosten (waterleiding bedrijven willen daar volgens mij ook vanaf)
Of door herstratingen van wegen binnen bebouwde kom... Daarbij worden brandkranen soms ook gewoon onder de tegels 'begraven'.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: firefighter100 op 21 mei 2011, 19:35:31
Of door herstratingen van wegen binnen bebouwde kom... Daarbij worden brandkranen soms ook gewoon onder de tegels 'begraven'.

Of ze verdwijnen onder een laag asfalt... Echter als het gaat om openbare brandkranen, die nog wel gebruikt worden. Dan zullen deze weer opgehaald worden, zodat ze weer beschikbaar zijn.

Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: 112Limburg-noord op 22 mei 2011, 10:07:51
Misschien kan je hier www.vraaghetdepolitie.nl een antwoord krijgen.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: berg op 22 mei 2011, 17:11:21
Nee niet wettelijk verboden te parkeren op de deksel van een OBK, wel zijn er richtlijnen en was lange tijd een leus "Zet niet ons water op slot" op een gele kaart die je aan je fietsstuur vond indien deze aan een bovengrondse kraan was vastgemaakt.   http://www.amsterdam.nl/publish/pages/348782/ivv_handboek_zwia_module_f.pdf (http://www.amsterdam.nl/publish/pages/348782/ivv_handboek_zwia_module_f.pdf)

Er is ook helemaal geen probleem indien er een voertuig boven op het deksel staat, de aanwijzing van een brandkraan, het brandkraanbordje dus is belangrijk, een voertuig is met een paar mensen snel genoeg opzij gehuppeld, sorry voor de term, en tenminste op iedere 100 meter ligt er weer een.

Extra; http://www.brandweer.nl/amsterdam-amstelland-com/nieuws_contact_0/nieuws/@2729/genoeg_brandkranen/ (http://www.brandweer.nl/amsterdam-amstelland-com/nieuws_contact_0/nieuws/@2729/genoeg_brandkranen/)

verhuur aan derde; http://biodata.asp4all.nl/centralestad/2006/6117/6117.html#bmk3 (http://biodata.asp4all.nl/centralestad/2006/6117/6117.html#bmk3)

Waternet; http://www.waternet.nl/media/163817/tariefbepalingen2011bw%20besluit.pdf (http://www.waternet.nl/media/163817/tariefbepalingen2011bw%20besluit.pdf)

PWN; https://www.pwn.nl/PuurWaterZakelijk/DirectRegelen/speciaalvoor/Documents/Informatieoverbrandkranen.pdf (https://www.pwn.nl/PuurWaterZakelijk/DirectRegelen/speciaalvoor/Documents/Informatieoverbrandkranen.pdf)

Parkeren, geen probleem, wel parkeergeld betalen waar dat staat aangegeven!
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Johan de C op 22 mei 2011, 20:06:07

Er is ook helemaal geen probleem indien er een voertuig boven op het deksel staat, de aanwijzing van een brandkraan, het brandkraanbordje dus is belangrijk, een voertuig is met een paar mensen snel genoeg opzij gehuppeld, sorry voor de term, en tenminste op iedere 100 meter ligt er weer een.
En de PC Hooft-tanks dan????
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Johan de C op 22 mei 2011, 20:10:00
Of ze verdwijnen onder een laag asfalt... Echter als het gaat om openbare brandkranen, die nog wel gebruikt worden. Dan zullen deze weer opgehaald worden, zodat ze weer beschikbaar zijn.
Dat mag je hopen. We hadden laatst een  brand waarbij we moetsen opschalen naar middelbrand, louter en alleen omdat het hele stuk wegdek opnieu geasfalteerd was en de brandkraan in een andere straat  gegebruikt moest worden. gewoon, openbare weg.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: berg op 23 mei 2011, 08:33:32
En de PC Hooft-tanks dan????
Daarvoor is de kraanwagen van de politie, maar nogmaals geen zorg, maximaal 100 meter en er is er weer een, brandkraan bedoel ik dan.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: berg op 23 mei 2011, 08:36:44
Dat mag je hopen. We hadden laatst een  brand waarbij we moetsen opschalen naar middelbrand, louter en alleen omdat het hele stuk wegdek opnieu geasfalteerd was en de brandkraan in een andere straat  gegebruikt moest worden. gewoon, openbare weg.

Denk dat je nu toch iets overdrijft.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: jke op 23 mei 2011, 08:49:00
Dat overdrijven valt volgens mij wel mee en lijkt me inderdaad een situatie die zich kan voordoen. De reden waarom ik het vraag was dat we bij een woningbrand in het buitengebied te maken kregen met een terreinauto die op de OBK stond, die in de berm lag. Aangezien in het buitengebied de brandkranen niet altijd om de honderd meter liggen was er wel degelijk een probleem. Toen de eigenaar vervolgens op kwam dagen en het voertuig wilde starten bleek dit niet te lukken, waarop de auto met mankracht moest worden verplaatst. Dit viel niet mee gezien het flinke gewicht van het voertuig.

En het oproepen van een takel van de politie zal misschien in een stad snel geregeld kunnen worden; op het platteland zal zoiets aanzienlijk langer duren.

Wat mij betreft wordt dus het parkeren op een OBK, welke niet in een parkeervak o.i.d. is gesitueerd, verboden. Goed voor de staatskas ;-) (kunnen ze andere bekeuringen laten vervallen), en het zorgt mogelijk voor een stukje bewustwording bij mensen dat het ook om hun veiligheid gaat.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: ton op 23 mei 2011, 13:14:43
Typisch Nederlandse reactie om bij constatering van een (mogelijk) probleem voor verbieden te kiezen en vervolgens handhaving i.c. bekeuren als oplossing te zien. Je lost daarmee overigens het probleem waar je dan mee geconfronteerd wordt niet op (en bovendien is ons land al "overgereguleerd").  De beste oplossing lijkt mij dat de wegbeheerder (iom de waterleidingbedrijven en ev. de brandweer) er zorg voor draagt dat er geen brandkranen worden gesituerd op plaatsen waar men mag parkeren of dat je het parkeren op plaatsen waar een brandkraan ligt fysiek onmogelijk maakt.


Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: berg op 23 mei 2011, 13:51:15
Citaat
Wat mij betreft wordt dus het parkeren op een OBK, welke niet in een parkeervak o.i.d. is gesitueerd, verboden.

Dan bedenkt u er vast wel een wetsartikel bij, net als nu want eerder sprak u over asfalt, wanneer was u voor het laatst bij die brandkraan ter controle, zeg maar voorkomen en beperken. Overigens in de stad de politiekraan en op het platte land de ........... vul maar in, u ziet problemen waar ze niet zijn.

@Ton, ook die oplossing is er al, nietjes noemen we ze, maar die veroorzaken wel veel parkeerschade!!
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: jke op 23 mei 2011, 14:08:37
Dan bedenkt u er vast wel een wetsartikel bij, net als nu want eerder sprak u over asfalt, wanneer was u voor het laatst bij die brandkraan ter controle, zeg maar voorkomen en beperken. Overigens in de stad de politiekraan en op het platte land de ........... vul maar in, u ziet problemen waar ze niet zijn.

@Ton, ook die oplossing is er al, nietjes noemen we ze, maar die veroorzaken wel veel parkeerschade!!

De verantwoording van de controles op de werking van de OBK's ligt bij het waterbedrijf, afhankelijk van de plaatselijke situatie uiteraard. Elders in het land zullen vast andere regelingen zijn. En het lijkt me absoluut niet realistisch om iedere brandkraan te kunnen controleren op verkeer geparkeerde auto's. En mocht je een controle uitvoeren, en je bent 5 minuten weg en ze zetten er weer een auto op; wat heeft dan je controle nog voor zin.

Door het strafbaar stellen van het parkeren op een brandkraan heb je in ieder geval een middel om mensen aan te spreken op hun parkeergedrag. En je verhaal over het ter plaatse komen van een berger (wat ik in ieder geval uit je woorden opmaak); die is toch altijd nog minimaal 20 minuten onderweg als ik naar onze situatie kijk. En bij gebruik van een hogedrukstraal, zo'n 130 liter per minuut is met 11 à 12 minuten je tank leeg. En dan? Wachten op de berger alvorens je een waterwinning op kan bouwen? Dat zijn dure minuten denk ik...
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: ton op 23 mei 2011, 17:49:57
the American way visitors can't see pics , please register or login
 
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: 1300001-MR op 23 mei 2011, 18:45:34
Als die brandkraan in een berm ligt is de oplossing heel simpel.

Je ziet wel eens in bermen een soort stalen pijp uit de grond steken tot pakweg 50cm hoogte. Hieromheen staat dan een soort kooiconstructie, zodat de pijp bescherm is tegen omver rijden. Als we nu om een brandkraan ook zo'n constructie zetten zodat er niemand op kan parkeren?

@JKE: stond er wel zo'n paaltje naast met een bordje aanduiding brandkraan (rood rechthoekig bordje)?
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: berg op 23 mei 2011, 21:23:06
De verantwoording van de controles op de werking van de OBK's ligt bij het waterbedrijf, afhankelijk van de plaatselijke situatie uiteraard. Elders in het land zullen vast andere regelingen zijn. En het lijkt me absoluut niet realistisch om iedere brandkraan te kunnen controleren op verkeer geparkeerde auto's. En mocht je een controle uitvoeren, en je bent 5 minuten weg en ze zetten er weer een auto op; wat heeft dan je controle nog voor zin.

Door het strafbaar stellen van het parkeren op een brandkraan heb je in ieder geval een middel om mensen aan te spreken op hun parkeergedrag. En je verhaal over het ter plaatse komen van een berger (wat ik in ieder geval uit je woorden opmaak); die is toch altijd nog minimaal 20 minuten onderweg als ik naar onze situatie kijk. En bij gebruik van een hogedrukstraal, zo'n 130 liter per minuut is met 11 à 12 minuten je tank leeg. En dan? Wachten op de berger alvorens je een waterwinning op kan bouwen? Dat zijn dure minuten denk ik...

Met een (fout)parkeerder op de deksel heb je nog steeds geen water, in jouw geval dan, mijn praktijk en ervaring zijn anders, sorry!

Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: berg op 23 mei 2011, 21:35:03
Citaat
Je ziet wel eens in bermen een soort stalen pijp uit de grond steken tot pakweg 50cm hoogte. Hieromheen staat dan een soort kooiconstructie, zodat de pijp bescherm is tegen omver rijden. Als we nu om een brandkraan ook zo'n constructie zetten zodat er niemand op kan parkeren?

Dat heet een maaibeveiliging.

In mijn eerder antwoord noemde ik al het z.g.n. nietje.

De rode, kunststof (P.E.) strook met aanduiding brandkraan is er omdat een brandkraanbordje moeilijk is te plaatsen in de berm er zijn overigens ook plekken waar men een driehoek op het wegdek heeft staan, b.v.; http://www.brandweerdebilt.nl/bluswater.html (http://www.brandweerdebilt.nl/bluswater.html)
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: jke op 24 mei 2011, 09:10:12
@ton Helaas werkt je plaatje niet.

@1300001-MR Zo een aanrijbeveiliging zou inderdaad een mooie optie zijn bij bepaalde brandkraan. Het beste lijkt me overigens dat ze de brandkranen gewoon in het wegdek leggen, heb je ook minder problemen met geparkeerde auto's. En uiteraard weet ik hoe een brandkraanbordje eruit ziet ;-) Maar in dit geval zat dat bordje keurig aan de gevel van de woning ter hoogte van de brandkraan.

@berg Inderdaad, met een foutparkeerder op het deksel heb je nog steeds geen water. Maar over de vluchtstrook rijden is verboden, dus de 'standaard automobilist' doet dat ook niet omdat de bekeuring vrij fors is. Als je voor het parkeren op een brandkraan een dergelijke bekeuring uit kan geven heeft dit mijns inziens een afschrikwekkend effect en zullen mensen zich wel twee keer bedenken voor ze op een brandkraan gaan staan. Als iemand ooit een forse bekeuring heeft gehad omdat hij op een brandkraan stond geparkeerd, zal hij het volgende keer waarschijnlijk wel uit zijn hoofd laten. Ik wil maar zeggen, als je geen regels hebt kun je mensen er ook niet op wijzen en kun je het ze ook niet kwalijk nemen als ze het niet weten. Als je wel regels/wetten hebt kun je dat dus wel...

Ik weet even niet wat je met een rode kunststof strook bedoeld, maar een brandkraanbordje is uiteraard wel degelijk te plaatsen in de berm. In onze regio worden ze in ieder geval middels zulke paaltjes aangegeven: http://buurtlink.nl/AssetServer.ashx/911305?bl-slideshow-image

En ja, als je alleen gebruik maakt van driehoeken op het wegdek heb je een probleem als er sneeuw ligt...
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Rickjahh op 24 mei 2011, 09:23:25
...zullen mensen zich wel twee keer bedenken voor ze op een brandkraan gaan staan.
Veelal zal men alleen niet weten wat nou precies een brandkraan is. Is dat dat grote vierkante ding met die cirkel-deksel erin, is het zo'n klein vierkant dingetje of die rechthoekige? Er liggen zoveel dingen in ons straatbeeld, dat je mensen dan wel heel goed bewust moet laten worden van wat nou een brandkraan is en wat een riooldeksel (of andere in de weg verstopte "ding") is. Voor mensen met enige kennis in deze materie is het geen probleem. Maar vraag voor de grap eens aan je buurman of hij weet waar de dichtstbijzijnde ondergrondse brandkraan is. De eerste reactie zal waarschijnlijk zijn dat hij niet precies weet wat het is, waarna je zult horen dat hij dus helemaal al niet weet hoe het eruit ziet en waar 'ie ligt.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: jke op 24 mei 2011, 09:30:22
@Rickjahh Daar heb je misschien een punt inderdaad. Maar dat kan opgelost worden met een campagne bijvoorbeeld. Die worden toch overal voor opgezet, dus waarom niet voor dit...
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Rickjahh op 24 mei 2011, 10:30:09
Een campagne voor bewustzijn... ik denk dat dat weggegooid geld is. Maar oké, we hebben die campagne gehouden en iedereen weet wat het is, hoe het eruit ziet en waar het voor dient. Maar of men er er dan rekening mee gaat houden? Ik de straat waarin ik woonachtig ben, hebben we geen parkeervakken, dus iedereen staat met 2 bandjes op de stoep. Je voelt hem al aankomen; de OBK's in onze straat liggen tegen de stoeprand aan. De meeste OBK's zijn dus onbereikbaar in geval van nood. En natuurlijk kun je dan een auto (laten) verplaatsen of andere dingen bedenken, maar daar los je het probleem niet mee op.

Wat wellicht is een optie is, is wat ze bijvoorbeeld bij de Heineken Music Hall hebben gedaan. Daar staat weliswaar een bovengrondse brandkraan (of is het zelfs een geboorde put?), maar het is duidelijk dat daar ruimte vrij moet blijven. Zie Google Street View (http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s_q&hl=nl&geocode=&q=Amsterdam+ArenA,+Arena+Boulevard,+Amsterdam&aq=1&sll=52.476089,5.515137&sspn=3.526639,9.30542&ie=UTF8&hq=Amsterdam+ArenA,+Arena+Boulevard,+Amsterdam&ll=52.311554,4.944877&spn=0,0.004544&t=h&z=18&layer=c&cbll=52.311554,4.944877&panoid=XY1XAW5qL9jvJJV8RtBhTA&cbp=12,8.75,,1,11.69) voor de oplossing aldaar. Ik besef me dat dit in woonwijken niet het ideale straatbeeld is, maar je houdt 'm wel (deel) autovrij. Dit voorbeeld is overigens ook niet 100% garantie, want als er een auto voor de afsluiter gaat staan, kun je alsnog voor een uitdaging komen te staan...
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: berg op 24 mei 2011, 10:31:27
Citaat
@berg Inderdaad, met een foutparkeerder op het deksel heb je nog steeds geen water. Maar over de vluchtstrook rijden is verboden, dus de 'standaard automobilist' doet dat ook niet omdat de bekeuring vrij fors is. Als je voor het parkeren op een brandkraan een dergelijke bekeuring uit kan geven heeft dit mijns inziens een afschrikwekkend effect en zullen mensen zich wel twee keer bedenken voor ze op een brandkraan gaan staan. Als iemand ooit een forse bekeuring heeft gehad omdat hij op een brandkraan stond geparkeerd, zal hij het volgende keer waarschijnlijk wel uit zijn hoofd laten. Ik wil maar zeggen, als je geen regels hebt kun je mensen er ook niet op wijzen en kun je het ze ook niet kwalijk nemen als ze het niet weten. Als je wel regels/wetten hebt kun je dat dus wel...

Ik weet even niet wat je met een rode kunststof strook bedoeld, maar een brandkraanbordje is uiteraard wel degelijk te plaatsen in de berm. In onze regio worden ze in ieder geval middels zulke paaltjes aangegeven: http://buurtlink.nl/AssetServer.ashx/911305?bl-slideshow-image

En ja, als je alleen gebruik maakt van driehoeken op het wegdek heb je een probleem als er sneeuw ligt...

Met het laatste te beginnen, ik heb het niet bedacht het zijn collega's elders!

Het bordje wat je hebt geplaatst is geen brandkraan maar een afsluiter!

Over het parkeren blijf ik van mening, onzinnige gedachten, water genoeg en de brandkraan(drinkwater) heeft zijn langste tijd gehad!
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: jke op 24 mei 2011, 12:08:36
@rickjahh Ik denk dat bij de HMH een gesloten geboorde put is aangelegd, dat is dus inderdaad een optie. Wat mij betreft zien we weer bovengrondse brandkranen terugkomen...

@berg Ik zeg niet dat de driehoek een foute oplossing is, dat zeker niet, maar het enige nadeel heb je in geval van sneeuw (of als er een auto op de markering staat...)
Het bordje is volgens mij gewoon een aanduiding van een OBK aangezien het in rood is uitgevoerd. Over het algemeen zijn de aanduidingen van afsluiters in blauw uitgevoerd. Maar dat doet er niet direct toe. Bij ons worden brandkranen aangegeven door middel van zulke paaltjes, voorzien van een bordje.

Over het parkeren zullen we het waarschijnlijk niet eens worden, maar de discussie was nuttig om te voeren en de voor- en nadelen aan het licht te krijgen.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: spuit11 op 24 mei 2011, 23:10:20
@berg Ik zeg niet dat de driehoek een foute oplossing is, dat zeker niet, maar het enige nadeel heb je in geval van sneeuw (of als er een auto op de markering staat...)
Het bordje is volgens mij gewoon een aanduiding van een OBK aangezien het in rood is uitgevoerd. Over het algemeen zijn de aanduidingen van afsluiters in blauw uitgevoerd. Maar dat doet er niet direct toe. Bij ons worden brandkranen aangegeven door middel van zulke paaltjes, voorzien van een bordje.

Als je zo'n driehoek precies in het midden van de weg plakt kan er nooit iemand op parkeren. Aangezien dan de hele weg is geblokkeerd. Hier doet men dat ook, vanwege de dood simpele reden; bordjes zitten achter planten of zijn kapot. Overigens worden hier ook stroken om brandkranen heen geplakt als deze in de weg zitten. Zelfde materiaal als de eerder genoemde pijlen en werkt perfect.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Firefighter op 25 mei 2011, 09:28:15
Als je zo'n driehoek precies in het midden van de weg plakt kan er nooit iemand op parkeren. Aangezien dan de hele weg is geblokkeerd. Hier doet men dat ook, vanwege de dood simpele reden; bordjes zitten achter planten of zijn kapot. Overigens worden hier ook stroken om brandkranen heen geplakt als deze in de weg zitten. Zelfde materiaal als de eerder genoemde pijlen en werkt perfect.

De driehoekjes ken ik, worden bij ons ook gebruikt naar grote tevredenheid. Het maakt het zoeken naar een brandkraan alleen maar beter en zeker wanneer het MDT ons een keer in de steek laat, maar die stroken die ken ik niet heb je er toevallig een foto van ?

Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Rickjahh op 25 mei 2011, 09:33:35
Mocht je toch foto's maken, ben ik ook benieuwd naar de driehoekjes!
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: H112 op 25 mei 2011, 10:28:43
Gisteravond loop ik langs een brandweerkazerne met 1 overhead deur waarachter 2 wagens staan en er komt een man met een jaquar aan rijden en die zet em er voor.
Ik zeg tegen de meneer; Dit is een brandweergarage.
Hij zegt; Ik moet maar 5 minuten bij de garage hiernaast zijn.
En vervolgens draait hij zijn auto op slot en loopt weg.
De garagehouder zit bij de brandweer dus het zal waarschijnlijk wel goed komen als de pieper gaat echter hoe stom kan je wezen door te parkeren voor de deur?
Aangezien ik geen autoriteit ( ik heb geen blauwe pet ) heb om dit te regelen en ik de garagehouder en het brandweerkorps te vriend moet houden heb ik er verder niets van gezegd echter als het me niets kon schelen had ik die automobilist gewoon ordinair uitgescholden mogelijk ????
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: jke op 25 mei 2011, 10:31:37
Sommige mensen denken dat ze alles mogen. Bij ons staat er een onderbroken gele streep voor de deur van de kazerne, zodat duidelijk is dat parkeren daar verboden is.

Ik had die Jaquar man z'n gezicht wel eens willen zien als bij een alarm even met 10 man hardhandig z'n auto werd verplaatst. Voor zulke mensen zou ik wat mij betreft geen medelijden hebben als er dan wat schade ontstaat aan zijn auto.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Johan de C op 25 mei 2011, 11:09:14
Denk dat je nu toch iets overdrijft.

Een van de weinige keren dat ik eens niet overdrijf.  ;D. Ik heb die uitruk gemist dus  toen ik nieuwsgierig kwam kijken restte mij niets anders dan de opgewonden verhalen te verifieren en ze hadden nog gelijk ook, het bordje stond er nog en op de op het bordje aangegeven lag een dikke laag vers asfalt.

met een terreinauto die op de OBK stond, die in de berm lag.
Bij "bermondergrondsebrandkranen" zie je vaak dat deze bij het maaien onder een dikke laag  maaisel verdwijnen of dat een slecht geplaatst paaltje  omver gemaaid wordt. Niet alleen lastig zoeken voor ons (al hebben we nu een speciale "brandweerkranenTomTom' die  bij inzoomen behoorlijk nauwkeurig is, in ieder geval nauwkeurig genoeg) maar zo kan de argeloze  automobilist ook niet weten dat ie verkeerd staat.

ik lees wat verderop over de "nietjes" of andere maaibeveiliging. Da's leuk en aardig maar  meestal zijn die op nadat het nieuw plantsoen   in de berm  beschermd zijn (ik zie ze bij veel  plantsoen maar zelden bij  brandkranen).
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Johan de C op 25 mei 2011, 11:10:02
Sommige mensen denken dat ze alles mogen. Bij ons staat er een onderbroken gele streep voor de deur van de kazerne, zodat duidelijk is dat parkeren daar verboden is.

Dit vraagt om een ander draadje, "parkeren voor een brandweerkazerne'
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: berg op 25 mei 2011, 11:12:06
Gisteravond loop ik langs een brandweerkazerne met 1 overhead deur waarachter 2 wagens staan en er komt een man met een jaquar aan rijden en die zet em er voor.
Ik zeg tegen de meneer; Dit is een brandweergarage.
Hij zegt; Ik moet maar 5 minuten bij de garage hiernaast zijn.
En vervolgens draait hij zijn auto op slot en loopt weg.
De garagehouder zit bij de brandweer dus het zal waarschijnlijk wel goed komen als de pieper gaat echter hoe stom kan je wezen door te parkeren voor de deur?
Aangezien ik geen autoriteit ( ik heb geen blauwe pet ) heb om dit te regelen en ik de garagehouder en het brandweerkorps te vriend moet houden heb ik er verder niets van gezegd echter als het me niets kon schelen had ik die automobilist gewoon ordinair uitgescholden mogelijk ????

Gedoogcultuur???
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: berg op 25 mei 2011, 11:15:05
Sommige mensen denken dat ze alles mogen. Bij ons staat er een onderbroken gele streep voor de deur van de kazerne, zodat duidelijk is dat parkeren daar verboden is.

Ik had die Jaquar man z'n gezicht wel eens willen zien als bij een alarm even met 10 man hardhandig z'n auto werd verplaatst. Voor zulke mensen zou ik wat mij betreft geen medelijden hebben als er dan wat schade ontstaat aan zijn auto.

Wat een grote woorden.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: jke op 25 mei 2011, 11:18:01
Wat een grote woorden.
Tja, ieder zijn mening. Ik vind wat ik schreef en jij vindt iets anders.
Maar mensen die bewust hun auto voor een kazernedeur plaatsen verdienen bij mij geen respect.
Wil zulke mensen wel eens horen als de brandweer bij hen te laat komt doordat iemand een auto voor de kazerne had geparkeerd...
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Johan de C op 25 mei 2011, 11:35:08
Heren, Heren,
Wat zeg ik nou....

Dit vraagt om een ander draadje, "parkeren voor een brandweerkazerne'

Dus
"parkeren voor een brandweerkazerne' (http://www.hetbrandweerforum.nl/index.php?topic=37868.0)
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: spuit11 op 26 mei 2011, 16:25:40
De driehoekjes ken ik, worden bij ons ook gebruikt naar grote tevredenheid. Het maakt het zoeken naar een brandkraan alleen maar beter en zeker wanneer het MDT ons een keer in de steek laat, maar die stroken die ken ik niet heb je er toevallig een foto van ?

Heb even een foto gemaakt:

visitors can't see pics , please register or login


Mocht je toch foto's maken, ben ik ook benieuwd naar de driehoekjes!

Deze zal ik nog even maken.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Firefighter op 26 mei 2011, 21:52:15
Heb even een foto gemaakt:

visitors can't see pics , please register or login


Deze zal ik nog even maken.

Oké, bedankt voor de moeite deze variant had ik nog niet gezien maar dat kan ook niet bij ons in het dorp wat daar hebben ze ovale ;)

visitors can't see pics , please register or login



Maar goed ik denk dat het ook voor de "burger" een stuk duidelijker is, en dat men er niet zo snel boven op gaat staan i.i.g. niet bewust ;)
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: spuit11 op 26 mei 2011, 22:59:53
Oké, bedankt voor de moeite deze variant had ik nog niet gezien maar dat kan ook niet bij ons in het dorp wat daar hebben ze ovale ;)

visitors can't see pics , please register or login



Maar goed ik denk dat het ook voor de "burger" een stuk duidelijker is, en dat men er niet zo snel boven op gaat staan i.i.g. niet bewust ;)

Ook bij een ovale is het mogelijk, alleen plakken we dan ook gewoon in een vierkant. Gewoon even met een mesje de juist afsnijden. De stroken zijn namelijk een meter lang.
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: Firefighter op 26 mei 2011, 23:01:23
Ook bij een ovale is het mogelijk, alleen plakken we dan ook gewoon in een vierkant. Gewoon even met een mesje de juist afsnijden. De stroken zijn namelijk een meter lang.

Ik zal het eens onder de aandacht brengen, dank voor je uitleg
Titel: Re: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?
Bericht door: berg op 25 augustus 2014, 14:31:21
Uit de APV van Rijnwoude

En uit de apv van Den Haag

Martijn

Is afdekken parkeren?