Brandweerforum

Algemeen => Algemeen Buitenland => Topic gestart door: Fire Biker op 21 augustus 2009, 23:02:23

Titel: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: Fire Biker op 21 augustus 2009, 23:02:23
Wie weet wat het geblokte hesje betekent??

http://www.limburger.nl/apps/pbcs.dll/gallery?Site=LD&Date=20090821&Category=FOTOALBUM&ArtNo=245962423&Ref=PH&Profile=1030&Params=Itemnr=5

Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: klippie op 21 augustus 2009, 23:35:28
tolk of duitse ovd  ???
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: fotojbz op 21 augustus 2009, 23:47:07
Volgens mij staat er iets met 'atem' aan het begin op zijn hesje. Een ademluchtmedewerker dus wellicht?
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: janmole op 22 augustus 2009, 00:06:46
Leiter  der atemschutzuberwachung

http://www.helpi.com/feuerwehr/fwbekleidung/kennz-westen.html#9
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: Exile op 22 augustus 2009, 00:22:17
En wat is zijn taak precies?
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: fotojbz op 22 augustus 2009, 00:24:12
Zeg maar een soort leider ademluchtbescherming ;). Ik weet niet hoe de aanvulling van ademlucht in Duitsland gebeurt, maar ik neem aan dat zijn taak ongeveer dezelfde is als die van de ademluchtmedewerkers in Nederland ;)
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: Securifire op 22 augustus 2009, 00:44:12
Is zijn taak niet om te controleren of ademluchtdragers binnen de gestelde tijd weer terug zijn bij het voertuig ? En dan bedoel ik voordat de lucht op is ?
Ik weet dat ze dit in het Verenigs Koninkrijk ook doen met behulp van borden en stopwatches.
Maar goed ik roep maar wat :-)
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: peen van dienst op 22 augustus 2009, 08:45:26
Ik weet dat ze dit in het Verenigs Koninkrijk ook doen met behulp van borden en stopwatches.

Hier in Haaglanden ook; als we 'inzet procedure complexe gebouwen' ('lijnen procedure') gaan doen hoort daar hetzelfde plotbord met stopwatches bij.

Peen
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: erres op 22 augustus 2009, 11:00:40
Ook in Luxemburg wordt het "stopwatch"systeem gehanteerd.
Op onderstaande foto zie je de bakwekkers en het plotbord op het dashboard liggen.

visitors can't see pics , please register or login
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: Fire Biker op 22 augustus 2009, 13:01:52
allemaal bedankt voor jullie reacties, misschien lek om dit topic te veranderen in iets van Kleding brandweer buitenland of zo????

gr de greef
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: Bram op 22 augustus 2009, 18:01:47
visitors can't see pics , please register or login


Dit bord?

Foto: http://www.fvt-brandweerzuidlimburg.nl/joomla/index.php?option=com_phocagallery&view=category&id=83:21-08-2009-kerkrade-zeer-grote-brand-serie-1&Itemid=57
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: samabith op 22 augustus 2009, 18:49:30
wat is het verschil tussen:
ZUGFÜHRER en GRUPPENFÜHRER  is dat Pompbediende en Bevelvoerder ???
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: Bram op 22 augustus 2009, 19:11:54
wat is het verschil tussen:
ZUGFÜHRER en GRUPPENFÜHRER  is dat Pompbediende en Bevelvoerder ???
ZUGFÜHRER is letterlijk vertaald: de leider van het peloton
GRUPPENFÜHRER is letterlijk vertaald: de leider van de groep (dis ik denk bevelvoerder)
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: brandmeestertje op 28 december 2009, 17:05:12
ZUGFÜHRER is letterlijk vertaald: de leider van het peloton
GRUPPENFÜHRER is letterlijk vertaald: de leider van de groep (dis ik denk bevelvoerder)

Even een kleine opmerking...

ZUGFÜHRER is (plaatsvervangend) bevelvoerder (meestal een OBM) van eenheid zoals een Ts of Hw.
Vaak zie je de combinatie als ze uitrukken dat er tevens een Hw en reddingswagen achteraan komen.
Een 3 eenheid dus.....
Dit is meestal de standaard uitrukbezetting waar dan ook naar toe. Ook voor een beknelling...
Nu zie ik je denken.... een HW of ladder bij een ongeval? Ja...want zij zijn de gewondenverzorgers.
Ze hebben een iets andere manier van werken....

In Duitsland werken ze met het systeem dat de bevelvoerder van dienst of kazernecommandant (brandmeester) voorop rijdt met een dienstbus/auto.
Dit is dus de GRUPPENFÜHRER (bij ons is dat de OVD)
In elke eenheid zit een bevelvoerder die de partiele leiding heeft over een voertuigbezetting.
Zo heeft bij brand de bevelvoerder Ts tevens het commando over de inzet van een redvoertuig die bij zijn kazerne hoort.

Mocht het nou zo zijn dat er middelbrand wordt gegeven dan staan de GRUPPENFÜHRERS en hun voertuigen onder leiding van een EINZATSLEITER. (Oftwel onze OVD)

Voorbeeld: Middelbrand in gemeente X

1 x TS + AL (onder leiding van een zugfuhrer) + RTW van korps X staan allemaal onder leiding van een Gruppenfuhrer X (subtotaal 4 voertuigen)
1 x TS + AL (onder leiding van een zugfuhrer) + RTW van korps Y staan allemaal onder leiding van een Gruppenfuhrer Y (subtotaal 4 voertuigen)
Gruppenfuhrer X (met complete ploeg) + Gruppenfuhrer Y (met complete ploeg) staan onder leiding van Einzatsleiter Z. (totaal 9 voertuigen)

Zo zie je dat zij er een schakel tussen hebben zitten.
Dus als er brand is in gemeente X komt het buurkorps helpen echter onder leiding van hun eigen leider.
Echter staan zij onder het commando van de OVD.
Hoop dat het zo een stuk duidelijker is....


Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: Rene501 op 28 december 2009, 21:42:55
Even een kleine opmerking...

Dan van mij even een 'grote' opmerking ;)

Citaat
ZUGFÜHRER is (plaatsvervangend) bevelvoerder (meestal een OBM) van eenheid zoals een Ts of Hw.
....
Nu zie ik je denken.... een HW of ladder bij een ongeval? Ja...want zij zijn de gewondenverzorgers.
Ze hebben een iets andere manier van werken....
....
Dit is dus de GRUPPENFÜHRER (bij ons is dat de OVD)
....
1 x TS + AL (onder leiding van een zugfuhrer) + RTW van korps X staan allemaal onder leiding van een Gruppenfuhrer X (subtotaal 4 voertuigen)
1 x TS + AL (onder leiding van een zugfuhrer) + RTW van korps Y staan allemaal onder leiding van een Gruppenfuhrer Y (subtotaal 4 voertuigen)
Gruppenfuhrer X (met complete ploeg) + Gruppenfuhrer Y (met complete ploeg) staan onder leiding van Einzatsleiter Z. (totaal 9 voertuigen)
....
Hoop dat het zo een stuk duidelijker is....

Het lijkt wel duidelijker zo, maar er klopt bijna 0% van  ;D ;)

De zugführer heeft de leiding over meestal een löschzug (blustrein met meerdere voertuigen) of een rüstzug (idem voor hulpverlening). Deze functionaris rijdt bijna altijd met een apart dienstvoertuig, stuurt de eenheden van de züg aan en is daarmee als functie het beste met onze OvD te vergelijken (bij een middelincident o.i.d.).

Als er niet verder opgeschaald wordt is deze functionaris tevens de einsatzleiter. Bij eventuele verdere opschaling komt een aparte officier als einsatzleiter (je kan dus eigenlijk zeggen dat onze OvD functie in Duitsland is geknipt voor eenvoudigere en complexere inzetten).
De einsatzleiter is dus meer een rol die afhankelijk van het incident door verschillende leidinggevenden ingevuld kan worden.

De gruppenführer is juist de bevelvoerder van één voertuig en daarmee juist de leidingevende die de eigen manchappen aanstuurt.

Het ter plaatse komen van een AL/HW bij een ongeval als gewondenverzorgers, zal vast ergens zo gebeuren maar is zeker geen standaard! In het grootste deel van Duitsland wordt bij een ongeval de rüstzug gealarmeerd (waar vrijwel nooit standaard een HW/AL deel van uitmaakt). Of heb je misschien per ongeluk de 'Rettungswagen' (=spoedambulance) vertaald naar 'redvoertuig'?

Sorry voor het corrigeren, maar we moeten het gründliche systeem van onze oosterburen wel goed uitleggen!  ;D ;)

groeten,
René dC
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: brandmeestertje op 30 december 2009, 09:58:29
Dan van mij even een 'grote' opmerking ;)

Het lijkt wel duidelijker zo, maar er klopt bijna 0% van  ;D ;)

De zugführer heeft de leiding over meestal een löschzug (blustrein met meerdere voertuigen) of een rüstzug (idem voor hulpverlening). Deze functionaris rijdt bijna altijd met een apart dienstvoertuig, stuurt de eenheden van de züg aan en is daarmee als functie het beste met onze OvD te vergelijken (bij een middelincident o.i.d.).

Als er niet verder opgeschaald wordt is deze functionaris tevens de einsatzleiter. Bij eventuele verdere opschaling komt een aparte officier als einsatzleiter (je kan dus eigenlijk zeggen dat onze OvD functie in Duitsland is geknipt voor eenvoudigere en complexere inzetten).
De einsatzleiter is dus meer een rol die afhankelijk van het incident door verschillende leidinggevenden ingevuld kan worden.

De gruppenführer is juist de bevelvoerder van één voertuig en daarmee juist de leidingevende die de eigen manchappen aanstuurt.

Het ter plaatse komen van een AL/HW bij een ongeval als gewondenverzorgers, zal vast ergens zo gebeuren maar is zeker geen standaard! In het grootste deel van Duitsland wordt bij een ongeval de rüstzug gealarmeerd (waar vrijwel nooit standaard een HW/AL deel van uitmaakt). Of heb je misschien per ongeluk de 'Rettungswagen' (=spoedambulance) vertaald naar 'redvoertuig'?

Sorry voor het corrigeren, maar we moeten het gründliche systeem van onze oosterburen wel goed uitleggen!  ;D ;)

groeten,
René dC

Die bedoelde ik ook met RV.... ;)

En ik heb de twee namen omgedraaid...
En dan klopt het wel...

In de grote steden is het meer regelmaat dan uitzondering dat er een HW/AL mee rijdt.
Ik weet niet hoe er precies aan toe gaat met de vrijwilligers....Alleen beroeps...

Dus we bedolen hetzelfde echter heb ik iets verkeerd neergezet...
En twee weten er meer dan 1 Rene.... Dus geen probleem hoor. Liever aanvullen dan afzeiken... zeg ik maar.
:)
Titel: Re: Duitse kleding betekenissen
Bericht door: Svenski op 04 maart 2010, 23:00:40
Hoi Westerburen.... ;-)
Als een collega van duitsland wil ik jullie de juiste bedoeling van al die dingen geven:

De kleding is van een persoon die bij grootere inzeten alle ademluchtdragers bewakt; hij wet altijd wie war is en hoeveel lucht hij nog hebt. In geval van een ongeluk kan hij hulp naar de juiste plek sturen. Bij "normale" inzetten worden die ademluchtdragers van de pompbediener controleert.

Gruppenführer Zugführer Einsatzleiter enz.:
Wij hebben een ander system in duitsland:
Kleinste eenheid is een "Trupp": 2 man; bijvoorbeld op een autoladder of HV. De "Truppführer" is dan de comandant van die ploeg.
Staffel: wie in nederland: Pompbediener, Staffelführer + 2 Trupp = 6 personen = TS6
Gruppe: (standard in duitsland) Pompbediener + Gruppenführer (Comandant van de Groep) + 3 Trupp + 1 Extra- Person die overal mee kan.
Zug= 18 personen (2 Gruppen of 1 Gruppe + 1 Staffel + 1 Trupp (AL)) + Zugführer --> OVD in NL; Bij inzet van 1 Zug is de Zugführer ook benoemt C-Dienst, bij 2 Zug in inzet komt er nog een B-Dienst dabij en de Comandant van een grote stad is dan een A-Dienst.
De Einsatzleiter is bij normale Brand of zo altijd de hoogste dienstrang: middelbrand: zo lang de eerste LF alleen is, is de Gruppenführer de Einsatzleiter, als het dan groter word, word de Einsatzleiter de C-Dienst of de B-Dienst of de A-Dienst of burgermeester, Minister van binnenlandse zaken etc. De Einsatzleiter hebt het laatste word en de heele comando over de inzet.

Groetjes van Wuppertal

Sven