Brandweerforum

Regionaal => Veiligheidsregio 15: Haaglanden (VRH) => Topic gestart door: varebrand op 13 mei 2008, 09:35:35

Titel: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: varebrand op 13 mei 2008, 09:35:35
09:34:44 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Binnenbrand (Middelbrand: ja) (Grote brand: ja) 0228 0669 0761 0834 0999 0660 Universitair onderwijs
                  1500521 BRW Nootdorp ( Lichtkrant )
                  1500520 BRW Pijnacker ( Lichtkrant )
                  1500414 BRW Nootdorp ( Code van Dienst )
                  1500413 BRW Pijnacker-Nootdorp ( Dagdienst )
                  1500412 BRW Pijnacker ( B-Brigade )
                  1500411 BRW Pijnacker ( A-Brigade )
                  1500372 BRW Delft ( Korpsalarm )
                  1500371 BRW Delft ( Kazernealarm )
                  1500370 BRW Delft-Rijswijk ( Commandant )
                  1500026 BRW Haaglanden ( ROvD West )
                  1500024 BRW Haaglanden ( Voorlichting )
                  1500023 BRW Haaglanden ( Monteur van Dienst )
                  1500022 BRW Haaglanden ( CvDB )
                  1500021 BRW Haaglanden ( HOvDB )
                  1500020 BRW Haaglanden ( HSB )
                  1500019 BRW Haaglanden ( SOB Stafofficier )
                  1500018 BRW Haaglanden ( AGS )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
             
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 09:37:30
09:33:39 13-05-08 BRAN sopoed bellen RAC
                  1500027 BRW Haaglanden ( OvD Zuid )
             
09:33:09 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Binnenbrand (Middelbrand: ja) 0636 Universitair onderwijs
                  1500509 BRW Den Hoorn ( Lichtkrant )
                  1500171 BRW Den Hoorn ( Code van Dienst )
                  1500024 BRW Haaglanden ( Voorlichting )
                  1500021 BRW Haaglanden ( HOvDB )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
            
09:31:29 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Kazerneaanvulling Universitair onderwijs
                  1500374 BRW Delft ( Kazerneaanvulling B-Brigade )
                  1500371 BRW Delft ( Kazernealarm )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
             
09:31:09 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Kazerneaanvulling Universitair onderwijs
                  1500375 BRW Delft ( Kazerneaanvulling C-Brigade )
                  1500374 BRW Delft ( Kazerneaanvulling B-Brigade )
                  1500371 BRW Delft ( Kazernealarm )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
             
09:21:48 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Binnenbrand 0630 0656 0890 Universitair onderwijs
                  1500519 BRW Delft ( Lichtkrant )
                  1500371 BRW Delft ( Kazernealarm )
                  1500027 BRW Haaglanden ( OvD Zuid )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )

En voor de binnenbrand kwam een wateroverlast binnen.....

09:18:57 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Wateroverlast 0631 Universitair onderwijs
                  1500519 BRW Delft ( Lichtkrant )
                  1500371 BRW Delft ( Kazernealarm )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )


             
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Marjon de Hond op 13 mei 2008, 09:46:01
Deze hoort er ook bij...ambu stand-by:

09:38:44 13-05-08 15 I AMBU A2 TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG  DE 2628CR 38557 (Middelbrand: ja) (Grote brand  1520052 GGD Den Haag-Delft ( Ambulance 52 )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 09:53:20
09:52:07 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Binnenbrand (Middelbrand: nee) (Grote brand: nee) (Zeer grote brand: j 0775 0951 Universitair onderwijs
                  1500523 BRW Rijswijk ( Lichtkrant )
                  1500519 BRW Delft ( Lichtkrant )
                  1500371 BRW Delft ( Kazernealarm )
                  1500370 BRW Delft-Rijswijk ( Commandant )
                  1500161 BRW Rijswijk ( Kazernealarm )
                  1500026 BRW Haaglanden ( ROvD West )
                  1500024 BRW Haaglanden ( Voorlichting )
                  1500023 BRW Haaglanden ( Monteur van Dienst )
                  1500022 BRW Haaglanden ( CvDB )
                  1500021 BRW Haaglanden ( HOvDB )
                  1500020 BRW Haaglanden ( HSB )
                  1500019 BRW Haaglanden ( SOB Stafofficier )
                  1500018 BRW Haaglanden ( AGS )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: 112Limburg-noord op 13 mei 2008, 09:54:07
Op pager,..zeer grote brand,.....Grip 1.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Stef666 op 13 mei 2008, 09:54:44
En voor de binnenbrand kwam een wateroverlast binnen.....

09:18:57 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Wateroverlast 0631 Universitair onderwijs
                  1500519 BRW Delft ( Lichtkrant )
                  1500371 BRW Delft ( Kazernealarm )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )        

Wateroverlast van de sprinklers zeker ???  ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: MiKo op 13 mei 2008, 09:55:05
09:53:39 13-05-08 15 G BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Grip1 (Middelbrand: nee) (Grote brand: nee) (Zeer grote brand: j Universitair onderwijs  
1500531 BRW Delft-Rijswijk ( Ambtenaar Rampenbestrijding )
1500370 BRW Delft-Rijswijk ( Commandant )
1500026 BRW Haaglanden ( ROvD West )
1500024 BRW Haaglanden ( Voorlichting )
1500022 BRW Haaglanden ( CvDB )
1500021 BRW Haaglanden ( HOvDB )
1500020 BRW Haaglanden ( HSB )
1500019 BRW Haaglanden ( SOB Stafofficier )
1500018 BRW Haaglanden ( AGS )
1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 09:55:42
Google Maps (http://maps.google.nl/maps?f=q&hl=nl&geocode=&q=Berlageweg+1+delft&sll=52.147816,6.648102&sspn=0.618535,1.779785&ie=UTF8&t=h&z=16)

Aardige rookpluim komt er ook van deze brand vanaf.....
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Willem op 13 mei 2008, 09:57:44
Het zijn daar veel hoogbouw panden, ik denk zo fors opgeschaald ivm ontruiming. Er lopen daar dagelijks ongeveer 20 000 studenten over het TU terrein :o
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: AEvolution op 13 mei 2008, 09:58:22
Nou ik kan vanaf Den Haag een grote rookkollom zien dus daadwerkelijk zeer grote brand!!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Ricardo op 13 mei 2008, 09:59:51
Vanaf bureau loosduinen ook te zien hoor ik net. Hoorde net de ROvD, AGS en CvD langsrijden. Zit zelf op stage dus ik kan er niet heen.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: MiKo op 13 mei 2008, 10:00:21
Ik denk dat de ontruiming al snel had plaats gevonden. Dus de opschaling zal toch wel iets te maken hebben met de omvang van de brand.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 10:04:50
Inmiddels Grip 2

10:03:54 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Grip2 (Middelbrand: nee) (Grote brand: nee) (Zeer grote brand: j Universitair onderwijs
                  1500531 BRW Delft-Rijswijk ( Ambtenaar Rampenbestrijding )
                  1500030 BRW Haaglanden ( ROvD Noord )
                  1500028 BRW Haaglanden ( ROvD Zuid ) 
                  1500027 BRW Haaglanden ( OvD Zuid )
                  1500026 BRW Haaglanden ( ROvD West )
                  1500025 BRW Haaglanden ( OvD West )
                  1500024 BRW Haaglanden ( Voorlichting )
                  1500022 BRW Haaglanden ( CvDB )
                  1500021 BRW Haaglanden ( HOvDB )
                  1500020 BRW Haaglanden ( HSB )
                  1500019 BRW Haaglanden ( SOB Stafofficier )
                  1500018 BRW Haaglanden ( AGS )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Willem op 13 mei 2008, 10:05:25
10:02:10 13-05-08 00/069 -GROUP- A2 TU Delft Bouwkunde Berlageweg 1 DE 2628CR (Middelbrand: nee) (Grote bran
   1520300 CPA Haaglanden (OvD-G)
   1520320 CPA Haaglanden (CvD-G)
   1520335 CPA Haaglanden (HSGH - Hoofd Sectie Geneeskundige Hulpverlening)
   1520365 CPA Haaglanden (Onbekende code)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Marjon de Hond op 13 mei 2008, 10:06:10
Gaat de CPA ook opschalen ?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 13 mei 2008, 10:07:12
Nou ik kan vanaf Den Haag een grote rookkollom zien dus daadwerkelijk zeer grote brand!!

Vanaf mijn werk op de Binckhorst zie ik de rookpluim ook.  :o Laten we hopen dat het toch mee gaat vallen.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Marjon de Hond op 13 mei 2008, 10:08:53


Is dat de eerste GRIP 2 in Haaglanden ?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 10:11:11
http://www.nufoto.nl/2008/05/13/bouwkunde-gebouw-in-delft-in-brand/

http://www.nufoto.nl/2008/05/13/bouwkunde-gebouw-in-tu-delft-in-brand/
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 10:11:24
Voertuigenlijst Haaglanden:

Meetploeg Leidschendam-Voorburg
Meetploeg Maasdijk
Meetploeg Wateringen
Meetploeg Wassenaar
33 TS Den Haag post Scheveningen
41 TS Den Haag post Leidschenveen
44 TS Den Haag post Escamp
75 AB Den Haag post Loosduinen
76 + 128 HA + DPU Den Haag post Loosduinen
630 TS Delft
631 TS Delft
636 TS Den Hoorn
656 HW Delft
660 + 999 HA + COH Pijnacker/Nootdorp
669 + 228 HA + DPH Delft
761 AB Delft
775 HV Delft
776 AB Wassenaar
834 TS Pijnacker
890 OvD Zuid
951 HW Rijswijk
971 HV Rijswijk
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: varebrand op 13 mei 2008, 10:11:29
DELFT - Bij de TU Delft woedt op dit moment een zeer grote brand. De brand is uitgebroken in het gebouw van de faculteit bouwkunde. De brandweer is met zeer groot materieel uit gerukt.

Radio TV west
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Stef666 op 13 mei 2008, 10:13:25

Is dat de eerste GRIP 2 in Haaglanden ?

even off topic, nee dit is niet de eerste. In mijn mooie dorp hebben we er vorig jaar ook 1 gehad. (niet iets om trots op te zijn)

http://www.hetbrandweerforum.nl/index.php?topic=6555.0

Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 10:15:20
10:14:12 13-05-08  -GROUP- Prio 1 DE TU Delft Bouwkunde Berlageweg * Grip2 (Middelbrand: nee) (Grote brand: nee) (Zeer grote brand: j 0041 Universitair onderwijs
   1500104 BRW Den Haag (Leidschenveen) (Bevelvoerder) 
   1500504 BRW Den Haag (Leidschenveen) (Lichtkrant) 

10:15:05 13-05-08  -GROUP- Prio 1 DE TU Delft Bouwkunde Berlageweg * Grip2 (Middelbrand: nee) (Grote brand: nee) (Zeer grote brand: j 0044 Universitair onderwijs
   1500102 BRW Den Haag (Escamp) (Bevelvoerder)
   1500502 BRW Den Haag (Escamp) (Lichtkrant)

10:16:18 13-05-08  -GROUP- Prio 1 DE TU Delft Bouwkunde Berlageweg * Grip2 (Middelbrand: nee) (Grote brand: nee) (Zeer grote brand: j 0075 Universitair onderwijs
   1500505 BRW Den Haag (Loosduinen) (Lichtkrant)

10:17:07 13-05-08  -GROUP- Prio 1 DE TU Delft Bouwkunde Berlageweg * Grip2 (Middelbrand: nee) (Grote brand: nee) (Zeer grote brand: j 0033 Universitair onderwijs
   1500106 BRW Den Haag (Scheveningen) (Bevelvoerder) 
   1500506 BRW Den Haag (Scheveningen) (Lichtkrant) 

10:19:31 13-05-08  -GROUP- Prio 1 DE TU Delft Bouwkunde Berlageweg * Grip2 (Middelbrand: nee) (Grote brand: nee) (Zeer grote brand: j 0128 0076 Universitair onderwijs
   1500105 BRW Den Haag (Loosduinen) (Bevelvoerder)
   1500505 BRW Den Haag (Loosduinen) (Lichtkrant)


2de peleton zijn ze aan het formeren.

Grote brand bij TU Delft
Uitgegeven: 13 mei 2008 10:14

AMSTERDAM - In het gebouw van de faculteit Bouwkunde van de Technische Universiteit in Delft is dinsdag brand uitgebroken.

Uit het pand stijgen grote rookwolken op. 

Nadere bijzonderheden ontbreken nog.

(c) NU.nl

Bron : www.nu.nl



Tussendoor nog een OMS in Delft

10:15:57 13-05-08  -GROUP- Prio 1 DE Winkelcentrum in de Hoven Troelstralaan * OMS melding 0632 Winkelcentrum
   1500371 BRW Delft (Kazernealarm)
   1500519 BRW Delft (Lichtkrant)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: varebrand op 13 mei 2008, 10:21:39
Volgens mij nog steeds niet onder controle?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 10:31:54
10:31:05 13-05-08  -GROUP- PRIO 2 TS141 TS131 TS111 OD101 HV141 DP141 HA141 Berlageweg Delft Buitenbrand
   1400100 BRW Waterweg (OvD - OD 10.1)
   1400111 BRW Waterweg (Hoek van Holland) (Blusploeg)
   1400112 BRW Waterweg (Hoek van Holland) (Commando)
   1400136 BRW Waterweg (Vlaardingen) (Kazernealarm)
   1400141 BRW Waterweg (Schiedam) (Kazernealarm)
   1430020 Politie Rotterdam Rijnmond (Persalarm)

10:32:46 13-05-08 -ALPHA- PRIO 2 TS121 Berlageweg Delft Buitenbrand
   1400999 BRW Rotterdam Rijnmond (Monitorcode)

10:34:25 13-05-08  -GROUP- PRIO 3 Kazerne (Sdm) Schiedam Herbezetting
   1400141 BRW Waterweg (Schiedam) (Kazernealarm)
   1400143 BRW Waterweg (Schiedam) (Blusploeg B)
   1400144 BRW Waterweg (Schiedam) (Blusploeg C)
   1400145 BRW Waterweg (Schiedam) (Blusploeg D)

10:34:59 13-05-08  -GROUP- PRIO 3 Kazerne (Vdg) Vlaardingen Herbezetting
   1400133 BRW Waterweg (Vlaardingen) (Blusploeg B)
   1400134 BRW Waterweg (Vlaardingen) (Blusploeg C)
   1400136 BRW Waterweg (Vlaardingen) (Kazernealarm)

10:35:16 13-05-08  -ALPHA- Geachte functionaris van de VRR, gaarne contact opnemen met RAC Rotterdam Rijnmond.
   1400086 BRW Rotterdam Rijnmond (Functionaris - SO Piket)

10:35:48 13-05-08  -ALPHA- Geachte functionaris van de VRR, gaarne contact opnemen met RAC Rotterdam Rijnmond.
   1400899 BRW Rotterdam Rijnmond (Functionaris - SO stage Piket)

10:39:46 13-05-08  -ALPHA- TS121 PELOTONS INZET DEN HAAG
   1400121 BRW Waterweg (Maassluis) (Korpsalarm)

10:42:20 13-05-08  -ALPHA- CONTACT RAC
   1400919 BRW Rotterdam Rijnmond (HO 90.1)

10:47:22 13-05-08  -ALPHA- OPKOMEN VOOR HERBEZ
   1400131 BRW Waterweg (Vlaardingen) (Korpsalarm)

10:50:07 13-05-08  -GROUP- PRIO 3 herbez hoek van holland
   1400222 BRW Rijnmond Noord (Frobenstraat) (Blusploeg)
   1400223 BRW Rijnmond Noord (Frobenstraat) (Blusploeg)







TS 11-1
TS 12-1
TS 13-1
TS 14-1
HA 14-1 met de DP 14-1
HV 14-1

3de peleton
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: fotojbz op 13 mei 2008, 10:33:14
10:31:05 13-05-08  -GROUP- PRIO 2 TS141 TS131 TS111 OD101 HV141 DP141 HA141 Berlageweg Delft Buitenbrand
   1400100 BRW Waterweg (OvD - OD 10.1)
   1400111 BRW Waterweg (Hoek van Holland) (Blusploeg)
   1400112 BRW Waterweg (Hoek van Holland) (Commando)
   1400136 BRW Waterweg (Vlaardingen) (Kazernealarm)
   1400141 BRW Waterweg (Schiedam) (Kazernealarm)
   1430020 Politie Rotterdam Rijnmond (Persalarm)

3de peleton

10:32:46 13-05-08 17 I BRAN PRIO 2 TS121 BERLAGEWEG DELFT Buitenbrand 
      1400999 BRW Rotterdam-Rijnmond ( Monitorcode )

Waarom prio 2 ????

En het peloton is compleet ;) Zouden ze vanaf daar prio 1 doorgaan? Dat ze bij het inmelden horen dat het een priootje 1 betreft...
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: 112Limburg-noord op 13 mei 2008, 10:34:58
Op afstand, lokatie rand centrum Den Haag zie ik nog steeds behoorlijke stuwende rook bij de TU Delft.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 10:35:22
Waarom prio 2 ????

En 'buitenbrand' ? Inmiddels misschien wel; maar het is een beetje cru.

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 10:37:32
10:36:05 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Grip2 (Middelbrand: nee) (Grote brand: nee) (Zeer grote brand: j Universitair onderwijs
                  1500358 BRW Wateringen ( Meetploeg )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
             
10:35:59 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Grip2 (Middelbrand: nee) (Grote brand: nee) (Zeer grote brand: j Universitair onderwijs
                  1500294 BRW Maasdijk ( WvD Meetploeg )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 13 mei 2008, 10:39:55
Ook vanuit Rozenburg is de rookpluim waar te nemen 10:30
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: kevin27 op 13 mei 2008, 10:40:04
10:39:46   13-05-08      -ALPHA-   TS121 PELOTONS INZET DEN HAAG
         1400121   BRW Waterweg (Maassluis) (Korpsalarm)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 10:41:36
DELFT - Bij de TU Delft woedt op dit moment een zeer grote brand in het gebouw van de faculteit Bouwkunde, tussen de 6de en 7de verdieping. De brandweer is met zeer groot materieel uit gerukt.
 
Iedereen in het gebouw is geëvacueerd en er zijn geen meldingen van gewonden. De vermoedelijke oorzaak van de brand is kortsluiting. De brandweer kan de brandhaard moeilijk bereiken, maar kan niet zeggen of het gebouw als verloren kan worden beschouwd.

In de wijde omgeving zijn de rookwolken te zien.

Bron: www.rtvwest.nl

Volgens mij woedt het allang niet meer tussen de 6de en de 7de, als ik de foto's zo zie....
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 10:43:06
10:40:03 13-05-08 POLI CONTACT SUP
                  1530632 Politie Haaglanden
                                 
10:35:40 13-05-08 BRAN #######302
                  1400899 BRW Rotterdam-Rijnmond ( Stafofficier Stage )
            
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Erik op 13 mei 2008, 10:45:22
En 'buitenbrand' ? Inmiddels misschien wel; maar het is een beetje cru.

Peen

P2000-meldingen moet je nogal eens met een korreltje zout nemen...

Gr
Erik
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: hv-engeltje op 13 mei 2008, 10:46:17
Ook vanuit Rozenburg is de rookpluim waar te nemen 10:30

Vanwaar sta je te kijken? Ga ik ook buiten eens een kijkje nemen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 13 mei 2008, 10:47:12
Vanwaar sta je te kijken? Ga ik ook buiten eens een kijkje nemen

In een fabriek op 25 mtr hoogte
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Wouter-H op 13 mei 2008, 10:47:50
visitors can't see pics , please register or login
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Willem op 13 mei 2008, 10:53:17
Grote brand in TU Delft
DELFT - In een gebouw van de faculteit Bouwkunde van de TU Delft woedt een zeer grote brand. De brandweer is met groot materieel aanwezig.
 
De uitslaande brand in het gebouw van de faculteit Bouwkunde van de TU Delft. FOTO JIMMY VAN STARRENBURG
 Iedereen heeft het pand aan de Berlageweg kunnen verlaten. Dat heeft een woordvoerster van de brandweer dinsdag gemeld.
(ANP)
visitors can't see pics , please register or login
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 10:53:24
10:06:27 13-05-08 15 I AMBU A2 TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 DE 2628CR (Middelbrand: nee) (Grote bran 
             1520350 CPA Haaglanden
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 10:57:57
Als ik de foto die Wouter-H post zo zie, zou ik zeggen dat we nu toe zijn aan een test van de brandwerende scheidingen....

Als dat stuk links op de foto ook gaat.... oei oei

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 11:02:36
10:59:12 13-05-08 15 I BRAN gaarne contact Rac spoed 
             1500027 BRW Haaglanden ( OvD Zuid )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: varebrand op 13 mei 2008, 11:07:48
 1520005   11:06:47 13-05-08    A1 TU Delft Bouwkunde Berlageweg 1 DE 2628CR 38593 (Middelbrand: nee) (Zeer grote
                                - ambulance Delft / Ambulance 15-105 GGD Den Haag -

Ik hoop uit voorzorg...???
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Watje6 op 13 mei 2008, 11:09:26
1520005   11:06:47 13-05-08    A1 TU Delft Bouwkunde Berlageweg 1 DE 2628CR 38593 (Middelbrand: nee) (Zeer grote
                                - ambulance Delft / Ambulance 15-105 GGD Den Haag -

Ik hoop uit voorzorg...???

Er stond toch al een ambu uit voorzorg?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: jurjen op 13 mei 2008, 11:11:34
09:38:44 13-05-08 15 I AMBU A2 TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG  DE 2628CR 38557 (Middelbrand: ja) (Grote brand  1520052 GGD Den Haag-Delft ( Ambulance 52 )

deze stond stanby als het goed is  ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 11:12:14
Eerste filmpje:

http://scripts.rtvwestweb.intermax.nl/1305-amateurbeelden-brand.mpg

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Erik op 13 mei 2008, 11:19:54
Als ik de foto die Wouter-H post zo zie, zou ik zeggen dat we nu toe zijn aan een test van de brandwerende scheidingen....

Als dat stuk links op de foto ook gaat.... oei oei

Peen

Des te pijnlijker is het dat dit het gebouw is van de Faculteit Bouwkunde...

Gr
Erik
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 11:24:03
11:20:42 13-05-08  -ALPHA- OPKOMEN VOOR HERBEZ
   1400135 BRW Waterweg (Vlaardingen) (Duikers)

11:22:08 13-05-08  -ALPHA- OPKOMEN VOOR HERBEZ
   1400136 BRW Waterweg (Vlaardingen) (Kazernealarm)

11:22:21 13-05-08  -ALPHA- OPKOMEN VOOR HERBEZ
   1400131 BRW Waterweg (Vlaardingen) (Korpsalarm)

11:22:42 13-05-08  -ALPHA- OPKOMEN VOOR HERBEZ
   1400147 BRW Waterweg (Schiedam Centrum) (Korpsalarm)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Watje6 op 13 mei 2008, 11:25:36
Weet iemand of het 2e en 3e peloton ook daadwerkelijk is ingezet ? Aan de herbezettingsberichten van vlaardingen e.d. lijkt het iig dat ze niet zijn afbesteld.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 11:27:34
11:26:29 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Grip2 (Middelbrand: nee) (Zeer grote brand: ja) (Grip 1: ja) (Gr Universitair onderwijs
                  1500145 BRW Leidschendam-Voorburg ( Meetploeg )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
             
11:26:07 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Grip2 (Middelbrand: nee) (Zeer grote brand: ja) (Grip 1: ja) (Gr 0776 Universitair onderwijs
                  1500524 BRW Wassenaar ( Lichtkrant )
                  1500440 BRW Wassenaar ( AB Logistiek Voertuig )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 13 mei 2008, 11:27:56
Weet iemand of het 2e en 3e peloton ook daadwerkelijk is ingezet ? Aan de herbezettingsberichten van vlaardingen e.d. lijkt het iig dat ze niet zijn afbesteld.
en anders kunnen ze volgens mij voor aflossing, onder de omstandigheden, dienst doen.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: varebrand op 13 mei 2008, 11:28:28
11:26:29 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Grip2 (Middelbrand: nee) (Zeer grote brand: ja) (Grip 1: ja) (Gr Universitair onderwijs                 

Betekend dit dat men nu weer terug schaald naar GRIP 1 ???
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 11:32:40
Betekend dit dat men nu weer terug schaald naar GRIP 1 ???

Hoort dan zo te zijn, maar pasde niet meer op de regel.

Citaat
11:26:29 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Grip2 (Middelbrand: nee) (Zeer grote brand: ja) (Grip 1: ja) (Grip2: ja) Universitair onderwijs


http://www.nufoto.nl/2008/05/13/brand-tudelft-3/

http://www.nufoto.nl/2008/05/13/bouwkunde-tu-delft-2/

11:50:34 13-05-08  -ALPHA- GAARNE CONTACT MET KAZERNE IVM AANVULLING PERSONEEL
   1400653 BRW Voorne-Putten (Spijkenisse) (Korpsalarm)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Watje6 op 13 mei 2008, 11:35:58
11:35:14 13-05-08 15 G BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Grip2 (Middelbrand: nee) (Zeer grote brand: ja) (Grip 1: ja) (Gr Universitair onderwijs 
1500438 BRW Wassenaar ( Meetploeg )
1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: jurjen op 13 mei 2008, 11:47:35
Grote brand bij TU Delft
Uitgegeven: 13 mei 2008 10:14
Laatst gewijzigd: 13 mei 2008 11:42

AMSTERDAM - In een gebouw van de faculteit Bouwkunde van de TU Delft woedt dinsdagochtend een zeer grote brand. Uit het pand stijgen grote rookwolken op.

Brand bij TU Delft 

De brandweer is met groot materieel aanwezig. Iedereen heeft het pand aan de Berlageweg kunnen verlaten. Volgens een woordvoerster van de brandweer is de brand vermoedelijk ontstaan door kortsluiting in een koffiezetapparaat. 

Kortsluiting

Volgens een bron binnen de universiteit zou de kortsluiting mogelijk zijn veroorzaakt door een lekkage. Dit weekeinde zou een waterleiding zijn gebarsten, waarna is verzuimd de elektriciteit af te sluiten. Studenten aan de TU Delft kregen een e-mail waarin stond dat de brand mogelijk was ontstaan door kortsluiting wegens een kapotte waterleiding.

Een woordvoerster van de TU Delft bevestigt dat er een lekkage was in de buurt van waar de brand is ontstaan.

Het faculteitsgebouw bestaat uit kantoren, collegezalen en werkruimtes.

www.nu.nl
daar ook een fotoserie ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 11:54:23
Des te pijnlijker is het dat dit het gebouw is van de Faculteit Bouwkunde...

Ja; iets met bouwbesluiten en brandwerende scheidingen en zo....

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 11:56:45
Zo te zien aan de foto's op nufoto.nl komt'ie er nu ook aan de voorkant (wind zijde) uit ...

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 11:57:52
11:54:44 13-05-08  -ALPHA- spoed meldkamer bellen
   1503024 BRW Hollands Midden (Piket Meldkamer)

11:57:33 13-05-08  -ALPHA- spoed melkmaer bellen
   1503002 BRW Hollands Midden (CvD)



Hollands midden misschien ook met een peleton ?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 12:05:31
Hollands midden misschien ook met een peleton ?

Ja dus....

12:07:27 13-05-08 BRAN Prio 1 DELFT DLT Peletons inzet DELFT
                  1504105 BRW Hollands-Midden ( Monitorcode Officieren )
                  1503013 BRW Hollands-Midden ( OvD Leiden E.O. )

12:06:24 13-05-08 BRAN Prio 1 DELFT DLT Peletonsinzet 66835
                  1503900 BRW Hollands-Midden ( Monitorcode )
                  1503741 BRW Alkemade/Roelofarendsveen ( Commando )
                  1503740 BRW Alkemade/Roelofarendsveen ( Korpsalarm )
             
12:05:35 13-05-08 BRAN Prio 1 DELFT DLT peletonsinzet
                  1503900 BRW Hollands-Midden ( Monitorcode )
                  1503310 BRW Leiderdorp ( Korpscoordinator )
                  1503300 BRW Leiderdorp ( Korpsalarm )
             
12:04:48 13-05-08 BRAN prio 1 peltons inzet TU DELFT
                  1503900 BRW Hollands-Midden ( Monitorcode )
                  1503663 BRW Voorschoten ( Korpsalarm )
                  1503660 BRW Voorschoten ( Commando )
                  1503289 BRW Leiden-Zuid ( Lichtkrant )
                  1503284 BRW Leiden-Zuid ( Tankautospuit )
                  1503264 BRW Leiden-Noord ( Korpscoordinator )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 12:08:55
Was net op het nieuws dat de brand moeilijk te bestrijden is, o.a. omdat de HW's er niet goed bij kunnen komen. Zou te hoog voor ze zijn...de 11de etage woedt het nu. Hoe hoog is die 11de etage dan wel niet?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 13 mei 2008, 12:09:19
Volgens mij is dit nooit eerder voorgevallen; uit twee regio's peletonbijstand...
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Willem op 13 mei 2008, 12:10:51
Was net op het nieuws dat de brand moeilijk te bestrijden is, o.a. omdat de HW's er niet goed bij kunnen komen. Zou te hoog voor ze zijn...de 11de etage woedt het nu. Hoe hoog is die 11de etage dan wel niet?

Ehhm, nou als je ongeveer 3 meter rekent per etage (BG niet meegerekend) dan kom ik op zo'n 33 meter uit. Ze komen er dan net niet bij ivm vlucht.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: George op 13 mei 2008, 12:10:57
Weet iemand of het 2e en 3e peloton ook daadwerkelijk is ingezet ? Aan de herbezettingsberichten van vlaardingen e.d. lijkt het iig dat ze niet zijn afbesteld.

ze stonden te wachten op de schoemakerstraat om ongeveer 11.45 uur.
visitors can't see pics , please register or login

visitors can't see pics , please register or login

visitors can't see pics , please register or login

visitors can't see pics , please register or login


George   8)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 12:11:42
Was net op het nieuws dat de HW's er niet bij kunnen....omdat het op de 11de etage ook woedt. Hoe hoog is die 11de etage dan wel niet?

11 x 3 meter dus voor het gemak tussen de 30 en 35 meter.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: 112Limburg-noord op 13 mei 2008, 12:12:10
Was net op het nieuws dat de brand moeilijk te bestrijden is, o.a. omdat de HW's er niet goed bij kunnen komen. Zou te hoog voor ze zijn...de 11de etage woedt het nu. Hoe hoog is die 11de etage dan wel niet?

Denk rond de 33 meter.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: MiKo op 13 mei 2008, 12:13:16
Op de laatste foto zie je links een hoogwerker. Dus dat is het maximale denk ik.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: JohanV op 13 mei 2008, 12:22:13
Gaat de CPA ook opschalen ?

GRIP is multidisciplinair, dus dan moet de CPA wel gaan piepen  ;)

JohanV
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Firecat op 13 mei 2008, 12:22:28
Wat heeft de CT van Rotterdam Airport voor toegevoegde waarde?
Iemand met een zinnig antwoord?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Willem op 13 mei 2008, 12:24:39
Wat heeft de CT van Rotterdam Airport voor toegevoegde waarde?
Iemand met een zinnig antwoord?

Hoeveelheid water?
Hoeveelheid schuim?
Kracht van het waterkanon op het dak?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 13 mei 2008, 12:26:33
Hoeveelheid water?
Hoeveelheid schuim?
Kracht van het waterkanon op het dak?

ik gok op de onderste en mogelijk op een van nufoto.nl te zien.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: fotojbz op 13 mei 2008, 12:26:45
Grote brand bij TU Delft  
Uitgegeven: 13 mei 2008 10:14
Laatst gewijzigd: 13 mei 2008 12:09

AMSTERDAM - In een gebouw van de faculteit Bouwkunde van de TU Delft woedt dinsdagochtend een zeer grote brand. De brandweer is met groot materieel aanwezig. Iedereen heeft het pand aan de Berlageweg kunnen verlaten.

Brand bij TU Delft  
Volgens een woordvoerster van de brandweer is de brand vermoedelijk ontstaan door kortsluiting in een koffiezetapparaat.  

Kortsluiting

Volgens een bron binnen de universiteit zou de kortsluiting mogelijk zijn veroorzaakt door een lekkage. Dit weekeinde zou een waterleiding zijn gebarsten, waarna is verzuimd de elektriciteit af te sluiten. Studenten aan de TU Delft kregen een e-mail waarin stond dat de brand mogelijk was ontstaan door kortsluiting wegens een kapotte waterleiding.

Een woordvoerster van de TU Delft bevestigt dat er een lekkage was in de buurt van waar de brand is ontstaan.

Rookwolken

De vlammen slaan uit de vijfde of zesde verdieping van het gebouw. Meerdere verdiepingen staan in brand. De zwarte rookwolken zijn in de wijde omgeving te zien.

De omgeving rond het gebouw is afgezet om de vele honderden belangstellenden op een afstand te houden. Volgens de brandweer is er instortingsgevaar.

Blussen

De brandweer was rond 11.30 uur voor zover bekend nog niet begonnen met blussen. Rond die tijd arriveerde vanuit Rotterdam een speciaal voertuig dat extra grote hoeveelheden water aankan.
Studentenflat

Een studentenflat tegenover de brandende faculteit is ontruimd, vertelde een bewoonster van de flat. De bewoners moesten van de brandweer het gebouw verlaten in verband met de dichte rook.

Asbest

Er zijn gevaarlijke stoffen vrijgekomen, maar niet in dusdanige concentraties dat het gevaarlijk is. In het gebouw is ook asbest aanwezig, maar er zijn geen deeltjes in de omgeving aangetroffen.
`
update van nu.nl

Ze zijn pas om 11:30 met blussen begonnen omdat ze er zeker niet bij konden komen ???
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 12:30:10
http://www.nufoto.nl/2008/05/13/grote-brand-bij-tu-delft-6/

De 75 heeft zich trouwens lekker ingegraven  ::) ;D ;D
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Firecat op 13 mei 2008, 12:32:56
Hoeveelheid water?
Hoeveelheid schuim?
Kracht van het waterkanon op het dak?
Ik sluit me aan bij poster, hoewel het effect bij die hoogte en hoek maar heel betrekkelijk zal zijn.
Vanwege het water zal de CT niet zijn gealarmeerd, er is voldoende open water en HA+DPH wordt niet ingezet.
Hoeveelheid schuim aan boord is maar 600 liter, dan beter een TWH-SV van de GB alarmeren.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 13 mei 2008, 12:33:24
Wat ik mij als redelijke leek afvraag: in Haaglanden staan totaal iets van 40-45 TS'en. Bij deze brand zijn tot nu toe iets van 7 a 8 TS'en uit Haaglanden ingezet en voor de rest alleen maar uit andere regio's.

Hoe komt het dat maar zo'n 20% van de TS'en in de regio worden ingezet bij een groot incident?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: JohanV op 13 mei 2008, 12:37:05
Hoe komt het dat maar zo'n 20% van de TS'en in de regio worden ingezet bij een groot incident?

Hoe meer je richting de 100% van het beschikbare aantal TS'en gaat, hoe lastiger het wordt om overige incidenten te kunnen bestrijden. Bij een grote brand wordt immers ook nooit al het materieel van 1 korps ingezet. Restdekking is niet alleen een lokaal maar ook een regionaal aspect.

JohanV
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: jeffrey op 13 mei 2008, 12:40:32
Wat ik mij als redelijke leek afvraag: in Haaglanden staan totaal iets van 40-45 TS'en. Bij deze brand zijn tot nu toe iets van 7 a 8 TS'en uit Haaglanden ingezet en voor de rest alleen maar uit andere regio's.

Hoe komt het dat maar zo'n 20% van de TS'en in de regio worden ingezet bij een groot incident?

Ik denk voor de dekking ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 12:43:53
Wat ik mij als redelijke leek afvraag: in Haaglanden staan totaal iets van 40-45 TS'en. Bij deze brand zijn tot nu toe iets van 7 a 8 TS'en uit Haaglanden ingezet en voor de rest alleen maar uit andere regio's.

Hoe komt het dat maar zo'n 20% van de TS'en in de regio worden ingezet bij een groot incident?

Had ook een foutje gemaakt erin, had het 3de peleton aangeduid als 2de   :-[ ;)

En die fout is ook gemaakt met het 4de peleton uit Rotterdam, dus uit Hollands Midden is het 5de peleton  ;D
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 13 mei 2008, 12:44:58
Ik sluit me aan bij poster, hoewel het effect bij die hoogte en hoek maar heel betrekkelijk zal zijn.
Vanwege het water zal de CT niet zijn gealarmeerd, er is voldoende open water en HA+DPH wordt niet ingezet.
Hoeveelheid schuim aan boord is maar 600 liter, dan beter een TWH-SV van de GB alarmeren.
En daar kan ik mij dan weer bij aansluiten stel worplengte is 70 mtr dan zou op 50 mtr afstand de maximale hoogte onder de 35 a 40 mtr blijven weinig effect dus. En weinig bereik links en rechts.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: JohanV op 13 mei 2008, 12:45:10
Had ook een foutje gemaakt erin, had het 3de peleton aangeduid als 2de
En die fout is ook gemaakt met het 4de peleton uit Rotterdam, dus uit Hollands Midden is het 5de peleton
Mis ik iets? RM is toch peloton-3 en HM peloton-4 ???

JohanV
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Straalpijp op 13 mei 2008, 12:45:18
Een foto-linkje....

http://www.digitalrailroad.net/RemcoSuiker/Production/PhotoGroupView.aspx?pbid=4&msa=1&pgid=16233417
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 13 mei 2008, 12:47:01
Nog een fotolinkje:

http://www.regio15.nl/?p=item&logid=1101

GRIP 2 Zeer grote brand bij TU Delft

Sinds 9:30 uur woedt er een uitslaande brand in het gebouw van de faculteit bouwkunde van de TU Delft aan de Berlageweg in Delft.

Het gerucht gaat dat de brand ontstaan is als gevolg van kortsluiting na een water overlast op de 6e en 7e verdieping van het pand. Inmiddels staan meerdere verdiepingen in brand en heeft de brandweer een compagnie ingezet.

De regio Haaglanden is met groot materieel uitgerukt; en krijgt inmiddels interregionale bijstand van peletons uit de regio's Rotterdam-Rijnmond en Hollands-Midden.

Eén vleugel van het pand moet inmiddels al als verloren worden beschouwd. Voor zover bekend zijn er nog geen slachtoffers gevallen bij deze brand. Iedereen heeft het pand op tijd kunnen verlaten. De medewerkers van de TU zijn alle naar huis gestuurd.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 12:47:32
Mis ik iets? RM is toch peloton-3 en HM peloton-4 ???

JohanV


Jah loop echt nog te slapen ofzo, je hebt gelijk  ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: beun op 13 mei 2008, 12:48:36
naderhand van het incident zal er ook afgelost moeten worden,  omdat je het wel in kan schatten dat het een langdurig incident  is, ga ik er van uit dat er binnen aanzienbare tijd afgelost gaat worden, en er dan mensen uit haaglanden de voertuigen van haaglanden tijdelijk overnemen.

Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 13 mei 2008, 12:49:39
12:46:39 13-05-08 15 G BRAN Prio 1 DEN HOORN ZH (DH) PRINSES MARGRIETLAAN x Binnenbrand 0637 0590 wasmachine. u bent enige voertuig 
Over restdekking gesproken. Wordt er geschoven in de regio?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 12:52:54
Hoe meer je richting de 100% van het beschikbare aantal TS'en gaat, hoe lastiger het wordt om overige incidenten te kunnen bestrijden. Bij een grote brand wordt immers ook nooit al het materieel van 1 korps ingezet. Restdekking is niet alleen een lokaal maar ook een regionaal aspect.

En niet alle TS-sen zijn bezet. Kijk bijvoorbeeld LV; waar er 3 staan, maar er is maar bemanning voor één aanwezig. Om de andere 2 inzetbaar te maken moeten ze korpsalarm maken.

En als de stafofficier operatien dat niet laat doen, staan ze dus gewoon te roesten....

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: jeffrey op 13 mei 2008, 12:53:51
De brand woed inmiddels tot de begane grond. De brandweer heeft zich teruggetrokken uit het gebouw omdat de kans bestaat dat het gebouw in gaat storten. Ze hebben de omgeving nog ruimer afgezet.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 13 mei 2008, 12:55:54
Pijnacker heeft ook nog wel 2 spuitjes staan die nog niet bemand zijn ;) Kwestie van een beetje bij piepen!

Groet Ronald.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: kevin27 op 13 mei 2008, 12:59:33
12:58:59   13-05-08      -GROUP-   Prio 1 DE TU Delft Bouwkunde Berlageweg 1 Grip2 (Middelbrand: nee) (Zeer grote brand: ja) (Grip 1: ja) (Gr 0971 Universitair onderwijs
         1500161   BRW Rijswijk (Kazernealarm)
         1500523   BRW Rijswijk (Lichtkrant)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: firewire op 13 mei 2008, 13:02:23
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 13:03:32
Graag bij het plaatsen van P2000-berichten eerst even kijken of een ander deze al niet geplaatst heeft. Indien een ander al bericht heeft geplaatst, terwijl je een bericht aan het plaatsen bent, geeft het systeem niet voor niks een waarschuwing dat er een bericht geplaatst is tijdens het typen van jou reactie... Kijk dan aub even of dat bericht niet overeenkomt met jou bericht  ;)

Onze dank is groot!

Mod. Pascal
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: George op 13 mei 2008, 13:04:57
Ik zit eerste rang er staat nu een ontsmettingsunit klaar.

visitors can't see pics , please register or login

visitors can't see pics , please register or login

visitors can't see pics , please register or login



George    8)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 13:07:18
De vlammen lijken er wel een beetje vanaf....

Of is dit stuk gewoon schoongebrand en brandt het elders verder ?

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: George op 13 mei 2008, 13:09:10
Peen op dit moment staat er geen hoogwerker meer opgesteld. ik ga zo nog even kijken.
het lijkt dat ze het gecontroleerd laten branden ze kunnen er niet makkelijk bij denk ik.

George   8)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 13:10:04
De vlammen lijken er wel een beetje vanaf....

Of is dit stuk gewoon schoongebrand en brandt het elders verder ?

Peen

Zit even naar buiten te kijken maar nog steeds een grote rookkolom boven de stad.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 13:10:48
Grip 3 inmiddels....

13:10:27 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Grip3 (Middelbrand: nee) (Zeer grote brand: ja) (Grip 1: ja) (Gr Universitair onderwijs
                  1500531 BRW Delft-Rijswijk ( Ambtenaar Rampenbestrijding )
                  1500030 BRW Haaglanden ( ROvD Noord )
                  1500029 BRW Haaglanden ( OvD Noord )
                  1500028 BRW Haaglanden ( ROvD Zuid ) 
                  1500027 BRW Haaglanden ( OvD Zuid )
                  1500026 BRW Haaglanden ( ROvD West )
                  1500025 BRW Haaglanden ( OvD West )
                  1500024 BRW Haaglanden ( Voorlichting )
                  1500022 BRW Haaglanden ( CvDB )
                  1500021 BRW Haaglanden ( HOvDB )
                  1500020 BRW Haaglanden ( HSB )
                  1500019 BRW Haaglanden ( SOB Stafofficier )
                  1500018 BRW Haaglanden ( AGS )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: kevin27 op 13 mei 2008, 13:11:33
Wat heeft dat verder voor invloed?
komen er meer wagens of waar moet ik aan denken bij GRIP 3?
En dan gaan toch ook de sirene's af of niet
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 13 mei 2008, 13:13:25
Zit even naar buiten te kijken maar nog steeds een grote rookkolom boven de stad.

Zie de rookpluim ook maar is minder dan vanochtend.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: jeffrey op 13 mei 2008, 13:18:07
Grip 3 is gemaakt omdat de kans bestaat dat het gebouw in gaat storten. Ik hoorde van iemand ter plaatse dat de brandweer inmiddels ook ruim afstand heeft genomen.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: JohanV op 13 mei 2008, 13:23:07
Wat heeft dat verder voor invloed?
komen er meer wagens of waar moet ik aan denken bij GRIP 3?
En dan gaan toch ook de sirene's af of niet

http://www.hrh.nl/smartsite.shtml?id=2873
http://www.zoetermeer.nl/internet/rp_zoetermeer/rp_zoetermeer_kort/deel_1_rampenplan/structuurplan_C12_opschaling.pdf
http://www.denhaag.nl/smartsite.html?id=49190

Sirenes? Nee andersom. Als men besluit de sirenes te laten loeien dan is er automatisch sprake van GRIP-3, maar als men om andere redenen opschaalt naar GRIP-3 dan betekent dat niet dat de sirenes moeten loeien.

JohanV
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: jeffrey op 13 mei 2008, 13:25:47
Ik hoor zojuist dat de brand overgeslagen is naar het andere deel en dat de vlammen weer uit het gebouw komen.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 13:29:21
13 Mei 2008
Instortingsgevaar brand TU-Delft

In Delft dreigt het faculteitsgebouw van de Technische Universiteit in te storten. Het gebouw van twaalf etages staat al uren in brand. Het vuur sloeg eerst uit de vijfde en zesde verdieping en verspreidde zich daarna.

Het blussen gaat moeizaam doordat de hoogwerkers niet hoog genoeg kunnen komen. Er zijn geen gewonden, iedereen kon het pand op tijd verlaten. Er zijn schadelijke stoffen vrijgekomen, zoals asbest. De brand ontstond waarschijnlijk door kortsluiting na lekkage.

Een studentenflat tegenover het gebouw is ontruimd en in een aantal wijken moeten bewoners de ramen dichthouden.

Bron : www.nos.nl

Videobeelden NOS Journaal (http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-376502/)



Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Damm op 13 mei 2008, 13:30:55
Wat heeft dat verder voor invloed?
komen er meer wagens of waar moet ik aan denken bij GRIP 3?
En dan gaan toch ook de sirene's af of niet

Ja er komen dan op zeker meer kijkers met auto's.
Sirene's is al uitgelegd, Grip 3 heeft ook te maken met regio overschrijding.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 13 mei 2008, 13:34:22
Ja er komen dan op zeker meer kijkers met auto's.
Sirene's is al uitgelegd, Grip 3 heeft ook te maken met regio overschrijding.

Grip 3 is dat als ze in delft brand hebben en ze er in rotterdam van mee kunnen genieten. Zoiets is nu aan de gang want er is zelfs interregionale bijstand uit twee regio's.

Groet Ronald.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: JohanV op 13 mei 2008, 13:37:12
Grip 3 is dat als ze in delft brand hebben en ze er in rotterdam van mee kunnen genieten. Zoiets is nu aan de gang want er is zelfs interregionale bijstand uit twee regio's.

Valt interregionale bijstand ook onder interregionale effecten? In dat geval hadden ze een paar uur terug al GRIP-3 mogen maken :)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Bruin511 op 13 mei 2008, 13:38:42
Grip 3 komt het gemeentelijke beleidsteam bijeen ( voorheen de rampenstaf) BGM is de baas Heeft dus NIETS met regionale effecten te maken. Deze worden in het regionaal operationeel team ( GRIP 2) behandeld. Grip 3 is een bestuurlijke opschaling en Grip 4 is als het invloed heeft op twee verschillende gemeentes. coordinerende BGM is dan debaas Bij regio overschrijdende incidenten zal provinciale coordinatie plaats vinden.
CDK heeft dan de uiteindelijke leiding.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Spanjaard op 13 mei 2008, 13:40:30
Haaglanden heeft geen GRIP4 , hier hebben we GRIP3+
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 13 mei 2008, 13:41:01
Valt interregionale bijstand ook onder interregionale effecten? In dat geval hadden ze een paar uur terug al GRIP-3 mogen maken :)

Volgens mij wel! Ik heb hier nog een stukje uitleg over de GRIP situaties in Haaglanden:

http://www.regio15.nl/?p=brw-algemeen-grip&submenu=1

Omdat het zo enorm hectisch is nu op de RAC zal het best kunnen dat ze allang hadden opgeschaald naar GRIP 3 maar dit nog niet over de pieper is gekomen. Je moet natuurlijk wel bedenken dat er nu echt een heleboel mensen/voertuigen op de been zijn!

Groet Ronald.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 13 mei 2008, 13:41:51
http://www.nufoto.nl/wp-content/uploads/2008/05/brand_bk_1320uur_35c6657ac49afc8c40ebfcaa246971efada0e2b4.jpg

Peen's zorg wordt waarheid.....
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 13:42:46
Grip 3 is dat als ze in delft brand hebben en ze er in rotterdam van mee kunnen genieten. Zoiets is nu aan de gang want er is zelfs interregionale bijstand uit twee regio's.

Als de bewoners van een andere gemeente er last van hebben: ja. Maar het feit dat RR voertuigen stuurt heeft met de GRIP status niets te maken.

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 13 mei 2008, 13:42:57
http://www.nufoto.nl/wp-content/uploads/2008/05/brand_bk_1320uur_35c6657ac49afc8c40ebfcaa246971efada0e2b4.jpg

Peen's zorg wordt waarheid.....

zou rechts de CT ingezet worden?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Damm op 13 mei 2008, 13:43:08
Ook de Grip beGrippen zullen overal in Nederland anders worden uitgelegd, net zoals meer brandweer zaken, helaas!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 13 mei 2008, 13:44:17
En ik hoorde nog wel dat er mensen waren die nog spullen in het gebouw hadden staan  :-\ Stond zelfs en vrouwtje naast mij die al haar persoonlijke spullen nog in het gebouw stonden. Gelukkig is ze er zelf heel uit gekomen denk ik dan maar en is er niemand gewond geraakt! Maar veel anders dan gecontroleerd uit laten branden is denk ik niet mogelijk op dit moment  :-\ Ik denk dat dit een verloren zaak is  :-\
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 13 mei 2008, 13:45:29
Als de bewoners van een andere gemeente er last van hebben: ja. Maar het feit dat RR voertuigen stuurt heeft met de GRIP status niets te maken.

Peen

Klopt idd, maar ik denk wel dat men er in Rotterdam ook wat van merkt met die rookpluim ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: jeffrey op 13 mei 2008, 13:51:21
In Delft dreigt het faculteitsgebouw Bouwkunde van de TU in te storten. Het gebouw van twaalf etages staat al uren in brand. Het vuur sloeg eerst uit de vijfde en zesde verdiepeing en breidde daarna snel uit naar boven en beneden.

Het blussen gaat moeizaam doordat de hoogwerkers niet hoog genoeg kunnen komen. Er zijn geen gewonden, iedereen kon het pand op tijd verlaten. Er zijn schadelijke stoffen vrijgekomen, zoals asbest. De brand ontstond waarschijnlijk door kortsluiting na lekkage.

Een studentenflat tegenover het gebouw is ontruimd en in een aantal wijken moeten bewoners de ramen dichthouden.

Bron: www.nos.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 13:51:53
Laten we het zo zeggen: interregionale bijstand uit 2 regio's; en de omvang....

Volgens mij één van de grotere branden uit de recente geschiedenis; als we Enschede als effectgebied van een explosie even niet als 'gewone' brand zien.

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Bruin511 op 13 mei 2008, 13:55:46
de GRIP structuur heeft nniets te maken met de omvang van de brand, ( wel een beetje kort door de bocht) kan een grip 3 of 4 hebben zonder 1 TS op straat ( bijv terreur dreiging) GRIP zegt iets over de bestuurlijke opschaling.

En volgens mij is de CMI brand in 1996 nog steeds de allergrootste, deze komt wel hoog binnen in de top 40  ;D
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: JohanV op 13 mei 2008, 13:58:34
volgens mij is de CMI brand in 1996 nog steeds de allergrootste

8 juli 1992, Cindu Uithoorn ?

JohanV

On topic aub ... Mod Nummer 11
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 13:59:08
Klopt idd, maar ik denk wel dat men er in Rotterdam ook wat van merkt met die rookpluim ;)

Misschien eerder het Westland

visitors can't see pics , please register or login
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Mack CF op 13 mei 2008, 14:04:02
Toch vreemd, dat een begin melding van een koffieautomaat in brand tot deze omvang kan uitgroeien. Waar zijn de brandwerende scheidingen, de BHV organisatie, vuurbelasting etc. En de eerste wagen was de 630, (4 man) denk dat deze discussie over het nut van deze TsK nu ook wel weer gevoerd kan worden.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 14:10:07
Toch vreemd, dat een begin melding van een koffieautomaat in brand tot deze omvang kan uitgroeien. Waar zijn de brandwerende scheidingen, de BHV organisatie, vuurbelasting etc. En de eerste wagen was de 630, (4 man) denk dat deze discussie over het nut van deze TsK nu ook wel weer gevoerd kan worden.

Nee hoor; de 631 is op de water overlast afgestuurd:

09:21:48 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Binnenbrand 0630 0656 0890 Universitair onderwijs
                  1500519 BRW Delft ( Lichtkrant )
                  1500371 BRW Delft ( Kazernealarm )
                  1500027 BRW Haaglanden ( OvD Zuid )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )

En voor de binnenbrand kwam een wateroverlast binnen.....

09:18:57 13-05-08 BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Wateroverlast 0631 Universitair onderwijs
                  1500519 BRW Delft ( Lichtkrant )
                  1500371 BRW Delft ( Kazernealarm )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )

De eerste wagen ter plaatse was dus 6 man; pas na de melding 'brand' is de 630 erbij gestuurd.

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Palmpie op 13 mei 2008, 14:22:43
Nee hoor; de 631 is op de water overlast afgestuurd:

De eerste wagen ter plaatse was dus 6 man; pas na de melding 'brand' is de 630 erbij gestuurd.

Peen

Is het niet de 'kleine' wagen geweest die als eerste TP is gegaan?  ::)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brw Sven op 13 mei 2008, 14:25:41
Grote brand TU Delft, instorting gebouw dreigt
dinsdag 13 mei 2008 12:26

In het gebouw van de faculteit Bouwkunde van de Technische Universiteit Delft (TU Delft) woedt een grote brand, waarbij gevaarlijke stoffen zijn vrijgekomen.

De brandweer heeft zich teruggetrokken uit het gebouw van de TU Delft, omdat de constructie niet meer te vertrouwen is. De kans bestaat dat het gebouw aan de Berlageweg als verloren moet worden beschouwd, zegt de brandweer.

De brand, die ontstaan is op de zesde of zevende etage, heeft zich verspreid tot aan de begane grond. Het faculteitsgebouw bestaat uit kantoren, collegezalen en werkruimtes.

Chaos
Een ooggetuige zegt tegen elsevier.nl dat rond kwart half tien vanochtend het alarm in het gebouw afging. 'Iedereen was kalm, omdat we dachten dat het om een oefening ging.' Eenmaal buiten zag hij de vlammen uit de faculteit komen en ontstond de chaos.

De gevaarlijke stoffen die zijn vrijgekomen hebben dusdanige concentraties, dat het geen gevaren oplevert. Omstanders die naar de brand kijken, worden wel verzocht uit de buurt te blijven.

Kortsluiting
Ook heeft de gemeente Delft bewoners van de wijken Voorhof, Buitenhof en Tanthof verzocht deuren en ramen gesloten te houden en niet naar buiten te gaan. Dit in verband met mogelijke asbestdampen

De brand is veroorzaakt door kortsluiting. Op de zevende verdieping is een waterleiding gesprongen, waarna het water zorgde voor kortsluiting. Dat zei de decaan van de faculteit, Wytze Patijn, tijdens een bijeenkomst van honderden studenten en medewerkers in de aula van de universiteit.

De brand zou al rond kwart over negen zijn ontstaan. De rookontwikkeling maakte het onmogelijk het vuur meteen te blussen.

Tentoonstelling
Op 15 mei zou in het gebouw de 'schatkamer van Bouwkunde' worden geopend. Een verzameling van maquettes, maar ook originele stoelen van diverse architecten, onder wie Jean Prouvé, Le Corbusier en Frank Lloyd Wright.

In hoeverre de stukken zijn beschadigd, is niet bekend.

Bron en foto: Elsevier http://www.elsevier.nl/nieuws/nederland/artikel/asp/artnr/205386/ (http://www.elsevier.nl/nieuws/nederland/artikel/asp/artnr/205386/)

[Stukje over Enschede verwijderd uit dit bericht] - Mod Nummer11
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Palmpie op 13 mei 2008, 14:31:13
http://www.prikpagina.nl/read.php?f=10&i=57609&t=57572

Auteur: delftsblauw  (---.versatel.net)
Datum:   02-06-2007 09:34

Zuigkorfje

De kleine TS is aangeschaft precies voor wat jij aanhaald, nauwe straten en dergelijke. Wij hebben afgesproken dat de kleine TS met 4 man alleen bij een brandmelding brand in een woning altijd samen gaat met een grote TS met 6 man. Wij hebben dus het voordeel dat wij eigenlijk met 10 man (12 inclusief redvoertuig) ter plaatse zijn.
De voordelen worden alleen maar groter omdat je steeds meer tegen overal slecht geparkeerde auto's aanloopt.
De kleine TS kan dan wel voor het pand komen, en de grote TS verzorgt dan eventueel watertoevoer, en een extra aanvalsploeg. De combinatie heeft zich in de praktijk al vele malen als goed bewezen. Het voordeel is ook dat je direct 2 bevelvoerders ter plaatse hebt, zodat je je inzet kan splitsen. Dus eigenlijk middelbrand scenario, alleen voor de RAC blijft het een kleine brand. De kleine TS is vaak als eerste ter plaatse en doet de klus, de grote doet dan wat hand en span diensten. Ik moet toegeven dat wij wel erg verwend zijn met deze combinatie, hoef nooit te wachten op extra TS, kan heel snel redding en blussing uitvoeren. Tevens doet de kleine TS de liftinsluitingen wateroverlast en andere kleine hulpverleningen.  De grote TS hou je hierdoor volledig beschikbaar aan de kazerne voor ander meldingen.

Delftsblauw
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 13 mei 2008, 14:31:44
12:06:24 13-05-08 BRAN Prio 1 DELFT DLT Peletonsinzet 66835
                  1503900 BRW Hollands-Midden ( Monitorcode )
                  1503741 BRW Alkemade/Roelofarendsveen ( Commando )
                  1503740 BRW Alkemade/Roelofarendsveen ( Korpsalarm )

Misschien komt de oude 742 nog wel even terug in het Haaglandse ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 14:34:12
14:33:40 13-05-08  -ALPHA- A2 TU Delft Bouwkunde Berlageweg * DE 2628CR 38664 (Middelbrand: nee) (Zeer grote
   1520003 Ambu 15-103 (GGD Den-Haag - Zichtenburg)

Vraag me eigenlijk ook af, waneer ze gaan beginnen met aflossen.

Verslaggever NOS Journaal in Delft bij de grote brand  (http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-376504/)

Instortingsgevaar na brand Delft  13-05-08  
 
De brandweer, die sinds vanochtend het vuur probeert te bedwingen in een gebouw van de TU in Delft, heeft enige afstand tot de brand genomen in verband met instortingsgevaar.

Het gebouw van de faculteit Bouwkunde zal verloren gaan. In elk geval is er wat de hoogste etages betreft geen redden aan.

Het vuur, dat rond negen uur is ontstaan, slaat uit grote delen van het veertien verdiepingen tellende gebouw. Iedereen heeft de faculteit op tijd kunnen verlaten.


Enige afstand
De brandweer kan de haard van het de brand grote hoogte moeilijk bereiken. Door een breed plateau aan de onderkant van het gebouw kan de brandweer niet dicht bij het vuur komen. De trappenhuizen worden voor zover mogelijk nat gehouden, in de hoop dat het onderste deel van het gebouw zo veel mogelijk kan worden behouden.

Omliggende gebouwen lopen geen onmiddellijk gevaar omdat ze op afstand van de brand staan. Wel is er in de omgeving hinder van de hevige rookontwikkeling. De brandweer verricht metingen naar eventueel vrijgekomen giftige gassen.

Deuren sluiten
In de omgeving hebben particulieren en bedrijven die hinder hebben van de rookontwikkeling, het advies gekregen om ramen en deuren te sluiten

Het vuur is ontstaan door kortsluiting in een koffiezetapparaat op de zesde verdieping. Daarna heeft het vuur zich razendsnel ontwikkeld.

Het gebouw biedt ruimte aan 3000 studenten. Een studentenflat in de buurt van het brandende gebouw is ontruimd.

Naar de mening van Ben Ale, hoogleraar veiligheid en rampenstudies aan de TU, voldeed het zestig jaar oude gebouw niet aan de veiligheidsvoorschriften.
Geen paniek
De 21-jarige Tim Hilhorst, die aan het einde van zijn tweede jaar zit, was in het gebouw aanwezig toen de brand uitbrak. Hij hield een presentatie op de achtste verdieping.

Van paniek was volgens Hilhorst geen sprake toen het alarm afging. "Het alarm gaat wel vaker af, dus we dachten dat het vals was. We liepen eigenlijk met tegenzin naar beneden. Dat verliep allemaal heel rustig."

Voor veel studenten betekent de brand het verlies van werk waar ze weken en soms maanden aan gewerkt hebben. "Er zullen veel maquettes en presentaties verloren zijn gegaan", zegt Hilhorst. "Dat is voor de mensen die aan het afstuderen zijn heel erg spijtig."

Zelf heeft Hilhorst geen werk meer in het gebouw liggen. "Juist omdat ik dacht dat er toch niks aan de hand was, heb ik al mijn spullen rustig ingepakt en ben ik naar beneden gelopen."

Bron : http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2008/5/13/130508_brand_delft.html
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Firenobby op 13 mei 2008, 14:38:37

Vraag me eigenlijk ook af, waneer ze gaan beginnen met aflossen.


Hoorde van iemand van Vlaardingen dat hun alleen maar in de zon in de wacht zaten totdat ze iets mochten gaan doen, hetzelfde gold voor de club uit Hollands Midden.......
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: tazjp op 13 mei 2008, 14:54:38
hier ff wat foto's op een rij

visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login
 

visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login
 visitors can't see pics , please register or login

BRON: NU.NL

sorry als er dubbelen geplaatst zijn, heb er geprobeert op te letten.
gr tazjp
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: 112Limburg-noord op 13 mei 2008, 15:13:42
De rook lijkt weer behoorlijk dikker te worden 15.13 uur.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: George op 13 mei 2008, 15:15:48
Het brand nog steeds foto's van 15.00 uur.

visitors can't see pics , please register or login

visitors can't see pics , please register or login

visitors can't see pics , please register or login


mogelijk worden watergangen afgesloten ivm oppervlakte water verontreiniging.
bron http://www.hhdelfland.nl/ (http://www.hhdelfland.nl/)


George   8)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 13 mei 2008, 15:17:48
Inderdaad weer veel meer rook te zijn vanaf mijn lokatie (Binckhorst).
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: 112Limburg-noord op 13 mei 2008, 15:26:22
Inderdaad weer veel meer rook te zijn vanaf mijn lokatie (Binckhorst).

Ik zit hemelsbreed ca 2 km zuiderlijker op 11 hoog.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 15:27:33
Inderdaad weer veel meer rook te zijn vanaf mijn lokatie (Binckhorst).

We gaan voor de tweede ronde....

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: williamharthoorn op 13 mei 2008, 15:27:37
als ik de foto's zie krijg je haast een beetje eng gevoel
zo te zien zijn ze daar nog wel een paar dfagen zoet mee  :(
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 15:32:03
15:30:40 13-05-08 BRAN 9e bvd contact rac
                  1500090 BRW Den Haag ( 9-e Bevelvoerder )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )

Zouden ze nu aan aflossen gaan denken ?

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 13 mei 2008, 15:33:00
http://player.omroep.nl/?aflID=4329874

NOS journaal van 15:00

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 15:34:12
Ik zit hemelsbreed ca 2 km zuiderlijker op 11 hoog.

En de wind is juis aan het draaien naar het zuiden zo te zien aan buienradar  :-\
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peebee op 13 mei 2008, 15:35:58
Vanaf industriegebied Ruijven zag ik dat zojuist ook. De rookkolom dreef Richting Maassluis en is op dit moment aan het draaien naar Schiedam
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: kevin27 op 13 mei 2008, 15:38:05
15:36:25   13-05-08      -ALPHA-   gaarne aflossing COHbak nootdorp
         1500414   BRW Pijnacker - Nootdorp (Nootdorp) (Code van Dienst)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: hv-engeltje op 13 mei 2008, 15:41:18
Ook hier vanuit Rozenburg, op de begane grond is de rookpluim te zien :-\
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 13 mei 2008, 15:48:50
Ik hoor net de de brand vrolijk door gaat en nog heel hard brand!  :-\

Groet Ronald.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: EB op 13 mei 2008, 15:59:55
Ik hoor net de de brand vrolijk door gaat en nog heel hard brand!  :-\

Groet Ronald.

Met een dergelijk gebouw zal er genoeg brandstof zijn om nog even door te gaan lijkt me, zeker als er niks gedaan kan worden om het tegen te houden.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Coldchurch op 13 mei 2008, 16:01:23
Net op het radionieuws: opnieuw is de brand opgelaaid en overgeslagen naar een naastgelegen gebouw.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 16:05:28
16:04:52 13-05-08  -GROUP- gaarne kazerne aanvulling
   1500149 BRW Leidschendam - Voorburg (Korpsalarm) 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: fotojbz op 13 mei 2008, 16:17:28
Brand TU Delft nog niet meester 
Uitgegeven: 13 mei 2008 15:32
Laatst gewijzigd: 13 mei 2008 16:03

DELFT - De brandweer is de brand in de faculteit Bouwkunde van de TU Delft nog steeds niet meester. Het terrein rond het gebouw blijft afgesloten, evenals een deel van de omgeving.

Brand bij TU Delft   
De brand laait weer op en inmiddels is het vuur overgeslagen naar de oostelijke vleugel van het pand.
 


Dat is dinsdagmiddag tijdens een persconferentie in het auditorium van de aula in de TU Delft gezegd.

De brandweer meet continu de dampen die uit het vuur vrijkomen. Nog steeds zijn geen grote concentraties gevaarlijke stoffen waargenomen. Ook zijn geen gevaarlijke hoeveelheden asbest vrijgekomen.

Instortingsgevaar

Om de brand te bestrijden zijn 185 brandweerlieden met vijftig wagens van drie verschillende korpsen ingezet. Sinds instortingsgevaar dreigt, kan de brandweer nog slechts van buitenaf blussen. Volgens een woordvoerder van de brandweer was "de brand het hevigst op het punt waar de draagconstructie zit".

De brand ontstond dinsdagochtend kort nadat een waterleiding in het plafond van de hal op de zevende verdieping lek was geraakt. Op dat moment waren tweehonderd tot driehonderd mensen in het gebouw aanwezig. Die zijn door de bedrijfshulpverlening geëvacueerd.

Oorzaak

De brandweer en de TU kunnen nog niets zeggen over de oorzaak van de brand. Speerpunt van het onderzoek zal zijn hoe de brand zich zo snel kon verspreiden.

De TU is nu vooral druk doende ruimte te zoeken voor de studenten Bouwkunde. Het huidige collegejaar loopt nog drie tot vier weken.

Beste personele en materiele bezetting zeg, 185 man en 50 wagens bij 3 korpsen. Volgens mij moet dat regio's zijn...
update 16:03 van nu.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Mack CF op 13 mei 2008, 16:20:33
Citaat
Nee hoor; de 631 is op de water overlast afgestuurd:
Als je alleen op P2000 afgaat wel, als je op dat moment gewoon op straat zit kun je meeluisteren op C2000 en is wel deglijk de 630 uitgrukt. Die was ook verbaasd dat hij eerst voor wateroverlast ging, en de melding onderweg veranderde in Prio1 voor een koffieautomaat in brand (letterlijke tekst RAC) Bij aankomst eerste naderbericht, aanvulling kazerne voor de B en C brigade, daarna gevolgd door middelbrand.
Kortom, de TSK was als eerste TP. Was ook al op TV, brandweer kwam in eerste instantie met verkeerde voertuig omdat het een wateroverlast betrof.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Voskamp op 13 mei 2008, 16:21:20
Gelieve in dit topic on-topic te blijven :)
We weten inmiddels dat het erg druk is, niet alleen in Delft.

Voskamp,
Global Moderator
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: onsol op 13 mei 2008, 16:29:56
En niet alle TS-sen zijn bezet. Kijk bijvoorbeeld LV; waar er 3 staan, maar er is maar bemanning voor één aanwezig. Om de andere 2 inzetbaar te maken moeten ze korpsalarm maken.

En als de stafofficier operatien dat niet laat doen, staan ze dus gewoon te roesten....

Peen

Ja dat begrijp ik ook niet helemaal ,, zo ook in het westland daar zijn ook 3 posten waar 2x TS staat dus zonder dekkingsverlies ingezet kunnen worden  ??? ???

Misshien weet een van onze Raccers hier wel antwoord op?

groet
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: EB op 13 mei 2008, 16:37:01
Het gebeurt vaker dat er slechts één TS ingezet wordt om de gebiedsdekking van het eigen verzorgingsgebied te kunnen waarborgen. Die drie TS'en staan er waarschijnlijk niet voor niets.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Palmpie op 13 mei 2008, 16:38:46
Als je alleen op P2000 afgaat wel, als je op dat moment gewoon op straat zit kun je meeluisteren op C2000 en is wel deglijk de 630 uitgrukt. Die was ook verbaasd dat hij eerst voor wateroverlast ging, en de melding onderweg veranderde in Prio1 voor een koffieautomaat in brand (letterlijke tekst RAC) Bij aankomst eerste naderbericht, aanvulling kazerne voor de B en C brigade, daarna gevolgd door middelbrand.
Kortom, de TSK was als eerste TP. Was ook al op TV, brandweer kwam in eerste instantie met verkeerde voertuig omdat het een wateroverlast betrof.


Bedankt voor je info!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 16:42:12
Het gebeurt vaker dat er slechts één TS ingezet wordt om de gebiedsdekking van het eigen verzorgingsgebied te kunnen waarborgen. Die drie TS'en staan er waarschijnlijk niet voor niets.

Nu is L-V met een TS naar Zoetermeer voor herbezetten....met eerder korpsalarm had L-V een TS in dienst gehad voor gebied L-V, een TS kunnen leveren aan Delft en een TS nog achterdehand gehad.....Dus die drie TS'en hadden gebruikt kunnen worden  :-\
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Mack CF op 13 mei 2008, 16:51:50
Citaat
Nu is L-V met een TS naar Zoetermeer voor herbezetten....met eerder korpsalarm had L-V een TS in dienst gehad voor gebied L-V, een TS kunnen leveren aan Delft en een TS nog achterdehand gehad.....Dus die drie TS'en hadden gebruikt kunnen worden 

Ach de huidige SOB is nou niet diegene met de meeste ervaring en inzicht in mogelijkheden van korpsen en dekkingsgebieden.
Zal nog wel een pittige evaluatie kunnen worden.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 16:53:38

Ach de huidige SOB is nou niet diegene met de meeste ervaring en inzicht in mogelijkheden van korpsen en dekkingsgebieden.
Zal nog wel een pittige evaluatie kunnen worden.

Tja, ik moet zeggen...ben blij dat deze woorden uit jouw mond komen... Ik zou deze opmerking niet snel gemaakt hebben  ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Bruin511 op 13 mei 2008, 16:53:55
we weten het allemaal beter.......................

Hoor dat net een nieuwe SOB is aangetreden  ;D
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Marrekau117 op 13 mei 2008, 16:56:15
er staat nu op nu.nl bij de titel deel gebouw ingestort iemand meer informatie?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Damm op 13 mei 2008, 16:58:52
Nu is L-V met een TS naar Zoetermeer voor herbezetten....met eerder korpsalarm had L-V een TS in dienst gehad voor gebied L-V, een TS kunnen leveren aan Delft en een TS nog achterdehand gehad.....Dus die drie TS'en hadden gebruikt kunnen worden  :-\

Waarom dit doen als je genoeg potentie hebt in het Westland?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: onsol op 13 mei 2008, 17:00:36
Waarom dit doen als je genoeg potentie hebt in het Westland?

Zoals Mack al zei  ::) ::)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Damm op 13 mei 2008, 17:01:42
Zoals Mack al zei  ::) ::)

Ben benieuwd wie de SOB is, maar daar komen we gauw genoeg achter  ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: VDL JR. op 13 mei 2008, 17:08:07
Ik ben wrs heel erg blond, maar kan iemand even uitleg geven over een SOB?  ;D
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 17:11:27
De Staf operatien brandweer coordineert de inzet t.a.v. voertuigen die gestuurd kunnen worden en regelt de restdekking.

Waarom dit doen als je genoeg potentie hebt in het Westland?

Kennelijk was die potentie er niet, want anders gaat er geen melding uit dat er bij een binnenbrand in Den Hoorn, de TS 637 als enige voertuig rijdt...Dat zegt wel iets over de restdekking in het Westland.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: onsol op 13 mei 2008, 17:11:51
Ben benieuwd wie de SOB is, maar daar komen we gauw genoeg achter  ;)

Vooral zijn mening over  behoud van rayon dekking ?????????????

Was denk wel handig met het uitruillen van TS,n . HM peleton en RR peleton.( Of zijn ze daat werkelijk ingezet)
Terwijl er nog genoeg Daf zieglers in Garages staan weg te rotten  hier in haaglanden ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 17:13:09
Grote brand bij TU Delft

 Dinsdagmorgen 13 mei is rond 9 uur brand uitgebroken in de buurt van de koffiehoek op de 7e verdieping van de faculteit bouwkunde (Berlageweg) van de TU Delft. Bij de brand zijn geen gewonden gevallen en de brand is op dit moment nog niet onder controle. Metingen door de brandweer wijzen uit dat er geen asbest is vrijgekomen. De evacuatie van mensen in het gebouw is goed en snel verlopen.

De brand is ontstaan door een kortsluiting op de zevende etage, vanwege een lekkage aan de waterleiding. Het gebouw voldeed aan de brandeisen. Een technisch onderzoek volgt nog.

Eerste metingen: geen asbest
In de metingen tot nu toe zijn geen schadelijke concentraties van gevaarlijke stoffen of asbestdeeltjes aangetroffen. Het advies ramen en deuren sluiten geldt vooral voor de mogelijke rookoverlast. De brandweer blijft voortdurend metingen verrichten.

Meer informatie
Voor vragen kunnen burgers terecht bij telefoonnummer 14015 (zonder kengetal). Het meest actuele nieuws is te vinden op de website van RTVWest. Op de radio is RTV West te vinden op 88.9 op de kabel en 89.3 FM.

Wat is er precies gebeurd?
Toen vanmorgen om 9 uur de brand uitbrak, heeft de bedrijfshulpverlening van de TU Delft een eerste bluspoging ondernomen. Daarbij is een brandmelder geactiveerd en de brandweer gealarmeerd. Toen de brandweer eenmaal ter plaatse kwam bleek het al te gaan om een uitslaande brand. Het pand (met mogelijk 200 tot 300 aanwezigen) was al snel door de TU ontruimd, waardoor er geen slachtoffers zijn gevallen. De brandweer heeft enige tijd van binnenuit geprobeerd de brand te bestrijden. Dit kon niet volgehouden worden vanwege de hitte en het mogelijke instortingsgevaar.

Bron : http://www.delft.nl/content.jsp?objectid=44966

Brand faculteit Bouwkunde 10:30 uur
13 mei 2008 door M&C


Vanmorgen is vermoedelijk door een kapotte waterleiding kortsluiting ontstaan, waardoor brand is uitgebroken bij de faculteit Bouwkunde van de TU Delft.

Hierbij hebben zich voor zover bekend geen persoonlijke ongevallen voorgedaan. Het gehele gebouw is geëvacueerd. Omwonenden, medewerkers en studenten is gevraagd ramen en deuren gesloten te houden. Op dit moment wordt onderzoek gedaan naar eventueel vrijkomende stoffen. Medewerkers en studenten van de faculteit Bouwkunde worden voor zover nodig opgevangen in de Aula op de campus.

Bron : http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=cfba4c15-4a7b-4719-8678-0a7049df1392&lang=nl

Brand faculteit Bouwkunde 13:30 uur
13 mei 2008 door M&C


Vanmorgen is om even voor half tien brand gemeld bij de faculteit Bouwkunde. Tijdens de ontruiming die direct daarna is gestart, heeft iedereen het pand snel kunnen verlaten.

Tot op heden (12.15 uur) is de brand nog niet onder controle. Omwonenden, medewerkers en studenten is gevraagd ramen en deuren gesloten te houden tot nader bericht.

Medewerkers en studenten van Bouwkunde en andere evacués worden opgevangen in de Aula. Er hebben zich geen persoonlijke ongevallen voorgedaan. Er is wel veel persoonlijk leed te betreuren door het verloren gaan van het werk van studenten en medewerkers en diverse collecties. Spoedig zal worden bericht wanneer de colleges van de faculteit Bouwkunde zullen worden hervat. Het College van Bestuur van de TU Delft onderzoekt op dit moment de mogelijkheden om medewerkers en studenten van Bouwkunde de komende tijd op alternatieve locaties te huisvesten.

Bron : http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=fe4e29d1-c634-46ba-a042-9825b799e1e4&lang=nl

Brand faculteit bouwkunde 15:00 uur
13 mei 2008 door Marketing & Communicatie


De brand bij de faculteit Bouwkunde is nog niet onder controle. Naar verwachting zal het bluswerk nog enkele uren in beslag nemen.

Het terrein rond de faculteit Bouwkunde is afgezet. Het advies om binnen te blijven en deuren en ramen gesloten te houden, blijft vanwege de rookontwikkeling onverminderd van kracht.

De brand is ontstaan op de zesde etage in de buurt van een koffiepunt. Omstreeks half tien is de brandmelding binnengekomen bij de Brandweer. De bedrijfshulpverlening heeft het gebouw spoedig ontruimd. Er waren op dat moment ongeveer 200-300 mensen aanwezig.

De brand is moeilijk te bestrijden. Er is daarvoor groot materieel aanwezig. Ook is de hulp ingeroepen van brandweerkorpsen uit een aangrenzende regio. Er kan alleen van buitenaf – waar mogelijk – worden geblust.

Er worden continu metingen verricht door de brandweer. Deze heeft gemeld dat er geen gevaarlijke concentraties van gevaarlijke stoffen zijn aangetroffen. De beperkte hoeveelheid asbest die in het gebouw aanwezig is, is niet in de metingen teruggevonden. Over de exacte oorzaak van de brand is op dit moment geen uitspraak te doen. Er moet hiervoor nog brandtechnisch onderzoek worden verricht. Dit kan echter pas plaatsvinden als de locatie veilig wordt verklaard.

Er is grote opluchting dat er geen persoonlijke slachtoffers zijn gevallen. Wel is betreurenswaardig dat veel onderzoeks- en onderwijswerk, evenals historisch materiaal en collecties, waarschijnlijk verloren is gegaan. Over de exacte schade is nog geen duidelijk beeld. Ook bij het CvB is veel zorg over de vele zaken die verloren zijn gegaan voor studenten en medewerkers. Wel is duidelijk dat alle ICT-bestanden gelukkig zijn veiliggesteld.

De TU Delft inventariseert op dit moment hoe de laatste drie weken van het collegejaar en de start van het nieuwe collegejaar het beste voortgang kunnen krijgen. Inmiddels hebben ook andere onderwijsinstellingen hun hulp aangeboden. Ook wordt een goede oplossing gezocht voor onderzoekers en andere medewerkers van de faculteit Bouwkunde.

Bron : http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=ee9dd68b-5af5-44f5-b186-ac6834cd5e7d&lang=nl

Pand TU verloren, dak deels ingestort

13-05-08 17:04
 

DELFT - De brand die sinds dinsdagochtend woedt in de TU Delft heeft zich over het hele gebouw verspreid. Het gaat om het pand van de faculteit Bouwkunde. Een deel van het dak is ingestort en het pand wordt als verloren beschouwd.
 
De brandweer is met zeer groot materieel uit gerukt en adviseert omwonenden om ramen en deuren gesloten te houden. Ondanks eerdere berichten is er bij de brand geen asbest vrijgekomen, maar er is wel een grote rookontwikkeling. Belangstellenden worden op afstand gehouden, omdat het gevaar bestaat dat het pand zal instorten. Inmiddels is een deel van het dak ingestort.

De brandweer heeft zich teruggetrokken uit het pand, omdat de constructie niet meer te vertrouwen is. Ze laten het pand nu gecontroleerd uitbranden. De korpsen Haaglanden, RIjnmond en Hollands Midden werken samen bij de bestrijding van de vlammenzee.

Evacuatie

Iedereen in het gebouw is geëvacueerd en er zijn geen meldingen van gewonden. Een studentenflat aan de Meppelweg, tegenover de brandende faculteit, is ontruimd in verband met de dichte rook.

De brandweer kan de brandhaard moeilijk bereiken. Er wordt gebruik gemaakt van een speciaal voertuig uit Rotterdam, dat extra grote hoeveelheden water aankan.

In de wijde omgeving zijn de rookwolken te zien. Alle op- en afritten van de A13 ter hoogte van de TU zijn afgesloten.

De vermoedelijke oorzaak van de brand is kortsluiting in een koffieautomaat.

Gebouw

De voorzitter van het College van Bestuur, Van den Berg, zegt blij te zijn dat er geen doden of gewonen zijn gevallen, maar hij betreurt het dat er zoveel werk van studenten en medewerkers verloren is gegaan.

Het faculteitsgebouw aan de Berlageweg bestaat uit kantoren, collegezalen en werkruimtes. Er wordt zo snel mogelijk gezocht naar een oplossing voor het huisvestingsprobleem, zodat de colleges snel hervat kunnen worden.

Het gebouw telt veertien verdiepingen en is in 1970 gebouwd. Het gebouw herbergt de belangrijkste collectie architectuurboeken, -tijdschriften en -tekeningen van Nederland. De bibliotheek omvat ruim 40.000 boeken en is zeer waardevol. Of de verzamelingen door de brand verloren zijn gegaan, kon een woordvoerster van de TU Delft dinsdagmiddag nog niet zeggen.

Bron : www.rtvwest.nl

Fotopagina RTVwest (http://www.westonline.nl/nieuwsitem/17866)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: onsol op 13 mei 2008, 17:14:02
De Staf operatien brandweer coordineert de inzet t.a.v. voertuigen die gestuurd kunnen worden en regelt de restdekking.

Kennelijk was die potentie er niet, want anders gaat er geen melding uit dat er bij een binnenbrand in Den Hoorn, de TS 637 als enige voertuig rijdt...Dat zegt wel iets over de restdekking in het Westland.

volgens mij had hier makkenlijk Wateringen , De lier of een TS maasland als 2de op kunnen rijden maarja ,
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Damm op 13 mei 2008, 17:15:09
De Staf operatien brandweer coordineert de inzet t.a.v. voertuigen die gestuurd kunnen worden en regelt de restdekking.

Kennelijk was die potentie er niet, want anders gaat er geen melding uit dat er bij een binnenbrand in Den Hoorn, de TS 637 als enige voertuig rijdt...Dat zegt wel iets over de restdekking in het Westland.

Zal wel meevallen het hele Westland heeft vandaag zo goed als geen melding gehad, dus die regel hierboven is uit de lucht gegrepen.
En zoals onsol zegt mogelijkheden te over.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 17:20:01
Zal wel meevallen het hele Westland heeft vandaag zo goed als geen melding gehad, dus die regel hierboven is uit de lucht gegrepen.
En zoals onsol zegt mogelijkheden te over.

Tja, als jij een andere reden weet waarom het niet gedaan is...hoor ik dat graag van je! Een binnenbrand in normaliter 2x TS, 1x RV en 1x OvD....dus als er nu alleen een OvD en een TS gaat kan ik niks andere verzinnen dan dat de dekking niet goed zit (overigens; dit is geen aanval naar de centralisten o.i.d. van mijn kant. Ten slotte zijn jullie daar met man en macht bezig, alle respect voor!).
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Damm op 13 mei 2008, 17:23:55
Ik denk dat de centralist gewoon heeft geanticipeerd op de melding, ik ga van hun bekwaamheid uit. Goed uitvragen...............

En ik ben heel de dag al thuis, twee autospuiten in dienst en niks gehad, dus nog steeds overschep in deze hoek.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: bjorn op 13 mei 2008, 17:24:24
Deel gebouw TU Delft ingestort 
Uitgegeven: 13 mei 2008 15:32
Laatst gewijzigd: 13 mei 2008 17:18

DELFT - De brandweer is de brand in de faculteit Bouwkunde van de TU Delft nog steeds niet meester. Het terrein rond het gebouw blijft afgesloten, evenals een deel van de omgeving.

Brand bij TU Delft   
Dat is dinsdagmiddag tijdens een persconferentie in het auditorium van de aula in de TU Delft gezegd. 

De brand laait weer op en inmiddels is het vuur overgeslagen naar de oostelijke vleugel van het pand. Inmiddels is een deel van het gebouw van de faculteit ingestort. Dat gebeurde even na half vijf.

De brandweer meet continu de dampen die uit het vuur vrijkomen. Nog steeds zijn geen grote concentraties gevaarlijke stoffen waargenomen. Ook zijn geen gevaarlijke hoeveelheden asbest vrijgekomen.

Instortingsgevaar

Om de brand te bestrijden zijn 185 brandweerlieden met vijftig wagens van drie verschillende korpsen ingezet. Sinds instortingsgevaar dreigt, kan de brandweer nog slechts van buitenaf blussen. Volgens een woordvoerder van de brandweer was "de brand het hevigst op het punt waar de draagconstructie zit".

De brand ontstond dinsdagochtend kort nadat een waterleiding in het plafond van de hal op de zevende verdieping lek was geraakt. Op dat moment waren tweehonderd tot driehonderd mensen in het gebouw aanwezig. Die zijn door de bedrijfshulpverlening geëvacueerd.

Oorzaak

De brandweer en de TU kunnen nog niets zeggen over de oorzaak van de brand. Speerpunt van het onderzoek zal zijn hoe de brand zich zo snel kon verspreiden.

De TU is nu vooral druk doende ruimte te zoeken voor de studenten Bouwkunde. Het huidige collegejaar loopt nog drie tot vier weken.

(c) ANP
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 17:26:16
Update voertuigenlijstje zoals ik nu voor ogen heb wat er tp is (geweest):

Vanuit Hollands Midden:

732 TAS Leiden post Zuid
737 TAS Leiderdorp
743 TAS Voorschoten
835 TAS Roelofarendsveen
594 OVD Leiden e.o

Vanuit Haaglanden:

Meetploeg Leidschendam-Voorburg
Meetploeg Maasdijk
Meetploeg Wateringen
Meetploeg Wassenaar
33 TS Den Haag post Scheveningen
41 TS Den Haag post Leidschenveen
44 TS Den Haag post Escamp
75 AB Den Haag post Loosduinen
76 + 128 HA + DPU Den Haag post Loosduinen
630 TS Delft
631 TS Delft
636 TS Den Hoorn
656 HW Delft
660 + 999 HA + COH Pijnacker/Nootdorp
669 + 228 HA + DPH Delft
761 AB Delft
775 HV Delft
776 AB Wassenaar
834 TS Pijnacker
890 OvD Zuid
951 HW Rijswijk
971 HV Rijswijk

Vanuit Rotterdam-Rijnmond:
OD 10-1
TS 11-1
TS 12-1
TS 13-1
TS 14-1
HA 14-1 met de DP 14-1
HV 14-1
B8 Airport Rotterdam

Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Mack CF op 13 mei 2008, 17:26:21
Citaat
Vooral zijn mening over  behoud van rayon dekking

Ach er zijn zo een aantal basisregels in Den Haag die elke OB en zelfs lager in rang al weet. Van een aantal kazernes moet je nooit gelijktijdig de TS'n wegsturen als brw compagnie. Dan ga je gaten krijgen in kwetsbare gebieden. Er zijn een aantal buro's die wel makkelijk een TS kunen leveren, zonder dat er direct grote problemen ontstaan bij een melding in de binnenstad of Scheveningen. En als je dat het dan toch doet maar niet eens de overgebleven kazernes laat herplaatsen snap je het volgens mij niet. ??? En onze Raccers, die deelden mijn mening, maar ook zij hebben er geen zeggenschjap over.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 17:31:48
Nee die is van Kaag en niet van Roelofarendsveen!

Maar dat was op het moment van de alarmering nog niet bekend.... De alarmering was Alkemade/Roelofarendsveen. En aangezien Kaag onder Alkemade valt, had het dus kunnen zijn dat de oude 742 naar Haaglanden was gekomen. Ronald schrijft ook niet voor niks, 'misschien'  ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Willem op 13 mei 2008, 17:33:48
Maar dat was op het moment van de alarmering nog niet bekend.... De alarmering was Alkemade/Roelofarendsveen. En aangezien Kaag onder Alkemade valt, had het dus kunnen zijn dat de oude 742 naar Haaglanden was gekomen. Ronald schrijft ook niet voor niks, 'misschien'  ;)

Je snapt volgens mij niet hoe het zit. Zowel Kaag als Roelofarendsveen zijn onderdeel van gemeente Alkemade, maar verschillende posten. De oude 742 staat op het kaageiland (halen ze er niet snel weg) en de 66835 staat op Roelofarendsveen.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: MiKo op 13 mei 2008, 17:35:37
Je snapt volgens mij niet hoe het zit. Zowel Kaag als Roelofarendsveen zijn onderdeel van gemeente Alkemade, maar verschillende posten. De oude 742 staat op het kaageiland (halen ze er niet snel weg) en de 66835 staat op Roelofarendsveen.
Ik denk wel dat ze weten hoe het zit  ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: shire op 13 mei 2008, 17:37:34
Het gebouw is nu gedeeltelijk ingestort.
Klik op:

http://www.dumpert.nl/mediabase/105731/46ccb8cd/bouwkunde_gebouw_delft_stort_in.html (http://www.dumpert.nl/mediabase/105731/46ccb8cd/bouwkunde_gebouw_delft_stort_in.html)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: hilversumploeg2 op 13 mei 2008, 17:40:21
nou dat ze dat precies hebben gefilmd zeg.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Firecat op 13 mei 2008, 17:43:59
Update voertuigenlijstje zoals ik nu voor ogen heb wat er tp is (geweest):

Vanuit Rotterdam-Rijnmond:
OD 10-1
TS 11-1
TS 12-1
TS 13-1
TS 14-1
HA 14-1 met de DP 14-1
HV 14-1

Vergeet de B8 van Airport niet ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 17:46:34
Overigens rijzen er bij mij nog wel een aantal vraagtekens rond het pand:

- Op tv werd vermeld dat de brand binnen een kwartier enorm was....Klopt ook wel gezien de alarmeringen. Maar als er in een kwartier al over een tweetal verdiepingen brand woedt, dan is het dus kennelijk niet erg brandveilig geweest.
- Is er een aardlekschakelaar aanwezig geweest in het pand. Als je namelijk kortsluiting krijgt in een apparaat en je hebt een aardlekschakelaar, dan moet die bij kortsluiting er uit klappen en zou er geen brand kunnen ontstaan. Althans, dat is wat mij altijd verteld is.

Nu is het natuurlijk niet de bedoeling om er een grote gisboel van te maken, onderzoek zal dat moeten aantonen. Maar ik vind het wel frapant.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: onsol op 13 mei 2008, 17:49:04

Ach er zijn zo een aantal basisregels in Den Haag die elke OB en zelfs lager in rang al weet. Van een aantal kazernes moet je nooit gelijktijdig de TS'n wegsturen als brw compagnie. Dan ga je gaten krijgen in kwetsbare gebieden. Er zijn een aantal buro's die wel makkelijk een TS kunen leveren, zonder dat er direct grote problemen ontstaan bij een melding in de binnenstad of Scheveningen. En als je dat het dan toch doet maar niet eens de overgebleven kazernes laat herplaatsen snap je het volgens mij niet. ??? En onze Raccers, die deelden mijn mening, maar ook zij hebben er geen zeggenschjap over.


kijk mij maak het niet uit welke rode auto voor de deur komt te staan.
Maar iets verder kijken in je eigen bestand is denk wel handig.En je moet zeker de basis dekking aanhouden!wat jij al aan geeft  :o

Bij een peleton inzet is de haast er echt wel vanaf , 90% is het bij de UGS wachten geblazen.
Dus waarom ga je dan gaten in de dekking creeeren terwijl dat eigenlijk helemaal niet nodig is.

dat geld ook voor de gaten die onstaan in onze buur regio's ???
heel waterweg stond leeg :o

Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: de modelbouwer op 13 mei 2008, 17:51:39
Overigens rijzen er bij mij nog wel een aantal vraagtekens rond het pand:

- Op tv werd vermeld dat de brand binnen een kwartier enorm was....Klopt ook wel gezien de alarmeringen. Maar als er in een kwartier al over een tweetal verdiepingen brand woedt, dan is het dus kennelijk niet erg brandveilig geweest.
- Is er een aardlekschakelaar aanwezig geweest in het pand. Als je namelijk kortsluiting krijgt in een apparaat en je hebt een aardlekschakelaar, dan moet die bij kortsluiting er uit klappen en zou er geen brand kunnen ontstaan. Althans, dat is wat mij altijd verteld is.

Nu is het natuurlijk niet de bedoeling om er een grote gisboel van te maken, onderzoek zal dat moeten aantonen. Maar ik vind het wel frapant.

Vlak voor het instorten stond er nog "BOUWKUNDE" op het gebouw. Daar kregen de deskundigen die hier op kunnen antwoorden hun opleiding!

Jeroen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 17:54:56
Vlak voor het instorten stond er nog "BOUWKUNDE" op het gebouw. Daar kregen de deskundigen die hier op kunnen antwoorden hun opleiding!

Jeroen

Tja, als ik dan ook hoor dat er sprinkler in het gebouw aanwezig was....dan heb ik toch mijn vraagtekens erbij.... :-\
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: bjorn op 13 mei 2008, 17:55:26
een paar foto's

http://www.nufoto.nl/2008/05/13/ect-asbestgevaar-tegenstrijdige-mediaberichten-tu-delft-fac-bouwkunde/ (http://www.nufoto.nl/2008/05/13/ect-asbestgevaar-tegenstrijdige-mediaberichten-tu-delft-fac-bouwkunde/)

http://www.nufoto.nl/2008/05/13/brand-bij-de-tu-4/ (http://www.nufoto.nl/2008/05/13/brand-bij-de-tu-4/)

http://www.nufoto.nl/2008/05/13/bouwkunde-delft-op-instorten/ (http://www.nufoto.nl/2008/05/13/bouwkunde-delft-op-instorten/)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 17:59:05
Even een algemene opmerking: het is prima om te discussieren over restdekking/regiodekking en hoe het vandaag gegaan is. Maar laten we niet de SOB die vandaag dienst heeft gehad, gaan 'beschuldigen' van foutief optreden. Er zal ongetwijfeld geevalueerd worden en daar zullen de 'pijnpunten' (als die er zijn) wel naar boven gaan komen. Laten we het tot die tijd in zijn algemeenheid houden en niet verder op de man/vrouw gaan spelen.... ;)

Dank voor jullie medewerking!

Mod. Pascal
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: richardb op 13 mei 2008, 18:12:09
Er zijn binnen in het gebouw kleine instortingen..
Het geraamte staat nog overeind!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 18:13:48
Vergeet de B8 van Airport niet ;)

Bij deze aangepast, dank je wel!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Hx2 op 13 mei 2008, 18:14:32
Hoe hard iedereen ook werkte en natuurlijk handelde naar zijn mogelijkheden, verliep één en ander moeizaam bij de bestrijding van de brand. Waarvan je overigens kunt afvragen hoe snel deze kon uitbreiden in een gebouw dat volgens TU en gemeente aan alle voorschriften voldeed.

*Nadat de ernst duidelijk was (geen wateroverlast, maar kortsluiting + brand) duurde het lang (minstens een uur na de melding, maar misschien nog langer) voordat de waterwinning goed op gang kwam, waardoor afdoende inzet HW('s) op zich liet wachten. Dat had niet alleen met de hoogte van het gebouw te maken, maar ook met de chaos in het gebied. Achter het pand ligt de Mekelweg helemaal open en afgeschermd met bouwhekken vanwege de herinrichting van de straat.

*Het viel me op dat sommige voertuigen met prio1 ogenschijnlijk de verkeerde kant opreden (o.a. TS33 + TS14.1 en HA14.1 van peloton Rotterdam). Ze reden op de Kruithuisweg (N470) de afslag TU Wijk voorbij en kwamen daarna in het drukke verkeer voor de brug over de Schie te staan. Vervolgens reden ze een aantal minuten later via de andere rijbaan (richting A13) weer terug om alsnog de afrit te nemen en op te stellen op de Schoenmakerstraat

*Berichtgeving rampenzender (RTV West), fouten in de verslaggeving. O.a. voortdurende melding dat op- en afritten A13 afgesloten waren, waardoor 'ramptoeristen' via de andere kant de TU Wijk in probeerden te komen.

Een en ander zal waarschijnlijk wel tijdens een brede evaluatie aan bod komen  ;D

Hulde trouwens voor de beslissing om na verloop van tijd te stoppen met blussen en de manschappen afstand te laten houden, gevaar van instorting bleek inderdaad niet voor niets groot.

Was trouwens veel meer aan materieel dan op P2000 langskwam. Behalve allerlei DA's bijvoorbeeld de PM 765 van Delft die met aanhanger voorbij kwam en zag bovendien ook nog de oude Duikassisistentiewagen (van BRW Delft?) rijden met prio1.... Wist niet dat ie nog niet naar de sloop was haha ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: AEvolution op 13 mei 2008, 18:20:31
Overigens rijzen er bij mij nog wel een aantal vraagtekens rond het pand:

- Op tv werd vermeld dat de brand binnen een kwartier enorm was....Klopt ook wel gezien de alarmeringen. Maar als er in een kwartier al over een tweetal verdiepingen brand woedt, dan is het dus kennelijk niet erg brandveilig geweest.
- Is er een aardlekschakelaar aanwezig geweest in het pand. Als je namelijk kortsluiting krijgt in een apparaat en je hebt een aardlekschakelaar, dan moet die bij kortsluiting er uit klappen en zou er geen brand kunnen ontstaan. Althans, dat is wat mij altijd verteld is.

Nu is het natuurlijk niet de bedoeling om er een grote gisboel van te maken, onderzoek zal dat moeten aantonen. Maar ik vind het wel frapant.

Ik heb op de TU Delft bouwkunde gezeten en ik kan je verzekeren dat het wat brandpreventie aan alle kanten rammelde. Vergeet niet dat dit gebouw gebouwt is in een tijd dat er hele andere eisen golden, voor zover er al eisen waren.

Bovendien was het een zeer complex gebouw. De collegezalen hadden ingangen op 2 verdiepingen. Voorbeeld; Onderaan zaal A zat een ingang op de 6e verdieping, en bovenaan de tribune zat een ingang op de 7e verdieping. De deuren en wanden waren niet rook of brandscheidend, zelfs niet eens zelfsluitend. Hierdoor is er feitelijk geen brandscheiding tussen beide verdiepingen. Dankzij de opzet van die collegezalen waren ALLE verdeipingen van hetgebouw zonder enige vorm van brandscheidng met elkaar verbonden.

Achter de collegezalen lagen de studiezalen. Dit waren gedeeltelijk dubbelhoge ruimtes (6 meter) en die stonden eveneens in verbinding met de verdieping erboven.

Om het een en ander te verduidelijken heb ik een principe doorsnede toegevoegd ;) Het echte gebouw heeft meer verdiepingen en is wel wat complexer dan aangegeven, maar het gaat dan ook alleen om het principe ;)

Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: AEvolution op 13 mei 2008, 18:25:34
Vlak voor het instorten stond er nog "BOUWKUNDE" op het gebouw. Daar kregen de deskundigen die hier op kunnen antwoorden hun opleiding!

Jeroen

En dat is dus niet helemaal waar. Bouwkundig ingenieurs komen van het HBO af en niet van de TU. Daar studeren vooral architecten en projectontwikkelaars. Geloof me.....de ontwerpen die daar worden verzonnen zijn technisch vaak totaal onmogelijk, als het er maar mooi uit ziet. Ze hebben wel een gedegen basiskennis bouwkunde, maar daar houdt het bij op zeg maar ;)

En dat is precies de reden waarom ik met die opleiding ben gestopt. Ik ben iemand van de techniek en met een HBo papiertje kom je ook prima aan de bak ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 13 mei 2008, 18:27:53
Ik heb op de TU Delft bouwkunde gezeten en ik kan je verzekeren dat het wat brandpreventie aan alle kanten rammelde. Vergeet niet dat dit gebouw gebouwt is in een tijd dat er hele andere eisen golden, voor zover er al eisen waren.

Bovendien was het een zeer complex gebouw. De collegezalen hadden ingangen op 2 verdiepingen. Voorbeeld; Onderaan zaal A zat een ingang op de 6e verdieping, en bovenaan de tribune zat een ingang op de 7e verdieping. De deuren en wanden waren niet rook of brandscheidend, zelfs niet eens zelfsluitend. Hierdoor is er feitelijk geen brandscheiding tussen beide verdiepingen. Dankzij de opzet van die collegezalen waren ALLE verdeipingen van hetgebouw zonder enige vorm van brandscheidng met elkaar verbonden.

Achter de collegezalen lagen de studiezalen. Dit waren gedeeltelijk dubbelhoge ruimtes (6 meter) en die stonden eveneens in verbinding met de verdieping erboven.

Om het een en ander te verduidelijken heb ik een principe doorsnede toegevoegd ;) Het echte gebouw heeft meer verdiepingen en is wel wat complexer dan aangegeven, maar het gaat dan ook alleen om het principe ;)



Hoe zit het dan met inspecties van het gebouw op brandveiligheid, vraag je je dan af?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: bjorn op 13 mei 2008, 18:30:34
18:29:48 13-05-08 15 G BRAN meetploeg MAASDIJK contact ac 
      1500294 BRW Maasdijk ( WvD Meetploeg )
      1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: AEvolution op 13 mei 2008, 18:34:06
Hoe zit het dan met inspecties van het gebouw op brandveiligheid, vraag je je dan af?

Dat is een listig punt. Je kunt in de gebruiksvergunning allerlei eisen gaan stellen die de brandveiligheid van een oud pand verhogen. Je kunt een oud pand qua brandveiligheid echter nooit op het huidige niveau van nieubouw krijgen. Iets wat je wél kunt eisen is bijvoorbeeld het aanbrengen van een BMI of sprinklers en dat is indertijd ook gebeurt.

Het achteraf aanbrengen van extra brandscheidingen was gezien de aard van het pand technisch erg lastig, zoniet onmogelijk.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: hv-engeltje op 13 mei 2008, 18:36:57
Je kunt inderdaad een hele hoop doen. Het is jammer dat het zo afloopt.
Ik hoor net op het nieuws dat er veel studenten hun werkstukken kwijt zijn en dat er een hele kunstcolletie verloren is gegaan.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: de modelbouwer op 13 mei 2008, 18:37:20
En dat is dus niet helemaal waar. Bouwkundig ingenieurs komen van het HBO af en niet van de TU.

Maar er stond wel BOUWKUNDE, tja, ik heb op een andere Universiteit gezeten en weet weinig van bouwkunde en meer van bestuurs....... ;)

Het is een mega prestatetie voor alle hulpdiensten, met de brandweer voorop. Maar vergeet vooral de andere diensten niet die ook vele inspanningen moeten verrichten. Er zullen vast wel zaken zijn die een volgende keer verbeterd kunnen worden, maar voorlopig wordt er wel een hulpverleningsapparaat van ongekende grote op de been gebracht.

Jeroen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: fotojbz op 13 mei 2008, 18:41:52
In het filmpje is te zien dat er nog steeds rookontwikkeling is, maar als een deel instort trekt de rook laag over de straat heen. Gezien de positie van de filmer zou het best mogelijk zijn dat er mensen stonden in de richting van de rook. Als je in deze wolk terecht komt, lijkt dat me uitermate schadelijk voor de gezondheid. Als je er een tijdje in staat, heeft het bijna hetzelfde effect als binnen zijn bij een brand. Het was namelijk erg dikke rook. Benieuwd of iemand meer weet en of er mensen stonden...
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: bjorn op 13 mei 2008, 18:42:49
Deel gebouw TU Delft ingestort 
Uitgegeven: 13 mei 2008 15:32
Laatst gewijzigd: 13 mei 2008 18:28

DELFT - De brandweer is de brand in de faculteit Bouwkunde van de TU Delft nog steeds niet meester. Het terrein rond het gebouw blijft afgesloten, evenals een deel van de omgeving.

Brand bij TU Delft   
Dat is dinsdagmiddag tijdens een persconferentie in het auditorium van de aula in de TU Delft gezegd. 


De brand laait weer op en inmiddels is het vuur overgeslagen naar de oostelijke vleugel van het pand. Inmiddels is een deel van het gebouw van de faculteit ingestort. Dat gebeurde even na half vijf.

De brandweer meet continu de dampen die uit het vuur vrijkomen. Nog steeds zijn geen grote concentraties gevaarlijke stoffen waargenomen. Ook zijn geen gevaarlijke hoeveelheden asbest vrijgekomen.

Instortingsgevaar

Om de brand te bestrijden zijn 185 brandweerlieden met vijftig wagens van drie verschillende korpsen ingezet. Sinds instortingsgevaar dreigt, kan de brandweer nog slechts van buitenaf blussen. Volgens een woordvoerder van de brandweer was "de brand het hevigst op het punt waar de draagconstructie zit".

De brand ontstond dinsdagochtend kort nadat een waterleiding in het plafond van de hal op de zevende verdieping lek was geraakt. Op dat moment waren tweehonderd tot driehonderd mensen in het gebouw aanwezig. Die zijn door de bedrijfshulpverlening geëvacueerd.

Oorzaak

De brandweer en de TU kunnen nog niets zeggen over de oorzaak van de brand. Speerpunt van het onderzoek zal zijn hoe de brand zich zo snel kon verspreiden.

De TU is nu vooral druk doende ruimte te zoeken voor de studenten Bouwkunde. Het huidige collegejaar loopt nog drie tot vier weken.




(c) ANP
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 18:43:50
18:41:25 13-05-08  -GROUP- meetploeg leivo contact opnemen met kazerne
   1500145 BRW Leidschendam - Voorburg (Meetploeg) 


L-v ook even snuffelen.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 13 mei 2008, 18:44:27
In het filmpje is te zien dat er nog steeds rookontwikkeling is, maar als een deel instort trekt de rook laag over de straat heen. Gezien de positie van de filmer zou het best mogelijk zijn dat er mensen stonden in de richting van de rook. Als je in deze wolk terecht komt, lijkt dat me uitermate schadelijk voor de gezondheid. Als je er een tijdje in staat, heeft het bijna hetzelfde effect als binnen zijn bij een brand. Het was namelijk erg dikke rook. Benieuwd of iemand meer weet en of er mensen stonden...

Voor zoiets bestaat ademlucht voor de brandweerlieden ;) Maa ridd hopen dat het puin niemand heeft geraakt!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 18:44:36
Volgens mij waren ze er eerder ook al, Goud  ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 13 mei 2008, 18:44:53
18:41:25 13-05-08  -GROUP- meetploeg leivo contact opnemen met kazerne
   1500145 BRW Leidschendam - Voorburg (Meetploeg) 


L-v ook even snuffelen.

Die is al een tijdje aan het snuffelen hoor!

Groet Ronald.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 13 mei 2008, 18:45:14
Dat is een listig punt. Je kunt in de gebruiksvergunning allerlei eisen gaan stellen die de brandveiligheid van een oud pand verhogen. Je kunt een oud pand qua brandveiligheid echter nooit op het huidige niveau van nieubouw krijgen. Iets wat je wél kunt eisen is bijvoorbeeld het aanbrengen van een BMI of sprinklers en dat is indertijd ook gebeurt.

Het achteraf aanbrengen van extra brandscheidingen was gezien de aard van het pand technisch erg lastig, zoniet onmogelijk.

Is het onderzoeken van de brandveiligheid dan geen wassen neus op die manier?

Want feitelijk weet je dan dat je studenten en werknemers in een potentieel gevaarlijk gebouw verkeren. Maar alleen omdat het een oud gebouw is hoeft het dan niet aan de modernste eisen te voldoen.

Dan vraag ik mij af: aan welke normen toetst men zo'n gebouw dan wél?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: hv-engeltje op 13 mei 2008, 18:47:51
Aan eisen die in de buurt komen. Maar je kunt helaas het gebouw niet bouwtechnisch in zijn geheel aanpassen. Achteraf denk ik dat ze misschien iets meer hadden kunnen investeren in de brandveiligheidsmaatregelen. Maar dat kost veel geld en ik denk (net zoals de meeste gebouwen overigens) het geld niet hadden om alles aan te passen. Het is wel sneu dat het zo moet eindigen.

Zelfs in Rozenburg stonk het enorm naar de rook... ik denk dat de wind inmiddels gedraaid is. Weet iemand waar de rook nu heen trekt?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: bjorn op 13 mei 2008, 18:48:35
18:47:48 13-05-08 15 I AMBU A1 DELFT (DE) (PsHOR: ja) 
      1520401 CPA Haaglanden
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: brandpreventje op 13 mei 2008, 18:53:27
Citaat
12:07:27 13-05-08  -GROUP- Prio 1 delft DLT Peletons inzet Delft
   1503013 BRW Hollands Midden (OvD Leiden e.o.)
   1504105 BRW Hollands Midden (Monitorcode OvD)

--------------------------------------------------------------------------------
 
12:06:24 13-05-08  -GROUP- Prio 1 delft DLT Peletonsinzet 66835
   1503740 BRW Alkemade (Roelofarendsveen) (Korpsalarm)
   1503741 BRW Alkemade (Roelofarendsveen) (Korpscoördinator)

--------------------------------------------------------------------------------
 
12:05:35 13-05-08  -GROUP- Prio 1 delft DLT peletonsinzet
   1503300 BRW Leiderdorp (Korpsalarm)
   1503310 BRW Leiderdorp (Korpscoördinator)

--------------------------------------------------------------------------------
 
12:04:48 13-05-08  -GROUP- prio 1 peltons inzet TU delft
   1503264 BRW Leiden (Noord) (Korpscoördinator) 
   1503284 BRW Leiden (Zuid) (TS) 
   1503289 BRW Leiden (Zuid) (Kazernealarm)
   1503660 BRW Voorschoten (Korpscoördinator)
   1503663 BRW Voorschoten (Korpsalarm)

Had niet hier een officieel peloton voor gealarmeerd moeten worden ipv 4 losse autospuiten en een OVD? En had dit niet een peloton uit het oude Midden-Holland moeten zijn ipv rond Leiden wat alarmeren?

Jaren geleden is met het oog op dekking e.d. pelotons geformeerd en nu doet dat er niet toe? Dus al die cursussen, oefenen en voorbereiden is allemaal voor niks geweest? Ik snap hier niets meer van......... >:(
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: fotojbz op 13 mei 2008, 18:53:35
Aan eisen die in de buurt komen. Maar je kunt helaas het gebouw niet bouwtechnisch in zijn geheel aanpassen. Achteraf denk ik dat ze misschien iets meer hadden kunnen investeren in de brandveiligheidsmaatregelen. Maar dat kost veel geld en ik denk (net zoals de meeste gebouwen overigens) het geld niet hadden om alles aan te passen. Het is wel sneu dat het zo moet eindigen.

Zelfs in Rozenburg stonk het enorm naar de rook... ik denk dat de wind inmiddels gedraaid is. Weet iemand waar de rook nu heen trekt?

De wind schijnt in Zuid-Westelijke richting te staan...

Citaat
18:47:48 13-05-08 15 I AMBU A1 DELFT (DE) (PsHOR: ja) 
      1520401 CPA Haaglanden

en wat is een PsHOR ???

Psychosociale Hulpverlening bij Ongevallen en Rampen. Waarvoor is die nodig, want als ik dit (link hieronder) lees kan je hem beter niet nodig hebben... (een soort traumaverwerkingspersoon, misschien vanwege de langdurige inzet?)

http://www.ghorzhz.nl/module/page/p=pshor
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: brandpreventje op 13 mei 2008, 19:02:58
Misschien komt de oude 742 nog wel even terug in het Haaglandse ;)

De oude 742 is nu de 836 van de post Kaag. De post Roelofarendsveen is uitrukt met de 835.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Firenobby op 13 mei 2008, 19:19:27
Update voertuigenlijstje zoals ik nu voor ogen heb wat er tp is (geweest):

Vanuit Hollands Midden:

732 TAS Leiden post Zuid
737 TAS Leiderdorp
743 TAS Voorschoten
835 TAS Roelofarendsveen
594 OVD Leiden e.o

Vanuit Haaglanden:

Meetploeg Leidschendam-Voorburg
Meetploeg Maasdijk
Meetploeg Wateringen
Meetploeg Wassenaar
33 TS Den Haag post Scheveningen
41 TS Den Haag post Leidschenveen
44 TS Den Haag post Escamp
75 AB Den Haag post Loosduinen
76 + 128 HA + DPU Den Haag post Loosduinen
630 TS Delft
631 TS Delft
636 TS Den Hoorn
656 HW Delft
660 + 999 HA + COH Pijnacker/Nootdorp
669 + 228 HA + DPH Delft
761 AB Delft
775 HV Delft
776 AB Wassenaar
834 TS Pijnacker
890 OvD Zuid
951 HW Rijswijk
971 HV Rijswijk

Vanuit Rotterdam-Rijnmond:
OD 10-1
TS 11-1
TS 12-1
TS 13-1
TS 14-1
HA 14-1 met de DP 14-1
HV 14-1
B8 Airport Rotterdam



Voor de aflossing zijn rond de klok 16:30 de volgende TS naar Delft vertrokken;

TS 548 's-Gravenzande
TS 545 De Lier
TS 538 Honselersdijk
TS 542 Maasland

Er is niet gepiept maar gebeld.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 13 mei 2008, 19:28:51
Update voertuigenlijstje:

Vanuit Haaglanden:

TS 630 Delft
TS 631 Delft
TS 636 Den Hoorn
TS 30 Den Haag/Archipel
TS 33 Den Haag/Scheveningen
TS 41 Den Haag/Leidschenveen
TS 44 Den Haag/Escamp
TS 834 Pijnacker/Nootdorp
TS 541 Wassenaar (aflossing)
TS 548 's-Gravenzande (aflossing)
TS 545 De Lier (aflossing)
TS 538 Honselersdijk (aflossing)
TS 542 Maasland (aflossing)
HW 656 Delft
HW 951 Rijswijk
HA 660 + COH 999 Pijnacker/Nootdorp
HA 669 + DPH 238 Delft
HA 76 + DPH 138 Den Haag/Loosduinen
AB 75 Den Haag/Loosduinen
AB 761 Delft
AB 776 Wassenaar
HV 775 Delft
HV 971 Rijswijk
PM 765 Delft + aanhanger
WO 680 Delft (oud)
DA 890 OvD Zuid
DA 006 AGS
DA 98 Voorlichting
Da 71005

Meetploeg Leidschendam-Voorburg
Meetploeg Maasdijk
Meetploeg Wateringen
Meetploeg Wassenaar

Vanuit Rotterdam-Rijnmond:
OD 10-1 Waterweg
TS 11-1 Hoek van Holland
TS 12-1 Maassluis
TS 13-1 Vlaardingen
TS 14-1 Schiedam
HA 14-1 + DPH 14-1 Schiedam
HV 14-1 Schiedam
B8 Airport Rotterdam

Vanuit Hollands Midden:

TS 732 Leiden/post Zuid
TS 737 Leiderdorp
TS 743 Voorschoten
TS 835 Roelofarendsveen
DA 594 OVD Leiden e.o

Als er iets ontbreekt horen we het wel. ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: brandweerman83 op 13 mei 2008, 19:31:37
OD 10-1 OVD Waterweg
TS 11-1 Hoekvan Holland
TS 12-1 Maassluis
TS 13-1 Vlaardingen
TS 14-1 Schiedam
HA/DP 14-1 Schiedam
B8 Rotterdam Airport
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 13 mei 2008, 19:34:11
Dank jullie wel (Goud had 'm ook per PM gestuurd nl.) ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: maarten83 op 13 mei 2008, 19:49:44
GSH 172 van zoetermeer is ook tp geweest
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 13 mei 2008, 19:53:29
GSH 172 van zoetermeer is ook tp geweest

Op welk haakarmchassis?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 19:54:31
Is het niet de 'kleine' wagen geweest die als eerste TP is gegaan?  ::)

Nee, want de 630 is de kleine TS...en die is pas gaan rijden met de melding binnenbrand. De 631 is als eerste gegaan voor wateroverlast en dat is een 6-mans TS.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: maarten83 op 13 mei 2008, 19:56:41
Op welk haakarmchassis?


Kon ik niet zien vanaf de plaats waar ik stond.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 13 mei 2008, 19:57:05
Ok :)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Voorburg op 13 mei 2008, 20:01:09
Is er iemand die een update heeft van de situatie op dit moment op de locatie Berlageweg?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Mack CF op 13 mei 2008, 20:21:33
Nou heb ik wel een leesbril nodig, af en toe, maar nog geen gehoorapparaat.  ;D
Maar zoals al eerder hier aangegven niet de 631 maar de 630 is op de eerste melding voor wateroverlast gaan rijden. ( C2000) Zelfs nog meegekregen dat de 655 voor een open brug kwam te staan ( net te laat gemeld aan de brugwachter)
Standaard wordt in Haaglanden een TS gealarmeerd voor wateroverlast volgens GMS, maar sommige korpsen ( Delft 630, en Ztm de 875) willen nog wel eens een ander voertuig sturen. En dat kan ook makkelijk bij een dergelijke melding.
Aanrijdend is de melding voor de 630 omgezet van wateroverlast naar binnenbrand. Deze bevelvoerder heeft ook de eerste nader berichten gegeven.
Aldus de berichten over C2000 Maar jullie kunnen natuurlijk een andere mening hebben.

Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 13 mei 2008, 20:24:33
Mooi dan is dat misverstand ook weer uit de wereld ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: William206 op 13 mei 2008, 20:26:37
http://www.nufoto.nl/2008/05/13/facultieit-bouwkunde-om-18u06/ (http://www.nufoto.nl/2008/05/13/facultieit-bouwkunde-om-18u06/)

Dit is wat er van overgebleven is :o :o :o

Ongelofelijk wat een grote brand is dit geweest :o
Een groot gebouw totaal uitgebrand!!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 13 mei 2008, 20:27:20
Nou heb ik wel een leesbril nodig, af en toe, maar nog geen gehoorapparaat.  ;D
Maar zoals al eerder hier aangegven niet de 631 maar de 630 is op de eerste melding voor wateroverlast gaan rijden. ( C2000) Zelfs nog meegekregen dat de 655 voor een open brug kwam te staan ( net te laat gemeld aan de brugwachter)
Standaard wordt in Haaglanden een TS gealarmeerd voor wateroverlast volgens GMS, maar sommige korpsen ( Delft 630, en Ztm de 875) willen nog wel eens een ander voertuig sturen. En dat kan ook makkelijk bij een dergelijke melding.
Aanrijdend is de melding voor de 630 omgezet van wateroverlast naar binnenbrand. Deze bevelvoerder heeft ook de eerste nader berichten gegeven.
Aldus de berichten over C2000 Maar jullie kunnen natuurlijk een andere mening hebben.



Posting van Securifire op diens verzoek verwijderd.

Mod Arie
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Districthonselersdijk op 13 mei 2008, 21:11:56
Is er iemand die een update heeft van de situatie op dit moment op de locatie Berlageweg?
Alle verdiepingen zijn uitgebrand, de onderste verdieping begint nu te branden.
Er staan ook nog een aantal gasflessen die nu door de 538 worden gekoeld.
Maar ongetwijfeld ontploffen die nog wel :o
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Hx2 op 13 mei 2008, 21:26:30
voertuigenlijst:
DA 71005
PM 765 + aanhanger
oude WO 680
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Thomas op 13 mei 2008, 21:41:42
Op mediatv staan een paar foto's van mij vanaf 20e verdieping van naastgelegen pandhttp://www.mediatv.nl/reportage.php?r=1802 (http://www.mediatv.nl/reportage.php?r=1802)

Helaas kon ik pas laat naar de incidentlocatie:S
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: kevin27 op 13 mei 2008, 22:09:42
22:06:56   13-05-08      -GROUP-   prio 2 ts wassenaar voor aflos richting kazerne delft uiterlijk 22:45 voor inzet tot 04:00 uur
         1500436   BRW Wassenaar (Blusploeg 5)
         1500437   BRW Wassenaar (Blusploeg 6)
         1500524   BRW Wassenaar (Lichtkrant)

Word een Lange nacht
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Elst 582 op 13 mei 2008, 22:11:11
22:06:56   13-05-08      -GROUP-   prio 2 ts wassenaar voor aflos richting kazerne delft uiterlijk 22:45 voor inzet tot 04:00 uur

Word een Lange nacht

Je weet wel hoe laat je weer wordt afgelost  ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 13 mei 2008, 22:16:31
22:06:56   13-05-08      -GROUP-   prio 2 ts wassenaar voor aflos richting kazerne delft uiterlijk 22:45 voor inzet tot 04:00 uur
         1500436   BRW Wassenaar (Blusploeg 5)
         1500437   BRW Wassenaar (Blusploeg 6)
         1500524   BRW Wassenaar (Lichtkrant)

Word een Lange nacht

En onze beheerder Ronald is ook gebeld naar de kazerne te komen, dus ook vanaf L-V zal er het e.e.a. vertrekken richting de brand ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2008, 22:17:54
22:00:05 13-05-08  -GROUP- bvd contact ac
   1500104 BRW Den Haag (Leidschenveen) (Bevelvoerder) 

22:00:35 13-05-08  -GROUP- contact ac bvd escamp
   1500102 BRW Den Haag (Escamp) (Bevelvoerder)

22:01:18 13-05-08  -ALPHA- bvd delft contac ac
   1500377 BRW Delft (Bevelvoerder)

22:10:54 13-05-08  -GROUP- bvd leidschenveen contact ac
   1500104 BRW Den Haag (Leidschenveen) (Bevelvoerder) 
   1500504 BRW Den Haag (Leidschenveen) (Lichtkrant) 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Ricardo op 13 mei 2008, 23:22:53
Ben er nog heen geweest, was er rond 11 uur uit mijn hoofd. Ik was om 22.00 uur weer thuis.

Gr. Ricardo
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Districthonselersdijk op 13 mei 2008, 23:30:08
visitors can't see pics , please register or login




En nog meer foto's op http://www.districthonselersdijk.nl/ (http://www.districthonselersdijk.nl/)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Watje6 op 13 mei 2008, 23:46:52
Bij het voertuiglijstje kan de 541 uit wassenaar als aflossing worden toegevoegd. Deze kwam ik rond 22.35 tegen voor de spoortunnel (N14) richting Delft.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Dennis Kempers op 13 mei 2008, 23:47:53
http://www.nufoto.nl/2008/05/13/facultieit-bouwkunde-om-18u06/ (http://www.nufoto.nl/2008/05/13/facultieit-bouwkunde-om-18u06/)

Dit is wat er van overgebleven is :o :o :o

Ongelofelijk wat een grote brand is dit geweest :o
Een groot gebouw totaal uitgebrand!!

Van het gebouw is er zeker weten niet veel meer over, verschrikkelijk wat brand kan aanrichten.
Een hele school weg, het gebouw zal denk ik wel helemaal tegen de vlakte gaan.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 13 mei 2008, 23:51:47
Bij het voertuiglijstje kan de 541 uit wassenaar als aflossing worden toegevoegd. Deze kwam ik rond 22.35 tegen voor de spoortunnel (N14) richting Delft.

Bij deze gebeurd!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Rambie op 14 mei 2008, 01:13:40
Bron NU.nl

'Brand woedt nog zes uur door'
Uitgegeven: 13 mei 2008 23:24
Laatst gewijzigd: 13 mei 2008 23:50

DELFT - De brand van het gebouw van de faculteit Bouwkunde van de Technische Universiteit in Delft zal nog zo'n zes uur doorwoeden. Dat heeft de brandweer rond 23.00 uur gezegd.   

Het instortingsgevaar blijft aanwezig. De brand heeft zich inmiddels uitgebreid naar de onderste verdiepingen van het gebouw.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Firefighter Robert op 14 mei 2008, 05:18:45
De aflos gaat ook gewoon door, kunnen de mannen van 22.00 uur op tijd naar huis.
03:34:40 14-05-08 15 G BRAN Prio 2 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 voor de aflos 
1500519 BRW Delft ( Lichtkrant )
1500502 BRW Den Haag-Escamp ( Lichtkrant )
1500371 BRW Delft ( Kazernealarm )
1500102 BRW Den Haag-Escamp ( Bevelvoerder )
1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )


En bij zo'n grote brand gaan er ook wel eens dingen kapot, zo moet de monteur naar Delft voor een DPU die niet meer 100% is.

05:15:55 14-05-08 15 I BRAN Prio 2 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 ivm defecte DPU 
1500023 BRW Haaglanden ( Monteur van Dienst )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 14 mei 2008, 07:26:38
Voor de voertuigenlijst:

Meetploeg LV met de 785
LV TS 642 voor de aflossing; tesamen met de Wassenaar 541 en de Wateringen 530

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Hans_ZTM op 14 mei 2008, 08:03:08
Vanuit Zoetermeer is de 855 en later de 862 + 172 geweest. De 855 is ingezet op de kopse kant van het gebouw. Brandende materialen die vanaf hoogte naar beneden vielen zijn met de monitor geblust. De 172 (gsh ontsmetting) is preventief aaanwezig geweest i.v.m. de mogelijke asbest besmetting.
Omdat er niet veel te onsmetten was heb ik toch van 11:00 uur tot 16:00 uur eersterangs de brand kunnen aanschouwen.
En de broodjes waren heerlijk.  ;D ;D ;D

Gr Hans

Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: H112 op 14 mei 2008, 08:22:18
Maar er stond wel BOUWKUNDE, tja, ik heb op een andere Universiteit gezeten en weet weinig van bouwkunde en meer van bestuurs....... ;)

Het is een mega prestatetie voor alle hulpdiensten, met de brandweer voorop. Maar vergeet vooral de andere diensten niet die ook vele inspanningen moeten verrichten. Jeroen

Ik vraag me af wat het verschil zou zijn tussen wel brandweer en geen brandweer.
In beide gevallen ( zou zijn / ) is het gebouw ingestort ?
Dus effect van heel veel inzet is nihil ??


Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 14 mei 2008, 08:24:11
Update voertuigenlijstje:

Vanuit Haaglanden:

TS 630 Delft
TS 631 Delft
TS 636 Den Hoorn
TS 30 Den Haag/Archipel
TS 33 Den Haag/Scheveningen
TS 41 Den Haag/Leidschenveen
TS 44 Den Haag/Escamp
TS 833 Pijnacker/Nootdorp (aflossing)
TS 637 Schipluiden (aflossing)
TS 540 Wassenaar (aflossing)
TS 834 Pijnacker/Nootdorp
TS 530 Wateringen (aflossing)
TS 534 Monster (aflossing)
TS 541 Wassenaar (aflossing)
TS 642 Leidschendam-Voorburg (aflossing)
TS 548 's-Gravenzande (aflossing)
TS 545 De Lier (aflossing)
TS 538 Honselersdijk (aflossing)
TS 542 Maasland (aflossing)
HW 656 Delft
HW 855 Zoetermeer
HW 951 Rijswijk
AL 54 Den Haag/Scheveningen
HA 660 + COH 999 Pijnacker/Nootdorp
HA 669 + DPH 238 Delft
HA 76 + DPH 138 Den Haag/Loosduinen
HA 862 + GSH 172 Zoetermeer/Stadshart
AB 75 Den Haag/Loosduinen
AB 761 Delft
AB 776 Wassenaar
HV 775 Delft
HV 971 Rijswijk
VW 62 Den Haag/Loosduinen
PM 765 Delft + aanhanger
GM 71960 Monteur van Dienst Den Haag/Loosduinen
WO 680 Delft (oud)
DA 890 OvD Zuid
DA 006 AGS
DA 98 Voorlichting
DA 71005
DA 71001 CDT
DA 601 ROvD West Haaglanden
DA 93 OvD West Haaglanden
DA 009 Den Haag
DA 010 SOB Haaglanden
DA 695 Leidschendam-Voorburg
DA 593 Honselersdijk (aflossing meetploeg)

Meetploeg Leidschendam-Voorburg met PM 785
Meetploeg Maasdijk
Meetploeg Wateringen
Meetploeg Wassenaar

Vanuit Rotterdam-Rijnmond:
OD 10-1 Waterweg
TS 11-1 Hoek van Holland
TS 12-1 Maassluis
TS 13-1 Vlaardingen
TS 14-1 Schiedam
HA 14-1 + DPH 14-1 Schiedam
HV 14-1 Schiedam
B8 Airport Rotterdam

Vanuit Hollands Midden:

TS 732 Leiden/post Zuid
TS 737 Leiderdorp
TS 743 Voorschoten
TS 835 Roelofarendsveen
DA 594 OVD Leiden e.o

Als er iets ontbreekt horen we het wel. ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 14 mei 2008, 08:35:30
De term 'leger' is nu gevallen in de wandelgangen; om te helpen om het gebouw om te krijgen.

Want zolang het nog staat, is het levensgevaarlijk.

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 14 mei 2008, 08:37:20
14 Mei 2008
Nog enkele brandhaarden in TU Delft

De brandweer in Delft laat het vuur in het gebouw van de TU gecontroleerd uitbranden. Vermoedelijk zal het vuur in de ochtend zijn gedoofd.

Gisteren brak door kortsluiting brand uit in de faculteit Bouwkunde. Een deel van het gebouw is ingestort. De andere vleugel is door het vuur verwoest. In de omgeving zijn twee studentenflats en een paar huizen ontruimd. Acht evacués hadden geen slaapplaats en zijn in hotels ondergebracht.

Door de brand zijn veel werkstukken van studenten, zoals maquettes, in vlammen opgegaan. Ook een collectie stoelen van Rietveld en Le Corbusier is verwoest.

Bron : www.nos.nl

Sein 'brand meester' bij TU Delft

14-05-08 08:25
 
DELFT - De brandweer heeft woensdagmorgen het sein 'brand meester' gegeven bij de uitgebrande bouwkundefaculteit van de TU Delft. Dit meldt een woordvoerder van de brandweer.
 
Het verwoeste gebouw smeult nog een beetje na. Ongeveer twintig brandweermannen houden permanent toezicht. Vanwege instortingsgevaar kunnen ze niet te dichtbij het gebouw komen.
Deskundigen van een sloopbedrijf gaan woensdag zo snel mogelijk onderzoeken hoe het met het pand gesteld is.

De grote brand die dinsdag uitbrak in de faculteit Bouwkunde van de TU heeft nog de hele nacht geduurd. Dinsdagavond laaide het vuur zelfs weer op. De brand had zich uitgebreid naar de onderste verdiepingen van het gebouw. De brandweer liet het complex gecontroleerd uitbranden.

Evacuatie

Volgens de brandweer is alles in de faculteit verloren gegaan, inclusief de unieke verzameling oude stoelen van beroemde architecten, die vanaf woensdag tentoongesteld zouden worden. Het werk van de studenten dat op de computerservers was opgeslagen, is wel bewaard gebleven.

Bewoners die moesten worden geëvacueerd vanwege de hevige rookontwikkeling werden opgevangen in de aula van de universiteit. Zij kregen, indien nodig, een slaapplaats aangeboden in de sporthal Brasserskade.

De dinsdagavond afgesloten Schoemakerstraat is woensdagochtend weer opengesteld voor verkeer.

Bron : www.rtvwest.nl

Als er iets ontbreekt horen we het wel. ;)

Monteur van dienst zag ik vanacht voorbij komen ;)

En bij zo'n grote brand gaan er ook wel eens dingen kapot, zo moet de monteur naar Delft voor een DPU die niet meer 100% is.

05:15:55 14-05-08 15 I BRAN Prio 2 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 ivm defecte DPU 
1500023 BRW Haaglanden ( Monteur van Dienst )

Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Ricardo op 14 mei 2008, 10:40:33
Update voertuigenlijstje:

Vanuit Haaglanden:

TS 630 Delft
TS 631 Delft
TS 636 Den Hoorn
TS 30 Den Haag/Archipel
TS 33 Den Haag/Scheveningen
TS 41 Den Haag/Leidschenveen
TS 44 Den Haag/Escamp
TS 834 Pijnacker/Nootdorp
TS 530 Wateringen (aflossing)
TS 541 Wassenaar (aflossing)
TS 642 Leidschendam-Voorburg (aflossing)
TS 548 's-Gravenzande (aflossing)
TS 545 De Lier (aflossing)
TS 538 Honselersdijk (aflossing)
TS 542 Maasland (aflossing)
HW 656 Delft
HW 855 Zoetermeer
HW 951 Rijswijk
HA 660 + COH 999 Pijnacker/Nootdorp
HA 669 + DPH 238 Delft
HA 76 + DPH 138 Den Haag/Loosduinen
HA 862 + GSH 172 Zoetermeer/Stadshart
AB 75 Den Haag/Loosduinen
AB 761 Delft
AB 776 Wassenaar
HV 775 Delft
HV 971 Rijswijk
PM 765 Delft + aanhanger
GM 71960 Monteur van Dienst Den Haag/Loosduinen
WO 680 Delft (oud)
DA 890 OvD Zuid
DA 006 AGS
DA 98 Voorlichting
Da 71005

Meetploeg Leidschendam-Voorburg met PM 785
Meetploeg Maasdijk
Meetploeg Wateringen
Meetploeg Wassenaar

Vanuit Rotterdam-Rijnmond:
OD 10-1 Waterweg
TS 11-1 Hoek van Holland
TS 12-1 Maassluis
TS 13-1 Vlaardingen
TS 14-1 Schiedam
HA 14-1 + DPH 14-1 Schiedam
HV 14-1 Schiedam
B8 Airport Rotterdam

Vanuit Hollands Midden:

TS 732 Leiden/post Zuid
TS 737 Leiderdorp
TS 743 Voorschoten
TS 835 Roelofarendsveen
DA 594 OVD Leiden e.o

Als er iets ontbreekt horen we het wel. ;)
Uhm ik heb de 54 nog gezien, de slangenwagen 62 (voor brengen waterkanonnen), verder nog de DA-CD, 890, 601, 93, 695, 009, 010,
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Stef666 op 14 mei 2008, 10:46:26
De DA 593 van Honselersdijk is er ook geweest (Aflossing van een WVD ploeg)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 14 mei 2008, 10:51:22
Beide zijn inmiddels verwerkt, dank jullie wel!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Willem op 14 mei 2008, 11:02:13
De OVD Leiden en omstreken heeft als dienstbus de 592. De 594 is van OvD Rijnstreek.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: George op 14 mei 2008, 11:13:30
Het trieste aanblik van de faculteit bouwkunde, de dag na de brand.

visitors can't see pics , please register or login

foto van A. S. van den Bor - Vidolova.

George   8)

Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Stef666 op 14 mei 2008, 11:40:02
Dat is nog de "knappe" kant, de andere zijde is helemaal een ravage. Het doet zelfs een beetje denken aan beelden van de Bijlmer  :-\
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: William206 op 14 mei 2008, 11:42:28
Is er nu nog brandweer aanwezig? Want het brand niet meer zo te zien. Het is alleen wachten totdat 'ie vanzelf instort of dat het gebouw gesloopt wordt lijkt mij...

Heb je trouwens een foto van de andere kant George?



De brandweer is dus nog wel aanwezig:

12:01:59 14-05-08 BRAN Prio 2 aflos bij grote brand TU DELFT 0540
                  1500524 BRW Wassenaar ( Lichtkrant )
                  1500431 BRW Wassenaar ( Beroepsgroep )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Watje6 op 14 mei 2008, 12:06:10
Is er nu nog brandweer aanwezig? Want het brand niet meer zo te zien. Het is alleen wachten totdat 'ie vanzelf instort of dat het gebouw gesloopt wordt lijkt mij...

Heb je trouwens een foto van de andere kant George?

12:06:07 14-05-08 15 G BRAN Prio 2 aflos bij grote brand TU DELFT 0637 
1500510 BRW Schipluiden ( Lichtkrant )
1500172 BRW Schipluiden ( Code van Dienst )
1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )

12:08:18 14-05-08 15 G BRAN Prio 2 aflos grote brand TU DELFT 0833 
1500520 BRW Pijnacker ( Lichtkrant )
1500413 BRW Pijnacker-Nootdorp ( Dagdienst )
1500412 BRW Pijnacker ( B-Brigade )
1500411 BRW Pijnacker ( A-Brigade )
1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )

12:15:16 14-05-08 15 G BRAN Prio 2 aflos grote brand TU DELFT 0834 
1500520 BRW Pijnacker ( Lichtkrant )
1500413 BRW Pijnacker-Nootdorp ( Dagdienst )
1500412 BRW Pijnacker ( B-Brigade )
1500411 BRW Pijnacker ( A-Brigade )
1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )

12:20:10 14-05-08 15 G BRAN prio 2 aflos bij grote brand TU DELFT 0533 
1500515 BRW Monster ( Lichtkrant )
1500332 BRW Monster ( Korpsalarm )
1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )

Er wordt nog afgelost, dus er is weldegelijk brandweer nog tp. Het een en ander zal nog nasmeulen en met het Quantas pand in mijn achterhoofd zal dit pand nog lang niet afgekoeld zijn....
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Watje6 op 14 mei 2008, 12:11:11
Even een vraag n.a.v. deze melding:

11:18:12 14-05-08 15 G BRAN Prio 1 DE DELFT Chemische Technologie JULIANALAAN 136 OMS melding 0632 0890 Universitair onderwijs 
1500519 BRW Delft ( Lichtkrant )
1500371 BRW Delft ( Kazernealarm )
1500027 BRW Haaglanden ( OvD Zuid )
1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )

Hier wordt de OvD-Zuid naartoe gestuurd, maar die zou toch nog bij de TU moeten staan? Of is hij afgelost door de ROvD-Zuid zodat hij de "normale" meldingen kan doen?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Hans_ZTM op 14 mei 2008, 12:24:03
Niet alleen de spuiten ter plaatse worden afgelost. Ook het commando moet toch een keer naar huis om te rusten. Het zou dus zomaar kunnen dat er stoelendans heeft plaats gevonden tot de situatie in Delft weer "normaal" is.  ;)

Gr Hans
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: George op 14 mei 2008, 12:33:07
Is er nu nog brandweer aanwezig? Want het brand niet meer zo te zien. Het is alleen wachten totdat 'ie vanzelf instort of dat het gebouw gesloopt wordt lijkt mij...

Heb je trouwens een foto van de andere kant George?


William206 ik probeer vandaag nog een foto te maken.
deze is van gisteravond ongeveer 20.00 uur
visitors can't see pics , please register or login


George   8)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: leendert op 14 mei 2008, 12:54:40
Ik denk dat dit een foto van vandaag is...

visitors can't see pics , please register or login


Bron: Nufoto.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: richardb op 14 mei 2008, 13:14:26
visitors can't see pics , please register or login
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Ricardo op 14 mei 2008, 13:19:52
Voortgezette inzet brandweer bij TU Delft

Delft – In de afrondende fase van de brand bij TU Delft doet de brandweer een voortgezette inzet. Deze richt zich op een redding van maquettes en een controle op asbestvezels op het afgezette sportcomplex.

Na een gewogen risicoinschatting is het besluit genomen aan de zuidzijde van de laagbouw een reddingsoperatie op te starten om een aantal maquettes uit het gebouw te halen. Deze reddingsoperatie wordt momenteel met een grondig plan voorbereid. Uiteraard worden hierbij zoveel mogelijk veiligheidsmaatregelen getroffen. Het aanvangstijdstip van deze operatie is op dit moment nog niet bekend.

Een tweede inzet van de brandweer betreft een inspectie op (en in de nabije omgeving van) het sportveld van de TU Delft en de balkons van de studentenflats aan de Balthasar van de Polweg. Een nieuwe meting van asresten op het sportveld heeft deze morgen heeft in kitresten witte asbestvezels aangetoond. Deze deeltjes liggen op het sportveld en zijn vermoedelijk vrijgekomen bij de instorting van het bouwdeel aan de noordwestzijde van het gebouw. Het sportveld was al afgezet en blijft dit zo tot de deeltjes door een gespecialiseerd bedrijf zijn opgeruimd. Zodra bekend is of op de balkons van de flats en in de omgeving van het sportveld ook asbestdeeltjes worden aangetroffen, worden deze gegevens bekend gemaakt en de eventuele bijpassende maatregelen ook. Voor alle duidelijk is het goed te melden dat de deeltjes zich niet in de lucht bevinden, maar op de grond liggen. In de luchtmonsters die gedurende de inzet zijn genomen, is geen asbest aangetroffen. Tot dit moment zijn er alleen asbestdeeltjes in de kitresten op het sportveld aangetroffen.

Nadere informatie over de reddingsoperatie en de inspectie volgt zodra dit bekend is.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 14 mei 2008, 14:29:00
TU/e biedt hulp aan TU Delft na brand    
 
EINDHOVEN - De Technische Universiteit Eindhoven heeft haar collega-universiteit in Delft hulp aangeboden. Dinsdag brandde in Delft het gebouw van de faculteit Bouwkunde af.
De TU Delft heeft daarom een groot probleem. Drieduizend studenten krijgen vanaf volgende week colleges in tenten en andere gebouwen.

De Technische Universiteit Eindhoven voelt zich betrokken bij de problemen van de collega's in Delft. De Eindhovense faculteit Bouwkunde heeft de getroffen studenten en docenten in Delft onder meer gebruik van hun faciliteiten, zoals de bibliotheek, aangeboden.

Bron : www.omroepbrabant.nl

Reddingoperatie voor maquettes TU


DELFT - De brandweer start een reddingsoperatie op om een aantal maquettes uit de afgebrande faculteit Bouwkunde van de TU te redden.
 
De brandweer acht de situatie veilig genoeg om het gebouw aan de zuidzijde van de laagbouw binnen te gaan. De actie wordt met een grondig plan voorbereid, zo meldt de brandweer.

Daarnaast start de brandweer woensdagmiddag met een inspectie op het sportveld van de TU en de balkons van de studentenflats aan de Balthasar van der Polweg. Woensdagmorgen bleek namelijk uit een nieuwe meting van asresten op het sportveld dat er witte asbestvezels aanwezig waren in kitresten. Deze deeltjes zijn vermoedelijk vrijgekomen bij de instorting van het bouwdeel aan de noordwestzijde van het gebouw. Het sportveld was al afgezet en blijft dit zo tot de deeltjes door een gespecialiseerd bedrijf zijn opgeruimd.

Geen asbest in de lucht

Wanneer er op de balkons van de flats en in de omgeving van het sportveld ook asbestdeeltjes worden aangetroffen zullen deze ook worden opgeruimd. De brandweer benadrukt dat de deeltjes zich niet in de lucht bevinden, maar op de grond liggen. In de luchtmonsters die zijn genomen, is geen asbest aangetroffen.

Woensdagmorgen gaf de brandweer het sein 'brand meester'  bij de uitgebrande bouwkundefaculteit van de TU Delft. Het verwoeste gebouw smeult nog na. Ongeveer twintig brandweermannen houden permanent toezicht. Vanwege instortingsgevaar kunnen ze niet te dichtbij het gebouw komen. Een deel van de faculteit stortte aan het eind van dinsdagmiddag al in. Deskundigen van een sloopbedrijf gaan woensdag zo snel mogelijk onderzoeken hoe het met het pand gesteld is. Sloopwerkzaamheden beginnen op zijn vroegst donderdag.

De grote brand die dinsdag uitbrak in de faculteit Bouwkunde van de TU heeft nog de hele nacht geduurd. Dinsdagavond laaide het vuur zelfs weer op. De brand had zich uitgebreid naar de onderste verdiepingen van het gebouw. De brandweer liet het complex gecontroleerd uitbranden.

Volgens de brandweer is alles in de faculteit verloren gegaan, inclusief de unieke verzameling oude stoelen van beroemde architecten, die vanaf woensdag tentoongesteld zouden worden. Het werk van de studenten dat op de computerservers was opgeslagen, is wel bewaard gebleven.

Evacuatie

De ongeveer zeshonderd geëvacueerde omwonenden van het uitgebrande TU-gebouw kunnen waarschijnlijk in de loop van de dag weer naar huis, meldt een woordvoerster van de gemeente Delft. Het gros van de geëvacueerden woont in twee studentenhuiscomplexen van woningcorporatie Duwo. De corporatie onderzoekt volgens de gemeente samen met de politie of de panden weer veilig zijn.

Dat gebeurt ook met de enkele woningen die vlakbij het verwoeste complex liggen. Volgens de gemeente zorgden vrijwel alle geëvacueerden de afgelopen nacht zelf voor onderdak bij vrienden of familie. De gemeente regelde voor acht studenten een hotel in Zoetermeer.

De dinsdagavond afgesloten Schoemakerstraat is woensdagochtend weer opengesteld voor verkeer.

Bron : www.rtvwest.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: leendert op 14 mei 2008, 14:54:45
Is het nu zo erg dan dat voertuigen zo schoongemaakt moeten worden?
of is daat nog geen bericht over..?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: George op 14 mei 2008, 15:17:28
Ik ben vanmiddag nog even langs geweest en heb deze foto gemaakt van het deel dat is ingestort.

visitors can't see pics , please register or login


George   8)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 14 mei 2008, 15:59:12
Na een gewogen risicoinschatting is het besluit genomen aan de zuidzijde van de laagbouw een reddingsoperatie op te starten om een aantal maquettes uit het gebouw te halen. Deze reddingsoperatie wordt momenteel met een grondig plan voorbereid. Uiteraard worden hierbij zoveel mogelijk veiligheidsmaatregelen getroffen. Het aanvangstijdstip van deze operatie is op dit moment nog niet bekend.

Het is heel rot dat die maquettes zijn vernield maar is het de moeite waard mensenlevens te riskeren om die dingen te halen?? Laten we wel zijn het pand staat nog steeds op instorten, als die in mekaar stort en er staat een brandweerman onder om te kijken of er nog een maquette te redden is. Is het dat waard ??? :-\ Is het niet slimmer om je eerst te concentreren op het instortingsgevaar en dat op een manier eerst te verhelpen?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: stevenvandenoosterkamp.nl op 14 mei 2008, 16:17:37
Het is heel rot dat die maquettes zijn vernield maar is het de moeite waard mensenlevens te riskeren om die dingen te halen?? Laten we wel zijn het pand staat nog steeds op instorten, als die in mekaar stort en er staat een brandweerman onder om te kijken of er nog een maquette te redden is. Is het dat waard ??? :-\ Is het niet slimmer om je eerst te concentreren op het instortingsgevaar en dat op een manier eerst te verhelpen?

Tja blijkbaar niet. Het lijkt mij ook geen prettig klusje om als brandweerman/vrouw in een pand te lopen waarvan je weet dat het op instorten staat. En dan nog niet eens om mensen levens te redden maar om een paar maquettes. En als er nu iets instort en er liggen brandweermensen onder wat krijgen we dan  ???
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Mike op 14 mei 2008, 16:18:42
Dat vroeg ik mij ook al af. Weet men zeker dat die maquettes niet verloren zijn gegaan, aangzien het pand totaal is afgebrand.

Mike

De brandweer heeft woensdag alle bijzondere stoelen kunnen redden uit het uitgebrande pand van de Bouwkunde Faculteit van de TU in Delft. Ook werden 70 maquettes naar buiten gehaald. Ze stonden op de onderste etages van het 13 verdiepingen hoge gebouw, waar het vuur niet heeft gewoed. Hoe de stoelen en maquettes er aan toe zijn, is nog niet bekend. De brandweerlieden die de faculteit ingingen, hadden zich vrijwillig gemeld; het pand staat op instorten door de brand gisteren. 

Bron:rtv West
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: stevenvandenoosterkamp.nl op 14 mei 2008, 16:26:34
De brandweer heeft woensdag alle bijzondere stoelen kunnen redden uit het uitgebrande pand van de Bouwkunde Faculteit van de TU in Delft. Ook werden 70 maquettes naar buiten gehaald. Ze stonden op de onderste etages van het 13 verdiepingen hoge gebouw, waar het vuur niet heeft gewoed. Hoe de stoelen en maquettes er aan toe zijn, is nog niet bekend. De brandweerlieden die de faculteit ingingen, hadden zich vrijwillig gemeld; het pand staat op instorten door de brand gisteren. 

Bron:rtv West

Gelukkig is deze operatie goed afgelopen maar ik blijf het een hele risico volle operatie vinden.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: MiKo op 14 mei 2008, 16:27:26
Hoewel ik het moedig vind van die brandweermannen die vrijwillig naar binnen zijn gegaan, vind ik het een te groot risico wat er is genomen. Een mensenleven is immers veel meer waard dan een stel stoelen en maquettes.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Dennis Kempers op 14 mei 2008, 16:45:32
Vrijwillig naar binnen gaan in een pand dat op instorten staat om een aantal zaken nog te redden, ik vind dat zeer risicovol.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: richardb op 14 mei 2008, 16:46:33
http://www.regio15.nl/?p=item&logid=1101 is een link daar staan ook 4 persbrichten ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: stevenvandenoosterkamp.nl op 14 mei 2008, 16:47:14
Vrijwillig naar binnen gaan in een pand dat op instorten staat om een aantal zaken nog te redden, ik vind dat zeer risicovol.

Zo denk ik er ook over en ik vermoed nog wel wat mensen  ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: William206 op 14 mei 2008, 16:50:58
Je hebt wel heel veel moed nodig om daar naar binnen te gaan :o
Volgens mij barst je van de adrenaline en zenuwen als je daar binnen loopt.

Ik zelf zou het niet zo snel doen denk ik...
Het is jammer dan voor die maquettes, maargoed, als je net vorige week van het trieste ongeval in De Punt hebt gehoord, om dan zo weer een gebouw in te gaan wat op instorten staat :-X :-X
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: richardb op 14 mei 2008, 16:52:12
Ja idd ik zou het risico ook niet durven nemen denk mara gelukkig is het goed gegaan:)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Mack CF op 14 mei 2008, 16:54:51
Of misschien staat het gebouw helemaal niet op instorten  :o
Heeft men de bouwtekeningen goed bekeken en ontdekt dat de hoofddraagconstructie minimaal 120 min of zelfs meer heeft op bezwijken bij brand. Bleek ook wel dat het gedeelte wat wel is ingestort pas 5 uur nadat het ongecontroleerd gebrand heeft is ingestort. Zowel het hoofdtrappenhuis als de andere vleugel staan nog mooi recht op. Denk dat het gebouw sterker was als in eerste instantie verwacht.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: AEvolution op 14 mei 2008, 17:01:49
De meeste maquettes stonden in een laagbouwvleugel aan de zuidoostkant van het gebouw. Deze vleugel ligt redelijk afgezonderd ten opzichte van de rest van het gebouw en vormt een eigen brandcompartiment. Nou weet ik niet hoe de situatie ter plaatste is en in hoeverre dit bouwdeel is aangetast door de brand. Ik kan mij alleen zo voorstellen dat dit deel veel minder beschadigd is dan de rest van het gebouw en dat om die reden men heeft besloten toch naar binnen te gaan. Maar dan nog vind ik dat heel erg moedig, als je weet dat de toren met 14 bouwlagen ernaast op instorten staat  :-X

Zie de foto hieronder om welk bouwdeel (denk ik) het gaat. Misschien kunnen de mensen die terplaatse zijn geweest dit bevestigen?

Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: William206 op 14 mei 2008, 17:10:12
Aan de andere kant, zoals Mack CF al zegt: er zal niet roekeloos gehandeld zijn. Reken maar dat er over na gedacht is! Maar dan nog is het wel behoorlijk riskant.

Stel dat ze a.d.h.v. de bouwtekeningen erachter kwamen dat de hoofddraagconstructie min. 120 of meer minuten heeft bij bezwijken bij brand. Maar wat heeft het instorten van dat deel gisteren voor invloed gehad op de hoofddraagconstructie!!??
In dit geval moet je dus niet alleen maar kijken naar die 120 min. of meer lijkt mij, maar ook naar het feit dat een deel al ingestort is!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: richardb op 14 mei 2008, 17:23:36
17:16:24 14-05-08 15 G BRAN prio 2 voor alflos in DELFT 
      1500526 BRW Zoetermeer-Stadshart ( Lichtkrant )
      1500391 BRW Zoetermeer-Stadshart ( Kazernealarm )
      1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )

Het brand dus nog steeds!!!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: AEvolution op 14 mei 2008, 17:27:25
Stel dat ze a.d.h.v. de bouwtekeningen erachter kwamen dat de hoofddraagconstructie min. 120 of meer minuten heeft bij bezwijken bij brand. Maar wat heeft het instorten van dat deel gisteren voor invloed gehad op de hoofddraagconstructie!!??

Niets  ;) In het midden van het gebouw zat de liftkern, die als stabiliteitsconstructie diende. Zowel links als rechts daarvan stond een vleugel van het gebouw. Beide vleugels hebben een eigen draagconstructie, die dus stabiel werd gehouden door de gezamelijke liftkern. Als de linker vleugel dan instort, heeft de rechter vleugel nog steeds een eigen draag- en stabiliteitsconstructie. Zolang de liftkern intact blijft, zal er geen voortschrijdende instorting plaatsvinden. Feitelijk waren beide vleugels losstaande gebouwen, die doormiddel van de liftkern met elkaar gekoppeld waren.

De draagconstructie van het nog overeind staande deel zal hoe dan ook een flinke opdonder hebben gehad. het probleem met beton is dat je het niet aan de buitenkant kunt zien of het is aangetast of niet. Een ander probleem is dat betonconstructies altijd zonder enige waarschuwing kunnen instorten. Staal buigt eerst, hout kraakt en scheurt eerst, beton niet.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Stef666 op 14 mei 2008, 18:09:32
De meeste maquettes stonden in een laagbouwvleugel aan de zuidoostkant van het gebouw. Deze vleugel ligt redelijk afgezonderd ten opzichte van de rest van het gebouw en vormt een eigen brandcompartiment. Nou weet ik niet hoe de situatie ter plaatste is en in hoeverre dit bouwdeel is aangetast door de brand. Ik kan mij alleen zo voorstellen dat dit deel veel minder beschadigd is dan de rest van het gebouw en dat om die reden men heeft besloten toch naar binnen te gaan. Maar dan nog vind ik dat heel erg moedig, als je weet dat de toren met 14 bouwlagen ernaast op instorten staat  :-X

Zie de foto hieronder om welk bouwdeel (denk ik) het gaat. Misschien kunnen de mensen die terplaatse zijn geweest dit bevestigen?



Dat is inderdaad het deel wat nog overeind gebleven is. Op de gehele onderste verdieping hebben bijna de gehele inzet straatwater kanonnen gestaan, waarschijnlijk hebben die toch voorkomen dat dat gedeelte ook in vlammen opgegaan is?
Op het dak daarvan was trouwens ook een opbergruimte voor gasflessen, deze hebben het wonderwel ook overleefd  :o
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 14 mei 2008, 18:35:53
Er zal idd niet roekeloos gehandeld zijn daar ben ik van overtuigd! Maar ze moeten mij toch wel heel goed van overtuigen dat de situatie veilig genoeg is om daar naar binnen te gaan. Ook al zou je in het uitstekende deel van het pand lopen wat geen schade heeft opgelopen. Als die toren in stort  :-\ Het is nog nooit iemand gelukt brokstukken te sturen  :-\ Noch kan iemand voorspellen welke kant het op gaat vallen en hoeveel/wat er in stort! Ik vind het toch wel een beetje riskant!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: brandpreventje op 14 mei 2008, 19:31:49
Dus vanuit Hollands-Midden vergeten een DPU mee te sturen.............?  ???

Update voertuigenlijstje:



Vanuit Hollands Midden:

TS 732 Leiden/post Zuid
TS 737 Leiderdorp
TS 743 Voorschoten
TS 835 Roelofarendsveen
DA 594 OVD Leiden e.o

Als er iets ontbreekt horen we het wel. ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Hans_ZTM op 14 mei 2008, 19:43:22
Dus vanuit Hollands-Midden vergeten een DPU mee te sturen.............?  ???

Kan, of de DPU was al niet meer nodig. Een Ts van Hollands Midden heeft de plek van de Ts Den Hoorn overgenomen. Die stonden aan een manifold.

Gr Hans
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 14 mei 2008, 20:35:19
14 Mei 2008
Plasterk: brand Delft is grote ramp

Minister Plasterk heeft de brand die gisteren het faculteitsgebouw Bouwkunde op de TU Delft grotendeels verwoestte, "de grootste ramp uit de universitaire geschiedenis van Nederland" genoemd. De minister bezocht de TU Delft vandaag en was onder de indruk van de veerkracht van de bestuurders van de faculteit.

Decaan Wytze Patijn van de faculteit zei dat de colleges volgende week weer beginnen;ook de tentamens gaan gewoon door. Voorlopig moeten medewerkers en studenten zoveel mogelijk thuis werken.

De stoelencollecties van ontwerpers zoals Rietveld en Corbusier hebben geen schade opgelopen door de brand.


Bron : www.nos.nl

Filmpje NOS Journaal (http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-376906/)

De Universiteit Twente heeft de TU in Delft hulp aangeboden.

In Delft heeft woensdag een zeer grote brand gewoed. De Universiteit Twente heeft zélf een paar jaar geleden een grote brand gehad. Die brand legde een heel pand in de as, de schade bedroeg bijna 40 miljoen euro. Met de opgedane kennis en ervaringen van toen kan de Universiteit Twente haar Delftse collega misschien van dienst zijn. Het is nog niet bekend of de TU Delft de hulp aanneemt.

Bron : www.rtvoost.nl

'Bouwkundefaculteit TU vrijdag gesloopt'


DELFT - De sloop van het dinsdag afgebrande faculteit Bouwkunde van de TU begint waarschijnlijk aanstaande vrijdag. De brandweer en de gemeente hebben woensdag in grote lijnen het sloopplan opgesteld.

 
Donderdag wordt het plan verder uitgewerkt en voorgelegd aan de burgemeester. Voor de sloop van het pand geldt een asbestprotocol. Dat betekent dat er extra zorgvuldig wordt omgegaan met onder meer de afzettingen rond het gebouw en verwijdering van asbestbevattende onderdelen.

De ontruimde studentenflats zijn inmiddels vrijgegeven. Onderzoek wees uit dat er geen asbestdeeltjes in de gebouwen aanwezig waren. overige bewoners die geëvacueerd waren konden eerder op de dag al terug naar hun huizen.

Doorgaan

Alle tentamens van de dinsdag afgebrande faculteit Bouwkunde van de TU in Delft gaan gewoon door. Dat meldde decaan Wytze Patijn op de informatiebijeenkomst van woendagochtend.

Patijn heeft de studenten en medewerkers opgeroepen zoveel mogelijk thuis te werken. Voor de tijd na de zomer zoekt de TU vervangende werkplekken. Woendsdagmiddag komt onderwijsminister Plasterk met het bestuur van de TU praten over de situatie.

Stoelen gered

De brandweer heeft woensdag alle bijzondere stoelen kunnen redden uit het uitgebrande pand van de Bouwkunde Faculteit van de TU in Delft. Ook werden 70 maquettes naar buiten gehaald. Ze stonden op de onderste etages van het 13 verdiepingen hoge gebouw, waar het vuur niet heeft gewoed. Hoe de stoelen en maquettes er aan toe zijn, is nog niet bekend. De brandweerlieden die de faculteit ingingen, hadden zich vrijwillig gemeld; het pand staat op instorten door de brand gisteren.

Woensdagmorgen bleek uit een nieuwe meting van asresten op het sportveld dat er witte asbestvezels aanwezig waren in kitresten. Deze deeltjes zijn vermoedelijk vrijgekomen bij de instorting van het bouwdeel aan de noordwestzijde van het gebouw. Op de balkons van de studentenflats aan de Balthasar van der Polweg zijn geen asbestdeeltjes gevonden. Ook in de luchtmonsters die zijn genomen, is geen asbest aangetroffen.

Brand meester

Woensdagmorgen gaf de brandweer het sein 'brand meester' bij de uitgebrande bouwkundefaculteit van de TU Delft. Het verwoeste gebouw smeult nog na. Ongeveer twintig brandweermannen houden permanent toezicht. Vanwege instortingsgevaar kunnen ze niet te dichtbij het gebouw komen. Een deel van de faculteit stortte aan het eind van dinsdagmiddag al in. Deskundigen van een sloopbedrijf gaan woensdag zo snel mogelijk onderzoeken hoe het met het pand gesteld is. Sloopwerkzaamheden beginnen op zijn vroegst donderdag.

De grote brand die dinsdag uitbrak in de faculteit Bouwkunde van de TU heeft nog de hele nacht geduurd. Dinsdagavond laaide het vuur zelfs weer op. De brand had zich uitgebreid naar de onderste verdiepingen van het gebouw. De brandweer liet het complex gecontroleerd uitbranden.

Bron : www.rtvwest.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: tazjp op 15 mei 2008, 09:29:53
ik kwam deze foto tegen op nu.nl

visitors can't see pics , please register or login


daar sta je dan  ;D
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: tazjp op 15 mei 2008, 09:43:36
Amsterdam - De stoelen en maquettes mogen gered zijn, hoogleraar Max Risselada bekommert zich eigenlijk meer om de boeken- en tijdschriftencollectie.

Als een geluk bij een ongeluk bevond het grootste deel van de historische architectuurcollectie van de faculteit bouwkunde in Delft zich in de onderste verdiepingen van het gebouw, waar de brand het minst toesloeg. Waar de collectie woensdagochtend nog werd afgeschreven, droegen brandweerlieden tot ieders verbazing ’s middags tweehonderd stoelen, waaronder belangrijke unica van Rietveld, Prouvé en Oud, vrijwel onbeschadigd naar buiten. Ook tachtig maquettes van architecten als Le Corbusier, Frank Lloyd Wright en Adolf Loos werden veiliggesteld. Ze stonden op de begane grond voor een aanstaande expositie, die vandaag zou openen.

De brandweer voerde een korte reddingsactie uit om de belangrijkste voorwerpen veilig te stellen – een stoel van Gerrit Rietveld is al gauw 100.000 euro waard.

De bibliotheek werd vanwege het instortingsgevaar niet betreden. Daar bevinden zich zo’n 40 duizend boeken, tijdschriften, oude prenten en landkaarten, die de afgelopen honderd jaar zijn verzameld. Hoewel opgelucht werd gereageerd toen de stoelencollectie naar buiten kwam, is hoogleraar architectonisch ontwerpen Max Risselada geenszins gerustgesteld. ‘Het is maar een klein deel. In de pers ontstaat nu het beeld dat de stoelencollectie het enige was, maar wat mij betreft is vooral de boeken- en tijdschriftencollectie het belangrijkst.’

In de bibliotheek staan naast bijzondere 19de- en 20de-eeuwse architectuurboeken, ook jaargangen van het beroemde tijdschrift De Stijl van Theo van Doesburg, dat rond de 1600 euro per uitgave waard is.

Boven de bibliotheek bevindt zich bovendien een kamer met waardevolle handgetekende antieke landkaarten, waarvan ook nog niet duidelijk is of die de brand hebben overleefd.

Ook een gedeelte van de collectie-Sluyterman uit het Techniekmuseum in Delft stond vanwege de geplande expositie in de faculteit. Dat waren vooral stukken uit de Gouden Eeuw en Jugendstil.

Het is onduidelijk wat er van al die collecties over is. Behalve het nog steeds dreigende instortingsgevaar, bestaat de kans dat de spullen zijn beschadigd door bluswater of lekkende leidingen.

Minister Plasterk van OCW bezocht het gebied rond de TU gisteren. Hij vond het ‘bizar’ dat de beroemde stoelen nu ineens in de buitenlucht stonden en noemde de brand ‘de grootste ramp in de universitaire geschiedenis’.

bron: volkskrant



Hoogbouw uit jaren zeventig reddeloos
Door JEROEN DE VREEDE

Een flinke brand is in veel hoge gebouwen uit de jaren ’60 en ’70 amper te bestrijden. De bouweisen waren destijds veel soepeler dan tegenwoordig. Dat maakt brandbestrijding een haast onmogelijke opgave.
 
Veel ziekenhuizen kennen hoogbouw die door het ontwerp moelijk te bereiken is.
Het gaat om vele duizenden gebouwen. Zo is de helft van de ongeveer 60.000 kantoren in Nederland gebouwd voor 1975. De eerste Nederlandse regels voor brandbestrijding in hoogbouw stammen uit 1978. Het bouwkundepand van de TU Delft dat dinsdag afbrandde, stamt uit 1970.

,,Dergelijke hoogbouw uit de jaren ’60 en ’70 met deze opzet is berucht: een brede onderkant en een smalle toren erbovenop,’’ zegt hoogleraar rampenbestrijding Ben Ale. ,,Die brede onderkant maakt het onmogelijk van buitenaf iets aan brandbestrijding te doen. De brandweer kan er simpelweg niet bij.’’

Bij nieuwbouw van hoge panden gelden wel strenge regels, maar ook dan is het behoud van het pand niet het eerste doel.

,,Eerst alle mensen eruit, dan pas de brandweer erin,’’ luidt de regel. Sprinklerinstallaties en brandwerende compartimenten moeten in hoogbouw zorgen voor genoeg evacuatietijd.

,,Als het dan nog veilig is naar binnen te gaan, zal de brandweer een poging doen het pand te redden. Is het niet veilig, dan is het jammer,’’ zegt Koos Scherjon van brandweervereniging NVBR. ,,De brandweer in Delft had nauwelijks een mogelijkheid het pand dinsdag te redden. Dat heeft alles met de bouwstijl te maken. Ik ga ervan uit dat met de huidige regelgeving moderne hoogbouw meer kans heeft een brand te doorstaan dan dat pand in Delft heeft gehad.’’

Volgens Ale en Scherjon is bij de brand in Delft alles volgens verwachting verlopen: de brand ontwikkelde zich door de oude architectuur en het ontbreken van moderne brandwerende technieken erg snel, maar tegelijkertijd functioneerde de hulpverlening goed en was iedereen op tijd geëvacueerd. Ale: ,,Dat een pand uitbrandt is zonde, maar een eigenaar moet weten dat bij oude panden die kans groot is. Wees blij dat er geen slachtoffers zijn gevallen.’’
bran: AD.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 15 mei 2008, 09:45:50
08:19:38 15-05-08 15 G BRAN Prio 2 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 nablussen 
      1500519 BRW Delft ( Lichtkrant )
      1500371 BRW Delft ( Kazernealarm )
      1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: tazjp op 15 mei 2008, 09:56:56
kwam deze mooie foto tegen, met zonsopgang

visitors can't see pics , please register or login

foto: jan van den berg
het is natuurlijk niet mooi wat er gebeurd is, hier lijkt het een beetje op 911
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Mack CF op 15 mei 2008, 11:14:00
Citaat
ik kwam deze foto tegen op nu.nl
daar sta je dan 


Ja das l..llig, maar zo te zien lagen er eerst rijplaten, kijk bij de achterklep, en houden die ineens op. Begreep dat het toch al een aardige bouwput was in de omgeving van de TU Bouwkunde. Zouden ze de praktijlessen gewoon voor de deur met emmertje en schep doen ;D
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 15 mei 2008, 11:45:29
11:44:42 15-05-08 BRAN Prio 2 DE TEL CONTACT RAC TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Binnenbrand 0138 0863 Universitair onderwijs
                  1500523 BRW Rijswijk ( Lichtkrant )
                  1500161 BRW Rijswijk ( Kazernealarm )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Watje6 op 15 mei 2008, 11:55:03
11:44:42 15-05-08 BRAN Prio 2 DE TEL CONTACT RAC TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Binnenbrand 0138 0863 Universitair onderwijs
                  1500523 BRW Rijswijk ( Lichtkrant )
                  1500161 BRW Rijswijk ( Kazernealarm )
                  1500010 BRW Haaglanden ( Monitorcode RAC )


Weer met een DPU ernaartoe, of stond die er mischien nog en mogen ze hem ophalen?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: jurjen op 15 mei 2008, 11:58:25
wat youtube filmpjes :

http://nl.youtube.com/watch?v=anWk4b8MlR0
http://nl.youtube.com/watch?v=Rug4w0b9T0I&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=_lNrXXFU43w&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=6LAWIKIeOAM&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=kDgr3ZwZ7CU&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=eqSS1SDDhZI&feature=related



ook foto's op www.112drenthe.net ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Damm op 15 mei 2008, 13:15:16
Wat een ophef over een paar stoeltjes, ik zou willen dat de regering zo zuinig op onze belastingcentjes was.

Ik vind het overigens prachtige foto's van de brand een hoop mensen op de eerste rij.

Dit soort zaken gebeuren nu eenmaal en het zal nog wel vaker voorkomen, mijn gedachten was ook gelijk dat er meer van dit soort gebouwen in Nederland staan welke niet anders te bestrijden zijn dan op deze manier.
Qua brandweer is het jammer dat je niet meer kan betekenen, het ik blus veilig of is blus niet principe.

Hoe komt het trouwens dat het nablussen nog steeds aan de gang is, zijn er nog steeds brandhaarden? onder het puin misschien?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Stef666 op 15 mei 2008, 13:32:37
Onder het puin zal nog wel het één en ander branden, toen wij daar stonden was het soms al verbazingwekkend waar je soms weer oplaaiend vuur kreeg op plekken waar het al uren gedoofd was  :o

p.s. Misschien niet helemaal te vergelijken, maar op ground zero heeft het nog een paar maanden gebrand tijdens het ruimen van het puin.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Damm op 15 mei 2008, 15:11:03
Onder het puin zal nog wel het één en ander branden, toen wij daar stonden was het soms al verbazingwekkend waar je soms weer oplaaiend vuur kreeg op plekken waar het al uren gedoofd was  :o

p.s. Misschien niet helemaal te vergelijken, maar op ground zero heeft het nog een paar maanden gebrand tijdens het ruimen van het puin.

Oke dat wist ik niet, ben zelf helemaal niet TP geweest, dus vandaar mijn vraag.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: AEvolution op 15 mei 2008, 18:57:44
Wat een ophef over een paar stoeltjes, ik zou willen dat de regering zo zuinig op onze belastingcentjes was.

Als je wist wat die paar stoeltjes waard zijn  :-X Daar kun je een aardig schilderij van Rembrandt van kopen ;) De cultuurwereld ziet ze niet eens als stoelen maar als kunstobjecten.

Zo denken de professionals er in ieder geval over. Voor mij zijn het niet meer dan een paar knap in elkara getimmerde stoeltjes met leuke kleurtjes  ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Firenobby op 15 mei 2008, 19:40:48
Weer met een DPU ernaartoe, of stond die er mischien nog en mogen ze hem ophalen?

Nee deze mocht er weer naar toe het was weer gaan branden in de kelder van het complex. :o
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: brandpreventje op 15 mei 2008, 19:46:37
Was een pelotonsinzet, toch? Daar hoort een DPU bij maar die vergeten ze wel vaker in HM  :-\

Kan, of de DPU was al niet meer nodig. Een Ts van Hollands Midden heeft de plek van de Ts Den Hoorn overgenomen. Die stonden aan een manifold.

Gr Hans
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Ricardo op 15 mei 2008, 21:00:23
Voor de geintresseerden staan er wat foto's van mijn collega fotograaf op www.fotogoof.nl Wat foto's van mijn zijde zullen later deze week volgen.

Gr. Ricardo
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 15 mei 2008, 21:29:16
Grote brand Delft (Bericht 1 tm 5)
Delft, 13 mei 2008 14.30 uur

 

Grote brand TU Delft (Bericht 1)

 
Delft – Vanmorgen rond negen uur is brand uitgebroken in de buurt van de koffiehoek op de 7e verdieping van de faculteit bouwkunde (Berlageweg) van de TU Delft. Bij de brand zijn geen gewonden gevallen en de brand is op dit moment nog niet onder controle.

De bedrijfshulpverleningsorganisatie (BHV) van de TU Delft heeft een eerste bluspoging ondernomen. Daarbij hebben zij direct een brandmelder geactiveerd waardoor de brandweer gealarmeerd werd. Toen de brandweer eenmaal ter plaatse kwam bleek het al te gaan om een uitslaande brand.

Het pand (met mogelijk twee- tot driehonderd aanwezigen) was al snel door de BHV ontruimd, waardoor er geen slachtoffers zijn gevallen. De brandweer heeft enige tijd van binnenuit geprobeerd de brand te bestrijden. Dit kon niet volgehouden worden vanwege de intensiteit en het oppervlak van de brand. Deze had zich inmiddels over diverse verdiepingen verspreid.

Naast brandbestrijden heeft de brandweer het gebied waar de rook zich verspreid bemeten. In dit gebied zijn geen gevaarlijke concentraties van gevaarlijke stoffen aangetroffen. Ook zijn er geen asbestdeeltjes buiten het incidentterrein gevonden. De brandweer blijft continue metingen verrichten. Het advies ramen en deuren sluiten geldt vooral voor de mogelijke rookoverlast.

Op enig moment heeft een technisch deskundige aangegeven dat de constructie van het gebouw mogelijk zo verzwakt is dat instorting niet uitgesloten wordt. Op dit moment moest de brandweer zich uit het gebouw en haar nabijheid terugtrekken, waardoor de blussing niet verder kon worden voortgezet.

De verwachting is nu dat het incident nog enige uren zal voortduren, dus het terrein blijft voorlopig afgezet. De politie waarborgt ondertussen de politiezorg ook buiten dit incidentterrein. Na afloop van het incident zal het terrein beveiligd worden en doet de politie technisch onderzoek.

Het College van Bestuur van de TU Delft laat weten opgelucht te zijn dat er geen slachtoffers en gewonden zijn gevallen. Daarbij betreurt het College de schade aan de faculteit, met name het verloren werk van studenten en medewerkers.
Zij worden komende uren en dagen middels e-mail, internet en bijeenkomsten geinformeerd over de voortgang van deze brand. Voorlopige maatregelen om onderwijs en onderzoek te laten voortgaan worden zo snel mogelijk gecommuniceerd.

 

Delft 13 mei 2008 22.30 uur
Grote brand TU Delft (Bericht 2)

Delft – De brand die sinds vanmorgen woedt in het faculteitsgebouw Bouwkunde van de TU Delft is nog niet onder controle. De verwachting is dat in de loop van de nacht het pand volledig uitbrandt. Hierbij zijn instortingen niet uit te sluiten

De brandweer blijft ter plaatse om de veiligheid in de omgeving te waarborgen. De geëvacueerde buurtbewoners, waaronder een grote groep studenten, worden door de gemeente Delft ondergebracht voor de nacht.

De TU Delft hoopt morgen meer bekend te kunnen maken over voorlopige voorzieningen voor de gebruikers van de faculteit bouwkunde. Hiertoe is vanuit het hele land hulp aangeboden, wat de TU Delft zeer op prijs stelt.

De laatste meetgegevens van de vrijkomende rook wijzen niet op een gevaar voor de omgeving.

 

Delft 14 mei 2008 10.00 uur
Grote brand TU Delft brandmeester (Bericht 3)

Delft – Dinsdag 13 mei rond negen uur ‘s ochtends is brand uitgebroken in de faculteit bouwkunde van de TU Delft.  Bij de brand zijn geen gewonden gevallen. Woensdagmorgen om 6 uur heeft de brandweer het sein ‘brandmeester’ gegeven.

Verloop brandbestrijding
Dinsdagmorgen rond negen is is brand uitgebroken in de buurt van de koffiehoek op de 7e verdieping van de faculteit bouwkunde (Berlageweg) van de TU Delft. De bedrijfshulpverleningsorganisatie (BHV) van de TU Delft heeft een eerste bluspoging ondernomen. Daarbij hebben zij direct een brandmelder geactiveerd waardoor de brandweer gealarmeerd werd. Toen de brandweer eenmaal ter plaatse kwam bleek het al te gaan om een uitslaande brand. Van buitenaf en van binnenuit heeft de brandweer gepoogd de brand onder controle te krijgen. Na enige tijd heeft bouw- en woningtoezicht ingeschat dat instortingsgevaar reëel was. Daarop heeft brandweer zich uit het pand teruggetrokken.

Nadat het pand leeg was is de brandbestrijding volledig van buitenaf voortgezet. Hierdoor was de afstand tot de vlammen groter en daarmee de brandbestrijding minder effectief.
Aan het eind van de middag stortte de noordwestgevel in. Na de instorting is de brand zich over de verdiepingen verder blijven ontwikkelen naar beneden toe. Na 17.00 uur hebben er geen verdere instortingen plaats gevonden.

Om 6 uur ‘s ochtends is door de brandweer het sein ‘brandmeester’ gegeven. Vanaf de derde verdieping omhoog is het pand volledig uitgebrand. De brandweerinzet is afgebouwd en men is bezig met nablussen. Een sloopbedrijf bereidt een sloopplan voor het pand voor en overlegt dit met de gemeente Delft en de TU. De sloop zal naar alle waarschijnlijk op zijn vroegst morgen beginnen. Wanneer het pand veilig betreden kan worden is nu nog niet bekend.

Volksgezondheid
Bij de brand zijn geen gewonden gevallen en de bijbehorende rook leverde geen gevaar op voor de volksgezondheid. De brandweer heeft continue gemeten naar de verspreiding van gevaarlijke stoffen. Er zijn geen gevaarlijke concentraties van stoffen aangetroffen. Ook zijn er geen asbestdeeltjes buiten het incidentterrein gevonden.

Schade
Van buitenaf lijkt het dat de kelder en de laagbouw van het pand gespaard zijn gebleven evenals de bibliotheek. Zodra dat mogelijk is wordt er binnenin het pand verder onderzocht of deze conclusie bevestigd kan worden.

Afzettingen
Het terrein wordt momenteel met hekken afgezet om veiligheid van omstanders en bewoners/bezoekers te borgen. De politie onderzoekt de toedracht van de brand.


Delft 14 mei 2008, 13.15 uur
Voortgezette inzet brandweer bij TU Delft (Bericht 4)

Delft – In de afrondende fase van de brand bij TU Delft doet de brandweer een voortgezette inzet. Deze richt zich op een redding van maquettes en een controle op asbestvezels op het afgezette sportcomplex.

Na een gewogen risicoinschatting is het besluit genomen aan de zuidzijde van de laagbouw een reddingsoperatie op te starten om een aantal maquettes uit het gebouw te halen. Deze reddingsoperatie wordt momenteel met een grondig plan voorbereid. Uiteraard worden hierbij zoveel mogelijk veiligheidsmaatregelen getroffen. Het aanvangstijdstip van deze operatie is op dit moment nog niet bekend.

Een tweede inzet van de brandweer betreft een inspectie op (en in de nabije omgeving van) het sportveld van de TU Delft en de balkons van de studentenflats aan de Balthasar van de Polweg. Een nieuwe meting van asresten op het sportveld heeft deze morgen heeft in kitresten witte asbestvezels aangetoond. Deze deeltjes liggen op het sportveld en zijn vermoedelijk vrijgekomen bij de instorting van het bouwdeel aan de noordwestzijde van het gebouw. Het sportveld was al afgezet en blijft dit zo tot de deeltjes door een gespecialiseerd bedrijf zijn opgeruimd. Zodra bekend is of op de balkons van de flats en in de omgeving van het sportveld ook asbestdeeltjes worden aangetroffen, worden deze gegevens bekend gemaakt en de eventuele bijpassende maatregelen ook. Voor alle duidelijk is het goed te melden dat de deeltjes zich niet in de lucht bevinden, maar op de grond liggen. In de luchtmonsters die gedurende de inzet zijn genomen, is geen asbest aangetroffen. Tot dit moment zijn er alleen asbestdeeltjes in de kitresten op het sportveld aangetroffen.

Nadere informatie over de reddingsoperatie en de inspectie volgt zodra dit bekend is.

 

Delft 14 mei 2008, 18.30 uur
Inzet brandweer bij TU Delft vrijwel ten einde (Bericht5)


Delft – Afgezien van een laatste aanwezige bluseenheid voor mogelijk oplaaiende branden is de brandweer inzet in Delft bij het faculteitsgebouw bouwkunde ten einde.

Nadat dinsdag en woensdagnacht het gebouw grotendeels uitbrandde heeft de brandweer woensdag overdag het incident met positief resultaat afgesloten.

In de eerste plaats zijn in het zuidelijk deel van de laagbouw waardevolle spullen van de TU Delft in veiligheid gebracht. Na een uitgebreide risicoanalyse van de situatie in en om het gebouw, afgezet tegen de verwachte opbrengst is besloten op de begane grond een hoeveelheid maquettes te beredderen. Rond de zeventig maquettes zijn in verhuiswagens naar een veilige bestemming vervoerd. Daarna is de brandweer met een kleinere hoeveelheid personeel iets verder het gebouw in gegaan om een geschatte hoeveelheid van tweehonderd stoelen uit een stoelencollectie veilig te stellen. Ook deze zijn in opdracht van de TU Delft vervoerd. Ten slotte zijn nog enkele archiefkasten en pc’s met de administratie van afstuderenden in veiligheid gebracht.

Naast de bereddering zijn monsters van puindeeltjes door deskundigen geanalyseerd en is gebleken dat verspreiding van asbestvezeltjes zich tot het sportcomplex van de TU Delft beperkt. De balkons en de omgeving van de studentenwoningen zijn vrij van asbest. Ook het binnenklimaat in de woningen is bemeten en is veilig bevonden. Deze woningen zijn daarom inmiddels vrijgegeven. Het sportcomplex blijft afgesloten tot daar gespecialiseerde opruimwerkzaamheden zijn uitgevoerd en er geen asbest meer op dat terrein ligt.

Hiermee zijn de grootschalige werkzaamheden van de brandweer beëindigd en neemt de eigenaar van het gebouw het beheer van het terrein over. Eén bluseenheid blijft nog ter plaatse om oplaaiende branden te blussen.

 Samenvatting van het incident in grote lijnen:

Dins. 13 mei 09.18   Melding wateroverlast
Dins. 13 mei 09.19   Automatische brandmelding
Dins. 13 mei 09.19   Alarmering eerste bluseenheden plús hulpverleningsvoertuig
Dins. 13 mei 09.27   1e Eenheid ter plaatse
Dins. 13 mei 09.27 - 09.50  Trapsgewijze opschaling naar uiteindelijk zeer grote brand en GRIP1
Dins. 13 mei ochtend   Brandweerinzet binnen in gebouw en van buitenaf
Ca. 35 voertuigen en 180 medewerkers uit de regio’s Haaglanden, Rotterdam-Rijnmond en Hollands-Midden
Dins. 13 mei 12.00      Nieuw inzetplan gebaseerd op buitenaanval
Terugtrekken personeel vanwege gevaar voor instorting
Dins. 13 mei ca. 17.00   Instorting aan noordwest zijde gebouw
Woens. 14 mei ca. 06.00   Brand meester
Woens. 14 mei middag   Reddingsoperatie maquettes, stoelen en deel administratie
Woens. 14 mei middag   Eigenaar geeft sloper sloopopdracht.
Sloopterrein volledig met hekken afgesloten.
Woens. 14 mei 18.00   Terugschaling naar ‘kleine brand’
Woens. 14 mei avond   Overdracht gebouw en terrein aan eigenaar
Aanvang beheersfase

Bron : http://www.hrh.nl/smartsite.shtml?id=6813&ch=BRA
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Firegirl_Elma op 15 mei 2008, 22:08:52
En ik hoorde vandaag ook iets bij Hart van Nederland vroege editie...
Dat een medewerker van die school (zelf ook brandweerman) naar binnen was gegaan op de 1e verdieping met 2 brandweermannen erbij (van brandweer Den Haag geloof ik) om computergeheugen te redden (iets van tapes ofzo, waar alles op staat)...
Lijkt me ook behoorlijk risicovol...
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Ricardo op 16 mei 2008, 09:13:50
Onderstaande zal er denk ik ook nog mee te maken hebben.

09:12:14 16-05-08 15 I BRAN Prio 2 DE TU DELFT Sportcentrum MEKELWEG 8 contact RAC 0890 Sporthal / Gymzaal 
1500027 BRW Haaglanden ( OvD Zuid )
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 16 mei 2008, 14:11:56
http://www.cobouw.nl/cobouw/nieuws/toonnieuwsartikel.jsp?di=416929

Sloop faculteit TU riskant karwei
TECHNIEK | 16-05-2008 00:00 | Ad Tissink

DELFT - Met containers, stalen balken en draglineschotten gaat sloopbedrijf Oranje proberen de laagbouw van het uitgebrande Bouwkunde-pand in Delft te beschermen. Daarna gaat onherroepelijk de sloopkogel erin, voordat het uit zichzelf bezwijkt.

Oranje Demontage kreeg de opmerkelijke opdracht volgens directeur Dinro Hobbel, omdat het bedrijf zo’n beetje huissloper is van de TU Delft. Toen dinsdag de brand in het faculteitsgebouw van Bouwkunde uitbrak, was zijn bedrijf op drie plaatsen in de TU-wijk bezig. Hobbel was dan ook snel ter plaatse, hoewel hij niet de enige sloper onder de toeschouwers was die op de uitslaande brand afwam. “Al mijn concurrenten stonden er ook”, constateert hij droogjes. “Het leek wel een bijeenkomst van de branchevereniging Babex.”
In hun hoofd maakten de slopers ongetwijfeld sommetjes hoe het gebouw te slopen en hoeveel dat zou moeten kosten. Gek genoeg heeft Hobbel het zelf met de TU Delft nog helemaal niet over geld gehad. Daar was simpelweg geen tijd voor. Het gebouw vormt een gevaar voor de omgeving en moet zo snel mogelijk worden verwijderd. Dat is het enige dat telt. De discussie over de eventuele monumentenstatus en behoud is snel terzijde geschoven; de gemeente Delft heeft de sloopvergunning inmiddels verleend.

Containers
Eerst zal worden geprobeerd een paar dingen veilig te stellen, zoals het paviljoen van studievereniging Stylos en bijzondere stukken uit de bibliotheek. Beide zijn ondergebracht in de laagbouw aan de noordoostzijde van het gebouw en beslaan niet meer dan twee verdiepingen. Vandaag en morgen worden er containers naast gestapeld waaroverheen stalen balken komen te liggen. Draglineschotten daar weer bovenop moeten een solide dak opleveren, dat de laagbouw kan beschermen tegen vallend puin. Maar voordat er mensen in het pand mogen om unieke stukken te redden, worden eerst met de sloopkogel de bovenste verdiepingen weggetikt. Hobbel verwacht dat daar niet veel geweld voor nodig zal zijn. “Het gebouw hangt eigenlijk compleet op het noodtrappenhuis en de liftschacht. Van buitenaf kun je zien dat van veel betonnen kolommen van ongeveer 40 x 40 een derde van het beton is afgespat.” Dichterbij dan 10 tot 15 meter heeft hij niet mogen komen, maar dat was voldoende om de pijnlijke diagnose te stellen.
Behalve een draadkraan met sloopkogel zal Oranje een lange arm met hydraulische knijper inzetten en nog een kraan om het materiaal uit te sorteren.
Waar Oranje daarna met het sloopmateriaal naar toe gaat, weet Hobbel nog niet. Eerst wordt alles ter plekke onderzocht, onder andere op asbest. Misschien dat ook de technische recherche nog naar de brokstukken wil kijken, om de mogelijke oorzaak van de brand te achterhalen. Want zelfs zij mogen het zwaargehavende pand niet meer in voor een onderzoek.
Idealistisch
Oranje staat binnen de branche te boek als een idealistisch sloopbedrijf. Het bedrijf werkt veel met langdurig werklozen die het een reïntegratietraject aanbiedt en heeft ook een interne bedrijfsschool. Bovendien breekt het bedrijf een lans voor hoogwaardig hergebruik van sloopmaterialen. Maar beide uitgangspunten zullen bij dit karwei niet erg uit de verf komen, vreest Hobbel. “Hergebruik van materialen lijkt me uitgesloten, aangezien vrijwel alles is verwoest. En voor mensen in opleiding is deze klus te gevaarlijk en te specialistisch. Hier zetten we onze meest ervaren mensen op.”

 
 
 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Damm op 16 mei 2008, 14:44:45
Klinkt goed dat streven van sloopbedrijf Oranje, als ze dit waar maken dan is het een goede keuze van Delft.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 16 mei 2008, 14:51:26
Draglineschotten daar weer bovenop moeten een solide dak opleveren, dat de laagbouw kan beschermen tegen vallend puin. Maar voordat er mensen in het pand mogen om unieke stukken te redden, worden eerst met de sloopkogel de bovenste verdiepingen weggetikt. Hobbel verwacht dat daar niet veel geweld voor nodig zal zijn. “Het gebouw hangt eigenlijk compleet op het noodtrappenhuis en de liftschacht. Van buitenaf kun je zien dat van veel betonnen kolommen van ongeveer 40 x 40 een derde van het beton is afgespat.” Dichterbij dan 10 tot 15 meter heeft hij niet mogen komen, maar dat was voldoende om de pijnlijke diagnose te stellen.

Als je dan toch het bovenstaande stuk leest, vraag ik me toch af of het wel verantwoord was om als brandweer gister (of eergister) naar binnen te gaan om die stoelen te redden.... Begrijp me niet verkeerd, het is niet bedoeld als kritiek. Ik vraag me af; ik heb er ook geen verstand van, dus misschien zeg ik nu wel heel iets doms. Maar als een sloper al niet dichterbij mag komen dan 10 tot 15 meter en er eerste een en ander gesloopt en geplaatst moet worden, voor de slopers het gebouw in kunnen, dan klinkt dat toch als zijnde dat het niet geheel risicoloos was om naar binnen te gaan van de week. Was het dat risico dan wel waard? Misschien zie ik het verkeerd en zit het totaal anders in elkaar. Als dat zo is, dan hoor ik dat graag.... daar leer ik ook weer van  ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 16 mei 2008, 16:42:47
Tenten voor TU-studenten bijna klaar voor colleges

DELFT -  De tenten waarin de studenten Bouwkunde van de Technische Universiteit Delft vanaf maandag colleges kunnen volgen, zijn zo goed als af. Vrijdagmiddag vindt de sleuteloverdracht plaats, zo liet een medewerker van De Boer Tenten, die de tenten levert, vrijdag weten.

De twee tenten staan op het sportveld naast de Bouwkundefaculteit, die dinsdag in rook opging. De beide accommodaties beslaan een oppervlakte van 1650 vierkante meter. Naast een voorportaal, waar koffie- en frisdrankautomaten staan, bieden de tenten elk onderdak aan vier collegezalen

Telegraaf.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: fotojbz op 16 mei 2008, 16:55:34
Tenten voor TU-studenten bijna klaar voor colleges

DELFT -  De tenten waarin de studenten Bouwkunde van de Technische Universiteit Delft vanaf maandag colleges kunnen volgen, zijn zo goed als af. Vrijdagmiddag vindt de sleuteloverdracht plaats, zo liet een medewerker van De Boer Tenten, die de tenten levert, vrijdag weten.

De twee tenten staan op het sportveld naast de Bouwkundefaculteit, die dinsdag in rook opging. De beide accommodaties beslaan een oppervlakte van 1650 vierkante meter. Naast een voorportaal, waar koffie- en frisdrankautomaten staan, bieden de tenten elk onderdak aan vier collegezalen

Telegraaf.nl

Pas maar op met de regen... :o ::) ;D. Wat een enorme tenten moeten het eigenlijk zijn, 1650m2
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 16 mei 2008, 17:03:16
Als je dan toch het bovenstaande stuk leest, vraag ik me toch af of het wel verantwoord was om als brandweer gister (of eergister) naar binnen te gaan om die stoelen te redden.... Begrijp me niet verkeerd, het is niet bedoeld als kritiek. Ik vraag me af; ik heb er ook geen verstand van, dus misschien zeg ik nu wel heel iets doms. Maar als een sloper al niet dichterbij mag komen dan 10 tot 15 meter en er eerste een en ander gesloopt en geplaatst moet worden, voor de slopers het gebouw in kunnen, dan klinkt dat toch als zijnde dat het niet geheel risicoloos was om naar binnen te gaan van de week. Was het dat risico dan wel waard? Misschien zie ik het verkeerd en zit het totaal anders in elkaar. Als dat zo is, dan hoor ik dat graag.... daar leer ik ook weer van  ;)
Tja,je komt wel met wat overwegingen waar ik me in kan vinden.Het veiligstellen van kostbare zaken staat nog steeds niet boven 1 of meerdere mensenlevens.Dus je zult een goede afweging moeten gaan maken,of dat het allemaal wel waard is.gaat er iets mis,heb je toch het een en ander uit te leggen.Maar aangezien er brandweermensen waren,die vrijwillig hebben meegeholpen met het veilligstellen.Heb ik zo het idee dat er van te voren goed is gesproken tussen de brandweer,universiteit.En dat er van te voren goed is afgewogen welke risico,s erin zaten.Ik geloof niet dat dit een spontane actie is geweest. ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Signsoft op 16 mei 2008, 19:09:45
Eigen veiligheid eerst ...Mij kregen ze daar dus echt niet in...en ik geloof ook al niet dat onze leiding het daar mee eens was...
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Bram op 16 mei 2008, 19:16:30
ook mij zou je er niet naar binnen krijgen :o
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Damm op 16 mei 2008, 19:19:25
Als we voor dit soort zaken de brandweer laten komen dan vraag ik me af waar verhuisbedrijven voor zijn.
Helm op en naar binnen, is hetzelfde alleen was deze oplossing waarschijnlijk goedkoper.
Blijf het een raar verhaal vinden, stoelen en wat knip en plakwerk uit een pand halen.
Tis net wat de gek ervoor betaald.

Feit is wel dat je gealarmeerd wordt en dat je pas tp hoort wat er van je woord verwacht, dat maakt het wel weer wat lastiger.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Bram op 16 mei 2008, 19:37:28
Als we voor dit soort zaken de brandweer laten komen dan vraag ik me af waar verhuisbedrijven voor zijn.
Helm op en naar binnen, is hetzelfde alleen was deze oplossing waarschijnlijk goedkoper.
Blijf het een raar verhaal vinden, stoelen en wat knip en plakwerk uit een pand halen.
Tis net wat de gek ervoor betaald.

Feit is wel dat je gealarmeerd wordt en dat je pas tp hoort wat er van je woord verwacht, dat maakt het wel weer wat lastiger.
ja inderdaad die stoelen en manquetes snap ik niet, de data pc's snap ik dan weer wel maar om daarvoor nou een brandweerman een brandend pand in te laten gaan vind ik ook een beetje ver gaan ja
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: joost B op 16 mei 2008, 19:45:03
Mij staat bij dat Stichting Salvage toch dit soort dingen doet, na dat het pand veilig is gesteld?

Klopt het, of heb ik dat verkeerd?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Ricardo op 16 mei 2008, 20:41:36
Of het klopt weet ik niet, alleen zou het in deze casus niet op gaan omdat het pand niet veilig is.

Gr. Ricardo
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Firefighter Robert op 16 mei 2008, 22:27:21
Eigen veiligheid is nog altijd prioriteit nummer 1!!!
Als je jezelf niet kan vinden in een bevel, opdracht of wat dan ook doe je het gewoon NIET!!!!!
En als ze het dan zo graag willen dan doet de opdracht gever het maar zelf (maar dat is dan mijn mening).
In dit geval had ik zeker niet het pand betreden, gezien de staat van het gebouw tijdens en na de brand is het toch niet echt veilig meer te noemen. En moeten we dan volgende week met zijn allen in Delft staan voor een begrafenis met korpseer? omdat men zonodig enkele stoelen en papieren uit een pand wil halen??
Nee, ik denk niet dat we dat moeten willen! Ik vind dat je op een deregelijk moment voor jezelf moet beslissen of je het gaat doen of niet. En dan moet je iedereen zijn eigen keus respecteren.

Groeten Robert
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Damm op 16 mei 2008, 22:43:35
Of het klopt weet ik niet, alleen zou het in deze casus niet op gaan omdat het pand niet veilig is.

Gr. Ricardo

Niet veilig? Dan doen we het toch niet, want dat verwacht men van ons. Veilig werken!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 16 mei 2008, 22:55:15
Mensen hebben volgens de nieuwsberichten vrijwillig besloten naar binnen te gaan. Er is hun geen opdracht gegeven. Daar kan je heel lang en breed over praten maar zo liggen de feiten nu eenmaal.

Uiteraard kan je je afvragen wat er bijvoorbeeld verzekeringstechnisch zou zijn gebeurd als er mensen zouden zijn omgekomen bij het redden van een paar Rietveld-stoelen.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 16 mei 2008, 23:03:51
Uiteraard kan je je afvragen wat er bijvoorbeeld verzekeringstechnisch zou zijn gebeurd als er mensen zouden zijn omgekomen bij het redden van een paar Rietveld-stoelen.

Ik vermoed dat je veel sneller in de strafrechtelijke procedures terrecht komt.Als er wat fout gaat bij het veiligstellen van die stoelen en maquettes staat direct de arbeidsinspectie op de stoep.Persoonlijk zou ik ervoor passen om naar binnen te gaan.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Ricardo op 16 mei 2008, 23:04:32
Niet veilig? Dan doen we het toch niet, want dat verwacht men van ons. Veilig werken!
Zag dat ik geen citaat had gedaan maar mijn bericht was een reactie op het stukje tekst van Joost over stichting salvage.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: DenDeV op 17 mei 2008, 15:39:16
Pffff, ik lees de laatste dagen met enige verbazing alle commentaren en bedenkingen over de wijze van het veilig stellen van de stoelen en maquettes. Ik snap werkelijk niet dat mensen hun oordeel al weer klaar hebben. En dit terwijl ze zelf; niet bij de inzet betrokken zijn geweest, meestal de situatie ter plaatse niet kennen, en soms zelfs niet eens enige brandweer achtergrond hebben of uberhaupt geen binding hebben met de brandweer.

Je kunt er in dit geval toch wel vanuit gaan dat er een zeer zorgvuldige afweging is gemaakt voordat er iemand het pand is binnen gegaan. En het is in deze fase van het incident echt niet meer even snel door 1 persoon besloten. Dit kun je ook opmaken uit de persberichten 4 (http://www.regio15.nl/?p=item&logid=1109&submenu=5)  en 5 (http://www.regio15.nl/?p=item&logid=1114&submenu=5) van de HRH. Wellicht is er zelfs een uitgebreide TRA gemaakt i.s.m. een bouwkundige.

Dat je anderen (derden) nog geen toestemming geeft om het gebouw te betreden (bijv. een sloper) heeft alles te maken met verantwoordelijkheden en een stukje eenduidigheid. Zolang je nog met de inzet bezig bent, en het incident niet hebt overgedragen, wil je absoluut voorkomen dat er zaken gebeuren waar je geen zicht op hebt.

Het feit dat er collega's 'vrijwillig' naar binnen zijn gegaan wil natuurlijk niet zeggen dat zij op eigen houtje, of voor hun eigen verantwoording naar binnen zijn gegaan! Ook zegt dit niets over het feit of dit wel of niet veilig zou zijn.

Er zijn wel meer situaties denkbaar waarbij gevraagd kan worden of mensen zich 'vrijwillig' aanbieden. Uiteraard gebeurt dit alleen bij specifieke incidenten, en waarbij geen haast geboden is.
Ik vraag dit zelf bijvoorbeeld bij hele smerige klussen (denk hierbij aan het bergen van lijken). Als je dit vraagt is er altijd wel iemand die zich vrijwillig aanbied. En iemand die misschien op dat moment even wat minder in zijn vel zit, kan dan een keer een stapje terug doen. 

Denis
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 17 mei 2008, 15:50:04
Pffff, ik lees de laatste dagen met enige verbazing alle commentaren en bedenkingen over de wijze van het veilig stellen van de stoelen en maquettes. Ik snap werkelijk niet dat mensen hun oordeel al weer klaar hebben.
Ik snap heel goed dat er zo wat bedenkingen zijn over het wel of niet veilig stellen van die stoelen en maquettes.Ik ben altijd heel erg nieuwschierig waarom er toch wordt besloten om naar binnen te gaan,als er al een deel van het gebouw is ingestort.Dan zal daar een zwaarwegend argument  aan ten grondslag moeten liggen,waardoor het zou rechtvaardigen om risico,s te nemen voor die spullen.Hoe je ook het went of keert,je stuurt toch mensen al dan niet vrijwillig in een pand wat niet meer te vertrouwen is.

En let wel,de berichten van de mensen hier zouden wel eens kunnen betekenen dat de mensen hier erg betrokken zijn bij de gezondheid van de ingezetten brandweermensen aldaar.
En zeg nu zelf,de 3 omgekomen collega,s van Eelde van afgelopen week waren alweer erg genoeg dacht ik zo. ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 17 mei 2008, 16:38:52
Ik ben het met DenDeV eens dat er meer en meer op dit forum wat te eenzijdig op handelingen wordt gereageerd. Ik zou, als ik al mijn bedenkingen zou hebben op het optreden om wel of niet naar binnen te gaan, ook zeker een compliment willen geven voor hen die deze klus hebben geklaard. Ik heb overigens het volste vertrouwen in de brandweer dat hier niet een te groot risico werd genomen. De bibliotheek die zich verderop in het gebouw bevindt werd niet veilig geacht en dus ook niet betreden. Terwijl hier ook waardevolle stukken tussen zitten. Hier mag de sloper zich inzetten om die te beschermen tegen vallend puin. Wanneer hier het gevaar geweken is zal men hopelijk hier nog het e.e.a. uit kunnen redden.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 17 mei 2008, 16:45:14
Ik ben het met DenDeV eens dat er meer en meer op dit forum wat te eenzijdig op handelingen wordt gereageerd.
Ik denk dat dit echt wel meevalt,aangezien er ook een hoop reacties van brandweermensen tussen staan.En die hebben echt wel enig inzicht over wat er wel en niet kan.Alleen maak je zelf de discussie wel erg eenzijdig als er over bepaalden handelingen geen vragen of opmerkingen gesteld mogen worden.
Terwijl we wellicht er misschien iets van kunnen leren..........Ik hoop het. ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 17 mei 2008, 17:45:57
Ik denk dat dit echt wel meevalt,aangezien er ook een hoop reacties van brandweermensen tussen staan.En die hebben echt wel enig inzicht over wat er wel en niet kan.Alleen maak je zelf de discussie wel erg eenzijdig als er over bepaalden handelingen geen vragen of opmerkingen gesteld mogen worden.
Terwijl we wellicht er misschien iets van kunnen leren..........Ik hoop het. ;)

Peter,
Begrijp me goed dat dit niet door mij bedoeld wordt in mijn reactie, ik neem even aan dat je met 'je' niet mij bedoeld. ;) Ik vind dit forum juist de plek om al je, wel of niet deskundig, betrokkenheid of meningen te uitten.
Ik doelde alleen op de eenduidigheid om alleen maar kritiek te hebben. Er ontbreekt voor die mensen een stukje waardering in hun optreden vind ik, en dat mag ook, naast kritiek, best weleens genoemd worden.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 17 mei 2008, 17:51:53
Het is juist erg dapper om zo'n gebouw in te gaan om dingen te beredden die al door een hoop mensne afgeschreven waren.

De vraag is: mag je op dit forum naast lof voor de brandweer (en dat hebben we allemaal continu anders zaten we hier niet) ook wel eens kritische kanttekeningen maken? Uiteraard ligt het gevoelig als leken/buitenstaanders kritiek uiten. Als die kritiek nergens op slaat zou ik daar gewoon geen waarde aan hechten onder het mom van 'ik weet wie het zegt' . ;)

Maar goed, dit dreigt een hele discussie te gaan worden over of leken nu wel of niet wat mogen roepen. Daar gaat deze topic niet over. :)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 17 mei 2008, 18:55:19
Peter,
Begrijp me goed dat dit niet door mij bedoeld wordt in mijn reactie, ik neem even aan dat je met 'je' niet mij bedoeld. ;) .

Klopt,ik had met mijn bericht een algemener verhaal.Niet specifiek een persoon. ;)
Maar als brandweerman kijk je toch met andere ogen naar deze brand dan een volledige buitenstaander,en ben ik nieuwschierig naar de achterliggende gedachtes van bepaalde inzetvoorstellen of beslissingen. ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: bjorn op 17 mei 2008, 19:56:05
foto's
http://www.nufoto.nl/2008/05/15/bouwkunde-the-day-after-10/ (http://www.nufoto.nl/2008/05/15/bouwkunde-the-day-after-10/)

http://www.nufoto.nl/2008/05/15/bouwkunde-the-day-after/ (http://www.nufoto.nl/2008/05/15/bouwkunde-the-day-after/)

http://www.nufoto.nl/2008/05/14/tu-bouwkunde-afgebrand/ (http://www.nufoto.nl/2008/05/14/tu-bouwkunde-afgebrand/)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: DenDeV op 17 mei 2008, 22:16:29
Waar het mij vooral om gaat is dat er nu aannames worden gedaan, en op basis van die aannames wordt er geoordeeld. En dat is niet juist. Je kunt alleen oordelen op basis van feiten. Misschien was het instortingsgevaar in of nabij dat bouwdeel wel nauwelijks of helemaal niet aanwezig.

...... Alleen maak je zelf de discussie wel erg eenzijdig als er over bepaalden handelingen geen vragen of opmerkingen gesteld mogen worden. ...

Natuurlijk mogen er wel vragen gesteld worden en opmerkingen worden gemaakt. Maar de toon werd nu soms een beetje van 'Hoe hebben ze in godsnaam die collega's naar binnen kunnen laten gaan'. En dat wil ik wel een beetje nuanceren. Zeker zolang de feiten niet bekend zijn.

En mensen die denken dat daar zomaar een beetje roekeloos is gehandeld die nemen wat mij betreft ons vak, en onze collega's dus niet serieus.
(Daarmee doel ik overigens niet op jou hoor Peter)

Denis
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Damm op 17 mei 2008, 22:35:22
Ik vind dat je op forums ook van mening mag verschillen.

Overigens zijn de laatste drie foto's weer indrukwekkend, lijkt wel een beetje een oorlogsgebied.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 17 mei 2008, 22:37:14
Waar het mij vooral om gaat is dat er nu aannames worden gedaan, en op basis van die aannames wordt er geoordeeld. En dat is niet juist. Je kunt alleen oordelen op basis van feiten. Misschien was het instortingsgevaar in of nabij dat bouwdeel wel nauwelijks of helemaal niet aanwezig.

Natuurlijk mogen er wel vragen gesteld worden en opmerkingen worden gemaakt. Maar de toon werd nu soms een beetje van 'Hoe hebben ze in godsnaam die collega's naar binnen kunnen laten gaan'. En dat wil ik wel een beetje nuanceren. Zeker zolang de feiten niet bekend zijn.

En mensen die denken dat daar zomaar een beetje roekeloos is gehandeld die nemen wat mij betreft ons vak, en onze collega's dus niet serieus.
(Daarmee doel ik overigens niet op jou hoor Peter)

Denis
OK,nu begrijp ik je verhaal Denis ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 18 mei 2008, 09:04:28
TU voldeed niet aan brandeisen

DELFT -  door , zondag Het door brand verwoeste faculteitsgebouw van de TU Delft voldeed absoluut niet aan de huidige brandveiligheidseisen. 
 

Dat heeft de Delftse brandweercommandant Jan Bron, die de leiding had over het bestrijden van het inferno, gisteren tegenover De Telegraaf verklaard. " We hadden de TU tijdens recente controles geadviseerd om brandcompartimenten in dit gebouw aan te leggen, zodat een brand zich minder snel verspreidt
. Dat was niet gebeurd. Juist de abnormaal snelle uitbreiding van het vuur is een van de factoren die ons dinsdag parten speelde en waarnaar wat mij betreft een onderzoek moet worden ingesteld."

Volgens Bron kon de brandweer de TU niet dwingen het gebouw aan te passen. " We hebben er in dit land voor gekozen om te controleren op het brandveiligheidsniveau van bestaande bouw. Dat betekent op de eisen die op het moment van de bouw golden. Meer kan dan niet door ons geëist worden. "


Opheldering


Inmiddels staat de Delftse gemeenteraad op zijn achterste benen. De politieke partijen willen opheldering over het optreden van de brandweer dat volgens hen ver onder de maat was en eisen verder een overzicht van vergelijkbare Delftse panden die bij brand risico lopen. Zo vraagt Onafhankelijk Delft zich af waarom er aan de voor- en achterzijde van het gebouw in totaal slechts twee hoogwerkers met blusapparatuur stonden. Een door Rotterdam Airport gestuurde crashtender, een speciaal blusvoertuig dat bij vliegrampen wordt ingezet, kwam helemaal niet in actie. Stoelinga: "Vreemd is verder dat er binnen in het gebouw niet op iedere verdieping onbemande waterkanonnen zijn gezet om onderliggende etages nat te houden." Volgens brandweercommandant Bron was er rondom het TU-gebouw geen plek om meer hoogwerkers in te zetten en werd de crashtender op last van bouw- en woningtoezicht weggehaald. " De wagen stond op een plek waar instortingsgevaar was en waar het pand later ook daadwerkelijk is ingezakt." 
 

www.telegraaf.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 18 mei 2008, 09:37:32
Die dwaas Stoelinga van Onafhankelijk Delft denkt ook een duit in het zakje te doen. We hebben het er net in deze discussie over gehad, maar ik heb het gevoel dat politici hier zonder enige kennis van wat dan ook weer aardig lopen te brallen.

Want hoe kan het dat leken als zij al conclusies kunnen trekken, ergo, al kritiek kunnen leveren op de brandweer en met de beschuldigende vinger naar de brandweer kunnen wijzen terwijl er nog geen uitkomst van welk onderzoek dan ook bekend is?

Dit is weer een gevalletje jezelf profileren over de rug van de brandweer.  >:(
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 18 mei 2008, 09:43:36
Politici hebben de onhebbelijke gewoonte om te oordelen op basis van wat zij zien,en eventueel in de media lezen/horen.Het zou netter zijn om eerst eens te raden gaan bij de brandweer,waarom bepaalde beslissingen zijn genomen.Het zou in ieder geval de verhoudingen tussen de brandweer en politiek ten goede komen.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Hans_ZTM op 18 mei 2008, 09:46:44
Het is allemaal heel voorspelbaar. Deze reacties zijn toch te verwachten? Ik kijk er in ieder geval niet van op.  ;)

Gr Hans
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: 112Limburg-noord op 18 mei 2008, 11:23:18
Het is allemaal heel voorspelbaar. Deze reacties zijn toch te verwachten? Ik kijk er in ieder geval niet van op.  ;)

Gr Hans

De allerallerbeste brandweerlieden zitten buitendienst achter een buro in de politiek en weten dat een brandweerwagen vaak de kleur rood heeft!

Driewerf  :( :( :(
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Marjon de Hond op 18 mei 2008, 11:54:03

"Vreemd is verder dat er binnen in het gebouw niet op iedere verdieping onbemande waterkanonnen zijn gezet om onderliggende etages nat te houden."

Wat een goede tip... :P
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: klippie op 18 mei 2008, 12:36:34
Laat de politieke partijen maar eens een oefeningetje draaien in wijster dan praten ze wel anders.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: erres op 18 mei 2008, 13:57:40
"Vreemd is verder dat er binnen in het gebouw niet op iedere verdieping onbemande waterkanonnen zijn gezet om onderliggende etages nat te houden."

Wat een goede tip... :P

Mag die krokeledokus ze zelf gaan plaatsen als er weer zo'n brand is ;D ;D ;D Een kijken of hij dan nog zo hoog van de toren blaast.

Trouwens dit kwam ik nog tegen op de blogsite van de Leidse B-ploeg:

"Een peloton uit Hollands-Midden is ter assistentie gevraagd bij een zeer grote brand bij de TU in Delft. Omdat het peloton z.s.m. ter plaatse moest komen zijn er, volgens de kazerne volgorde tabel, de volgende tankautospuiten gealarmeerd: TS743 Voorschoten, TS732 Leiden Zuid, TS736 Leiderdorp, TS835 Roelofsarendsveen, OVD593 als pelotonscommandant."

Rob
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: brandpreventje op 18 mei 2008, 14:09:36
Zie voor het peloton uit Hollands-Midden de berichten bij de Regio Hollands-Midden hier op het forum. Deze tekst van de blogsite van de Leidse B-ploeg slaat namelijk helemaal nergens op!


Trouwens dit kwam ik nog tegen op de blogsite van de Leidse B-ploeg:

"Een peloton uit Hollands-Midden is ter assistentie gevraagd bij een zeer grote brand bij de TU in Delft. Omdat het peloton z.s.m. ter plaatse moest komen zijn er, volgens de kazerne volgorde tabel, de volgende tankautospuiten gealarmeerd: TS743 Voorschoten, TS732 Leiden Zuid, TS736 Leiderdorp, TS835 Roelofsarendsveen, OVD593 als pelotonscommandant."

Rob
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 18 mei 2008, 15:39:39
http://www.elsevier.nl

Brandweer: TU Delft voldeed niet aan brandeisen



De TU Delft negeerde een recent advies van de brandweer het faculteitsgebouw, dat afgelopen week compleet uitbrandde, te laten voldoen aan de huidige brandveiligheideisen.

Destijds voldeed het gebouw wel aan eisen

Dat zegt brandweercommandant Jan Bron, die de leiding had over de bluswerkzaamheden, vandaag in De Telegraaf.

De snel uitslaande brand ontstond afgelopen dinsdag, waarschijnlijk door kortsluiting in een koffieautomaat. De brandweer kon de snel om zich heen grijpende brand slecht bereiken.

Verouderd
'We hadden de TU tijdens recente controles geadviseerd om brandcompartimenten in dit gebouw aan te leggen, zodat een brand zich minder snel verspreidt. Dat was niet gebeurd,' zegt Bron in de krant.

De brandweer commandant wijst er op dat het gebouw bij de bouw in de jaren zestig wel voldeed aan de brandveiligheidseisen, maar die zijn inmiddels verouderd.

Eisen
De TU Delft was niet verplicht het gebouw aan de huidige eisen te laten voldoen. Politieke partijen in Delft willen nu een risicoanalyse van soortgelijke gebouwen in de stad. 
 
 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 18 mei 2008, 15:49:17
AMSTERDAM Hoe kan een omvangrijk gebouw van dertien verdiepingen afbranden door kortsluiting in een koffiehoek? Ondanks goedgekeurde brandveiligheidsvoorzieningen, een geoefende bedrijfshulpdienst en een brandweerkorps dat tijdig met vijftig wagens arriveert?
Die vraag dringt zich op, terwijl het hoofdgebouw van de TU Delft daags na de brand nog nasmeult. Het komt namelijk niet vaak voor, stellen deskundigen, dat de brandweer moet toekijken terwijl zo’n omvangrijk gebouw afbrandt.

Voor een belangrijk deel ligt de verklaring in de vorm en constructie van het gebouw, dat dateert uit de jaren zestig. Die constructie steunt op een centrale toren waarin ook liftschachten zijn verwerkt. ‘De pech is dat daar de brand ook is ontstaan’, zegt hoogleraar veiligheid en rampbestrijding Ben Ale, die ooggetuige was van de brand op zijn eigen campus.

Opgetrommelde constructeurs constateerden al binnen twee uur dat het gebouw instabiel dreigde te worden, waarop de brandweer zich terugtrok en het vuur op de zesde verdieping en hoger van afstand ging bestrijden. Ale: ‘Maar deze brand kon alleen van binnen uit goed worden aangepakt.’

De brandweer kan weliswaar tot 30 meter hoogte blussen met hoogwerkers, maar in dit geval woedde de brand ver weg van de wagens. Laagbouw rondom het hoofdgebouw stond de wagens in de weg. De brandweer richtte zich noodgedwongen op het beperken van het instortingsgevaar.

Het TU-gebouw voldeed aan de brandveiligheidsvoorschriften, stelt de brandweer. Al ontbrak een sprinklerinstallatie. Dat kan, omdat deze voorschiften zich voornamelijk richten op een snelle evacuatie van mensen. Die procedure verliep goed. Sprinklerinstallaties worden zelden geïnstalleerd in bestaande gebouwen, vanwege de hoge kosten.

Het Nederlands Instituut Fysieke Veiligheid (NIFV) vermoedt dat in het gebouw veel brandbare materialen aanwezig waren, zoals hout en kunststof om maquettes te maken. Dat kan verklaren hoe een vonkje na een kortsluiting kon uitgroeien tot een ontembare brand.

In het algemeen wordt een gebouw na alarmering meteen ontruimd, waarna bedrijfshulpverleners nog een poging kunnen wagen de brand te blussen. Zes tot acht minuten na uitrukken, dient de brandweer op locatie te zijn, ruim op tijd voor een zogeheten ‘binnenaanval’.

Ieder gebouw bestaat namelijk uit brandcompartimenten, die het vuur minstens een uur dienen vast te houden. Met andere woorden: een brand zou pas na een uur mogen overslaan naar een volgende ruimte. In oudere gebouwen, waaronder het hoofdgebouw van de TU Delft, is de zogeheten branddoorslag-eis slechts 20 minuten.

Als veel brandbare materialen aanwezig zijn, of deuren open staan, kan de brand zich echter sneller verspreiden. Als de ruiten klappen, ontstaat een uitslaande brand. Op bovenliggende verdiepingen kan de hitte zo groot worden, dat materialen spontaan ontbranden.

Vervolgens maken zeer hoge temperaturen stalen balken zacht. Ook gewapend beton verliest zijn stijfheid. Daardoor kan een gebouw instorten. Als de brandweer louter nog van buiten kan blussen, kan het vuur vaak niet meer gericht worden bestreden. De NIFV-woordvoerder: ‘Soms sta je als brandweerman machteloos.’

Hoogleraar Ale vindt dat niet teveel moet worden gesomberd. ‘Er liggen hier vandaag geen bosjes bloemen en kaarsjes voor de deur.’ Het evacuatieplan heeft volgens hem soepel gewerkt. ‘De rest is een kwestie voor de verzekering.’

 Volkskrant.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: RHKP op 18 mei 2008, 17:52:03
TU delft opent blog:
http://bnieuws.wordpress.com/

met oa dit verhaal:
Linda de Vos Says:

May 18, 2008 at 10:57 am
Mijn naam is Linda de Vos en ik ben 18 jaar werkzaam geweest in het gebouw van Bouwkunde. Ik ben al 17 jaar aangesloten bij de BHV en heb tot op 5 jaar geleden ook met adembescherming getraind. Op 13 mei ben ik als BHV-er van begin tot aan het einde bij de vuurhaard geweest. Ik trof op de 6e verdieping een rookgordijn aan en zag al een behoorlijke begin van brand. Omdat ik geen adembescherming droeg (is immers jaren geleden afgeschaft) kon ik de ruimte niet betreden en moest de keiharde beslissing nemen om het vuur niet te blussen, en er dus niets aan te doen. Ik heb alarm geslagen en om ontruiming geroepen via portofoonverkeer. Mijn collega’s BHV hebben heel alert opgetreden en zijn als een gek de verdiepingsvloeren gaan vegen. Toen de brandweer arriveerde was ik inmiddels op de 5e verdieping gaan staan; het werd me letterlijk te heet onder de voeten, het licht viel uit en ik stond in de rook. Ik ben met de brandweer naar de 6e gegaan, en besloot om het gebouw te gaan verlaten. Ik ben via het trappenhuis naar beneden gegaan en moest zonder afscheid te nemen van mijn oh zo dierbare, sfeervolle werkplek en de Bouwpub, naar buiten. De 6e etage stond toen al in lichterlaaie.

Ik ben ook al 16 jaar secretaris van de Bouwpub, en ook dat fijne plekje zal ik nooit meer terugzien. Ik ben nu bezig met de heropening van de Bouwpub. Met man en macht hebben we gewerkt aan een nieuwe start. Ik heb vandaag met de bestuursleden, de Bouwpub opgebouwd in de Bachelor-ontwerpstudio-tent. In de loop van volgende week krijgen wij een ludieke tent van Wytze en gaan daar het sociale trefpunt opstarten voor medewerkers en studenten.

Iedereen is van harte welkom.


http://www.herbouwkunde.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 18 mei 2008, 21:55:17
Die dwaas Stoelinga van Onafhankelijk Delft denkt ook een duit in het zakje te doen. We hebben het er net in deze discussie over gehad, maar ik heb het gevoel dat politici hier zonder enige kennis van wat dan ook weer aardig lopen te brallen.

Want hoe kan het dat leken als zij al conclusies kunnen trekken, ergo, al kritiek kunnen leveren op de brandweer en met de beschuldigende vinger naar de brandweer kunnen wijzen terwijl er nog geen uitkomst van welk onderzoek dan ook bekend is?

Dit is weer een gevalletje jezelf profileren over de rug van de brandweer.  >:(

Stukje uit de Delft op Zondag:
"Vanuit de politiek zijn inmiddels enkele kritische vragen gesteld over hoe een kortsluiting in een koffiezetapparaat kan leiden tot een compleet afgebrande faculteit. Martin Stoelinga stelde het College -naar aanleiding van een gesprek met een voormalig Brandweercommandant- twintig vragen over hoe de brand zich zo snel kon ontwikkelen.

ben benieuwd wie die voormalig Brandweercommandant is geweest...
Nu kan die Stoelinga ook verrekte slecht luisteren, dus.....
Zeker die tip van die waterkanonnen!  ;D geweldig!

Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 18 mei 2008, 22:00:49
Ik moet gelijk denken aan die mijnheer Vos die o.m. zo kritisch was over de scheepsbrand in Velsen. Maar dat is slechts gissen.

Wie het ook is geweest: slechts onderzoek kan uitwijzen wat er wel of niet mis is gegaan. En zolang dat onderzoek nog niet is afgerond berust elke klacht of kritiek op de onderbuik.  :(
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 18 mei 2008, 22:06:24
Inderdaad Arie. Op eerste veronderstellingen, geruchten, film of fotobeelden is het te vroeg om met dit soort vragen te komen. Deels veroorzaken ze onrust en verkeerde reacties bij burgers en aan de andere kant kan niemand nu nog een juist antwoord geven. Eerst de feiten op een rij hebben, onderzoeksresultaten afwachten. Dan kan je ook veel gerichter je vragen stellen. En is de emotie er ook niet mogelijk teveel bij betrokken.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 19 mei 2008, 16:05:57
Pas maar op met de regen... :o ::) ;D. Wat een enorme tenten moeten het eigenlijk zijn, 1650m2


Jah... ;)

http://www.nufoto.nl/2008/05/19/onderwijs-op-bouwkunde-hervat/

http://www.nufoto.nl/2008/05/19/opening-tentenkamp-bouwkunde/

Faculteit Bouwkunde TU Delft maakt doorstart
Uitgegeven: 19 mei 2008 07:44
Laatst gewijzigd: 19 mei 2008 12:12

DELFT - Op een steenworp afstand van het bouwkundegebouw dat dinsdag afbrandde, vierden studenten en medewerkers van de Technische Universiteit Delft maandag de doorstart van de faculteit Bouwkunde.



Op het sportveld naast twee grote tenten sprak decaan Wytze Patijn een paar honderd toehoorders optimistisch toe. 

Hij vertelde over de "bijzondere saamhorigheid" die na de brand was ontstaan, waardoor in een rap tempo vervangende collegezalen werden gevonden, tenten opgebouwd en wetenschappelijke werkzaamheden hervat.

Nieuw gebouw

"Nu denken we na over een nieuw gebouw. We willen hierbij alle studenten en medewerkers betrekken. We willen ook een prijsvraag uitschrijven." College van bestuurvoorzitter Dirk Jan van den Berg liet weten dat de universiteit nog deze week een beslissing neemt over waar de faculteit op korte termijn wordt ondergebracht.

Bron : www.nu.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Ricardo op 19 mei 2008, 20:52:53
Ik heb inmiddels ook een aantal foto's online staan. Ze zijn te vinden op www.bonsang.nl

Gr. Ricardo
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 19 mei 2008, 21:28:04
http://www.jpdewit.nl/bouwkunde2.htm

Datum: 19 mei 2008

In de Telegraaf (lees hier http://www.telegraaf.nl/binnenland/4021646/_TU_voldeed_niet_aan_brandeisen__.html?cid=rss) zegt de Delftse brandweercommandant Jan Bron dat het gebouw van TU Bouwkunde absoluut niet aan aan de huidige brandweereisen voldeed. Brandweercommandant Bron had de TU tijdens recente controles geadviseerd om brandcompartimenten aan te leggen. Dat was niet gebeurd.

Opvallend dat brandweercommandant Bron ineens met dit nieuws komt. Is dit om zijn eigen straatje alvast schoon te vegen, of is dit frustratie dat de brandweer niets kan doen tegen weigerachtige eigenaren?

Het laatste Delftse rekenkamerrapport van april 2008 ""Toezien op Fysieke veiligheid" (nog niet op de gemeentesite gezet) brengt aan het licht dat adviezen van de brandweer wel vaker overruled worden door stroperigheid van de besluitvorming door competentiestrijd tussen de Brandweer en Bouw en woningtoezicht.

De brandweer had in Delft een onderzoek gedaan naar twaalf kleine Hotels van voor 1980. Tot grote schrik van de brandweer blijkt op bladzijde 20 dat niet één hotel in meerdere of mindere mate voldoet aan de minimum brandveiligheidseisen. Gebruiksvergunningen ontbreken, de deuren van de hotelkamers zijn onvoldoende brandwerend en/of niet zelfsluitend, de kamers hebben geen rookmelders en de vluchtroutes lopen over de (kooi)ladders.

De brandweer stelt in de kwartaal rapportage van het eerste kwartaal 2007 (lees hierhttp://www.jpdewit.nl/kwartaalrapportage.htm) dat de situatie ernstig zou zijn.

Pas in juni constateert de afdeling Bouw en Woningtoezicht van de gemeente in een brief (lees hierhttp://www.jpdewit.nl/Memobrandweer1.rtf) aan de gemeentesecretaris Hans Camps dat er in alle Hotels gebreken zijn. Daarna wordt het vaag wat er gebeurt. Hoewel de situatie ernstig wordt er bestuurlijk erg stroperig op gereageerd door Bouw en Woningtoezicht. Burgemeester Verkerk heeft er helemaal niets mee gedaan. Enfin zelfs de gemeenteraad moet het beleid ook nog goedkeuren.

Bij de recente vijf Hotelbranden in de binnenstad door een pyromaan is het gelukkig goed afgelopen. Maar daar bleek dat er nog niet veel met het advies uit januari 2007 was gebeurd. Er zijn enkel dwangbevelen gestuurd door de gemeente.

In feite moet de brandweer veel meer directe zeggenschap krijgen over onveilige panden. De brandweer moet het mandaat krijgen om gevaarlijke panden te sluiten wanneer de eigenaren niet aan de brandweereisen voldoen.

De Rekenkamer vindt dat de gemeenteraad een prominentere rol moet krijgen bij de controle op fysieke veiligheid. Tot nu toe is de gemeenteraad volledig uit het zicht. Openheid van de brandweerrapporten is er niet.

Burgemeester Verkerk wil de Delftse Brandweer laten fuseren met de Haagse. Dan heeft niemand er in Delft meer enig zicht op. Dat was de reden waarom ik (helaas) als enige tegen deze fusie heb gestemd.


Webcolumn van raadslid Jan Peter de Wit 
 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: William206 op 19 mei 2008, 23:29:28
Ik heb inmiddels ook een aantal foto's online staan. Ze zijn te vinden op www.bonsang.nl

Gr. Ricardo

Erg mooie foto's Ricardo!! Ik vind dit de mooiste die ik van deze brand gezien heb! ;) ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Watje6 op 20 mei 2008, 05:15:03
Inmiddels staat de Delftse gemeenteraad op zijn achterste benen. De politieke partijen willen opheldering over het optreden van de brandweer dat volgens hen ver onder de maat was en eisen verder een overzicht van vergelijkbare Delftse panden die bij brand risico lopen. Zo vraagt Onafhankelijk Delft zich af waarom er aan de voor- en achterzijde van het gebouw in totaal slechts twee hoogwerkers met blusapparatuur stonden. Een door Rotterdam Airport gestuurde crashtender, een speciaal blusvoertuig dat bij vliegrampen wordt ingezet, kwam helemaal niet in actie. Stoelinga: "Vreemd is verder dat er binnen in het gebouw niet op iedere verdieping onbemande waterkanonnen zijn gezet om onderliggende etages nat te houden." Volgens brandweercommandant Bron was er rondom het TU-gebouw geen plek om meer hoogwerkers in te zetten en werd de crashtender op last van bouw- en woningtoezicht weggehaald. " De wagen stond op een plek waar instortingsgevaar was en waar het pand later ook daadwerkelijk is ingezakt." 
 
www.telegraaf.nl

visitors can't see pics , please register or login


Op bovenstaande foto van Ricardo is volgens mij de betreffende crashtender te zien die weldegelijk ingezet is....
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: varebrand op 20 mei 2008, 06:42:42
TU Delft had alleen CO2-blussers paraat


 
DELFT, dinsdag
De brand bij de TU Delft is aanvankelijk alleen bestreden met CO2blussers, waarmee slechts 7 tot 11 seconden effectief kan worden geblust.
Dit heeft Hugo Kraal, coördinator van de bedrijfshulpverlening (BHV) van de universiteit, gisteren tegenover De Telegraaf bevestigd. De TU-medewerker moet vandaag bij de recherche komen om een verklaring af te leggen.
Waarom de BHV de aanwezige brandslangen in het pand niet heeft gebruikt, is een week na het inferno nog steeds niet duidelijk. Ingewijden suggereren dat door een gesprongen waterleiding de druk van het gescheiden blussysteem is gehaald.
Medewerkers van elektrotechnisch bureau Croon zeggen dat er in de dagen voor de brand in elk geval wel problemen waren met de waterdruk. Inmiddels staat vast dat waterleiding in de zuidvleugel van de faculteit Bouwkunde kapot was. Het defect is ’s ochtends gerepareerd door de Bergschenhoekse loodgieter Stadi. „We werden om zeven uur gebeld voor een standaardreparatie in het plafond tussen de zesde en zevende verdieping. Toen onze monteurs vertrokken was er al sprake van een kleine brand, maar net als veel studenten dachten zij dat er een oefening was.”
   

       De TU wil niet reageren en zegt te wachten op de uitkomsten van het onderzoek.
 
 (bron De Telegraaf)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: tazjp op 20 mei 2008, 11:11:19
Erg mooie foto's Ricardo!! Ik vind dit de mooiste die ik van deze brand gezien heb! ;) ;)

dit zijn idd hele mooie foto's
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 20 mei 2008, 12:52:58
dit zijn idd hele mooie foto's
Helemaal mee eens!
Wat deze foto's zo mooi maakt is de referentie met de brw voertuigen. Hierdoor is het imposante gebouw en de machteloosheid van de brandweer heel goed in beeld gebracht.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Bram op 20 mei 2008, 13:09:40
Helemaal mee eens!
Wat deze foto's zo mooi maakt is de referentie met de brw voertuigen. Hierdoor is het imposante gebouw en de machteloosheid van de brandweer heel goed in beeld gebracht.
mee eens! :D
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 22 mei 2008, 13:47:56
'Brandweer voor open brug bij brand TU Delft'

(Novum) - Een brandweerauto die uitrukte na de brand in de TU Delft moest langer dan nodig wachten voor een open brug. Dat heeft een getuige gezegd tijdens een bewonersbijeenkomst. De brandweer in Delft zoekt uit of dat waar is, bevestigt een gemeentewoordvoerder donderdag.

De omwonende zegt gezien te hebben dat een brandweerauto met loeiende sirene voor de Oostpoortbrug stond en dat de brugwachter twee plezierjachten voor liet gaan.

Burgemeester Bas Verkerk heeft toegezegd te laten onderzoeken of het contact met brugwachters tijdens calamiteiten wel optimaal is, mits het door de getuige geschetste beeld klopt. De brandweercommandant heeft volgens de gemeente wel benadrukt dat het wachten voor een brug geen invloed heeft gehad op het blussen van de brand, omdat er meerdere zogenoemde aanrijroutes zijn.

De snelste route van de brandweerkazerne naar het gebouw van de bouwkundefaculteit, dat vorige week grotendeels verloren ging, is via de St. Sebastiaansbrug. Die brug is afgesloten voor zwaar verkeer vanwege scheuren in het wegdek. De hulpdiensten wijken daarom tijdelijk uit via de Oostpoortbrug. Dat is een fiets- en voetgangersbrug.

Bron : www.trouw.nl

Brug toch slechts één dag dicht

DELFT - De Sebastiaansbrug gaat volgende week slechts één dag dicht voor al het verkeer vanwege reparaties.
Dat heeft de gemeente woensdag besloten. Een meevaller, want eerder verwachtte ze dat de brug drie weken volledig afgesloten zou moeten worden. Volgens een woordvoerder leert recente informatie dat dit niet nodig is. De brug wordt dinsdag 27 mei ná de ochtendspits afgesloten, om woensdag 28 mei vóór de ochtendspits weer open te gaan. Behalve voor zwaarder verkeer, zoals vrachtwagens en bussen. De reparaties gaan waarschijnlijk wel tot 30 mei door. Hulpdiensten maken nu al gebruik van de Oostpoortbrug om in de TU-wijk te komen. Burgemeester Verkerk onderzoekt of ze sneller contact kunnen krijgen met brugwachters om te voorkomen dat ze moeten wachten als er een schip aankomt. Dat maakte hij deze week bekend tijdens een nabespreking over de brand bij de faculteit Bouwkunde. Daar verklaarde een getuige dat hij had gezien dat de brandweer op weg naar deze zeer grote brand enkele minuten moest wachten voor de openstaande Oostpoortbrug.

Bron : www.ad.nl

Citaat
Burgemeester Verkerk onderzoekt of ze sneller contact kunnen krijgen met brugwachters om te voorkomen dat ze moeten wachten als er een schip aankomt.

Misschien net als in Zaanstad en Friesland, via P2000  ::)

07:19:25 21-05-08  -GROUP- COENBRUG VRIJHOUDEN SPOEDVOERTUIG BRANDWEER
   0104745 BRW Zaanstreek Waterland (Coenbrug A8)

07:25:11 21-05-08  -GROUP- COENBRUG SPOEDVOERTUIG BRANDWEER IS GEPASSEERD
   0104745 BRW Zaanstreek Waterland (Coenbrug A8)


13:34:50 22-05-08  -ALPHA- 1 spoed ambu
   0302229 CPA Friesland (Greunsbrug Leeuwarden) 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Mack CF op 22 mei 2008, 14:54:14
Nou dat hoeft niet via p2000 want de brugwachter wordt nu ook al gewaarschuwd. En wat de burgemeester nog niet weet, maar verder ieder ander wel, de brw. voertuig(en) na de 630 hebben voor de open brug gestaan. De RAC heeft de brugwachter gewaarschuwd maar gaf kort daarna door aan de uitrukkende voertuigen dat de brug net open was gegaan. Maar omdat het om een brandende koffieautomaat zou gaan nam iedereen het laconiek voor kennis geving aan. Aldus C2000 communicatie. En of het voor het verloop van het incident wat uitgemaakt zou hebben..... we zullen het nooit meer weten 8)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 23 mei 2008, 18:55:57
klik: http://virtual.tudelft.nl/virtueel.html  voor een virtuele 3d reis over het TU gebouw.

Verder nog een tweetal luchtfoto's een dag na de brand:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=625974&page=11

Dit forum beschrijft tevens vanuit een bouwkundige hoek de brand.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 23 mei 2008, 20:06:32
klik: http://virtual.tudelft.nl/virtueel.html  voor een virtuele 3d reis over het TU gebouw.


Je kan zelf in het gebouw van bouwkunde kijken, rondlopen indrukwekkend...
gebruik ingang aan de noordzijde en de trappen aan de zuidzijde om naar de verdiepingen te gaan.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 23 mei 2008, 20:35:31
http://www.nrc.nl

TU Delft had geen gebruiksvergunning
Water afgesloten, stroom niet


Rotterdam, 23 mei. Voor de faculteit Bouwkunde van de TU Delft was geen gebruiksvergunning afgegeven, hoewel dit volgens de wet vereist is. Dat bevestigt een woordvoerder van de gemeente Delft.

„Op het moment van de brand werd nog gewerkt om aan de eisen van de brandweer te voldoen
. Als dat klaar was zou de vergunning worden afgegeven. Het was een formaliteit”, aldus de woordvoerder. Meer uitleg wordt met het oog op het lopende onderzoek niet gegeven.

Het ontbreken van de wettelijk verplichte gebruiksvergunning is een van de onbeantwoorde vragen rond de brand die anderhalve week geleden het universiteitsgebouw verwoestte.

Gepensioneerd architect Hans Boot (83) worstelt ook met zo'n vraag. „Gek dat niemand op het idee kwam om de stroom uit te schakelen”, zegt hij na voor de achtste keer bij de ruïne te hebben gekeken. Want Bouwkunde is helemaal zijn gebouw, het is zijn creatie. Die nu, vraagt hij zich af, verloren is gegaan door een blunder van TU-medewerkers? Het universiteitsbestuur wacht de resultaten vanhet justitieel onderzoek af.

Boot maakte in de jaren zestig de voorstudie en werkte de plannen uit onder supervisie van de bekende architect en hoogleraar Johan van den Broek. Nu beukt de sloopkogel op de betonnen pijlers.

Op dinsdagmorgen 13 mei keek Boot toe hoe een hevig vuur zich door het hele gebouw verspreidde en de brandweer machteloos toekeek. Hij zag hoe de werkkamer van zijn dochter in de vlammen verdween. „Verschrikkelijk en nu is alles weg. Punt er achter.” Binnen de TU gaan stemmen op om een prijsvraag uit te schrijven voor een nieuw ontwerp.

Boot hoopt dat het onderzoek van politie en justitie of van de verzekering een helder antwoord geeft op de vraag waarom wel de druk van de waterleiding werd gehaald maar niemand de stroom uitschakelde
. „In de lift stond veel water door een lekkage, dat hebben medewerkers en studenten die ochtend geconstateerd. Korte tijd later wordt op de zesde verdieping een koffiemachine aangezet en volgt een forse steekvlam, alles staat direct in lichterlaaie”, vertelt Boot.

Over de ernstige lekkage die al tijdens het Pinksterweekeinde moet zijn begonnen, heeft de politie de loodgieter gehoord die was opgeroepen om het lek op die bewuste dinsdagmorgen te repareren. Een slechte las bleek de oorzaak. De reparatie was een kwartiertje werk. Ook de loodgieter was stomverbaasd dat de stroom niet werd uitgeschakeld. De wateroverlast in het hoge gebouw was enorm. Op de zevende verdieping stond wel vijf centimeter water, dat betekent ook overlast op alle lagere verdiepingen en in de liftschachten. De loodgieter stelde vast dat de hydrofoor, de installatie waarmee onder meer druk op de brandblussers wordt geregeld, was uitgeschakeld. Maar dat bleek niet het enige, er was ook een klep in het leidingsysteem dichtgezet. Het gevolg was verstrekkend, want toen na de reparatie de hydrofoor weer werd ingeschakeld, kwam er geen of veel te weinig druk in het leidingsysteem waardoor de brandblussers later die morgen niet konden worden gebruikt.


Geen water voor de bedrijfshulpverlening om het begin van de brand te blussen. En later op de morgen kon de brandweer het gebouw niet meer in omdat het veel te gevaarlijk was. „De brandlast was enorm, in alle ruimtes en in de gangen was papier en hout, het verkeer van personen was immens, daardoor stonden tussendeuren steeds open”
, zegt Boot. Hoe langer de brand woedde, hoe groter het risico voor personen door de hangende tussenvloeren in de hoge tekenruimtes van de faculteit. Deze grote betonnen vlakken waren met het oog op de toeloop van studenten al in de jaren zestig bevestigd met metalen strips. In de hitte van de brand zouden de vloeren naar beneden komen, zo was de verwachting. Zo zag iedereen in de loop van de dinsdagmorgen dat er steeds minder overbleef van „een onverwoestbaar gebouw”.

Het gemeentebestuur van Delft heeft laten weten dat Bouwkunde voldeed aan de eigentijdse eisen voor brandveiligheid. de gebruiksvergunning was in orde. Maar de belangrijke gebruiksvergunning voor het gebouw waarin ruim 3000 studenten colleges volgden, ontbrak nog. Eerst moesten brandwerende schotten worden aangebracht en daar werd volgens een woordvoerder van de gemeente Delft hard aan gewerkt.


In het verleden werd eerder een aantal maatregelen genomen, niet zozeer gericht op bestrijding van een brand, maar vooral op een snelle ontruiming. Aan de buitenzijde kwam wel een nieuwe brandtrap, ontworpen door het Rotterdamse architectenbureau BroekBakema (de huidige naam), oorspronkelijk opgericht door professor Van den Broek en zijn collega- architect Bakema. Maar wegens de hoge kosten werd van een sprinklerinstallatie afgezien. Toch moet het faculteitsgebouw ook intern aan allerlei veiligheidseisen voldoen, bijvoorbeeld dat het vuur zich niet te snel mag verspreiden. Volgens de gemeente Delft waren er tussenwanden aangebracht met een brandwerendheid van tenminste twintig minuten. Waar de schotten al waren geïnstalleerd werd de bescherming van 20 minuten tegen doorslaan van de brand niet geboden doordat de wanden van de compartimenten waren doorgebroken, bijvoorbeeld om er kabelgoten doorheen te leiden.
 De meeste betrokkenen, belangrijke bestuurders van de universiteit voorop, vonden het niet meer zo interessant „want iedereen was op tijd uit het gebouw, er zijn geen slachtoffers”.
 
 
 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: luuk op 25 mei 2008, 17:20:39
http://www.nufoto.nl/2008/05/20/week-na-brand-nog-steeds-veel-toerisme-in-delft/

foto + teskt
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Ricardo op 28 mei 2008, 18:06:58
Leuk om te zien dat dit incident in het actueel board het meest gelezen is en de meeste reacties heeft gekregen.

Gr. Ricardo
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 28 mei 2008, 18:07:50
Het was dan ook met recht een gedenkwaardig incident dat we niet zo gauw meer zullen meemaken.  :)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Fire Duif op 28 mei 2008, 18:18:21
Het was dan ook met recht een gedenkwaardig incident dat we niet zo gauw meer zullen meemaken.  :)

Zeg nooit nooit. Maar dit was zeker een bijzonder en apart incident!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 28 mei 2008, 19:36:37
Bron:Arbouw.

Arbouw: Sloop TU Delft ongezond
BINNENLAND | 27-05-2008 00:00 | Thomas van Belzen

Arbouw, kennisinstituut voor gezond en veilig werken, is geschokt na het zien van beelden van sloopwerkzaamheden van de TU-Delft. Gevreesd wordt voor blootstelling aan kwartsstof.


Op het filmpje ‘ Demolition of TU Delft Architecture’ op YouTube is te zien dat een gedeelte van het gebouw instort na het gebruik van een sloopkogel. Wat volgt is een stofwolk en mensen die wegrennen. Ton Spee, gezondheidsdeskundige bij Arbouw reageert onverbiddelijk. ‘‘Ik zie dat er een wolk betonstof vrijkomt. Een forse wolk waar kwartsstof in zit. Dat is slecht voor de gezondheid. Het longweefsel kan beschadigen en het kan kankerverwekkend zijn. Ja, ook bij eenmalig contact zijn er gevallen bekend waarin dit leidde tot acute silicose (longweefselbeschadiging).”
Volgens Spee is achteraf moeilijk vast te stellen hoe hoog de concentratie was. Maar dat deze te hoog was staat voor hem vast. ‘‘Ik weet niet wie er iets te verwijten valt, maar het eerste dat ik me afvroeg was; waarom wordt hier een sloopkogel gebruikt. Daar is van bekend dat er veel stof bij vrijkomt.”
Ook twee slopers schrikken bij het zien van de Internetbeelden. “Dit is belachelijk, dit gaat nergens over. Echt schandalig”, meent de één. Dat voor een sloopkogel is gekozen, begrijpt hij überhaubt niet, ook in verband met de aanwezige asbest. “Werken met een kraangiek gaat veel gecontroleerder.” Hij verwijst naar de sloop van een Rabobank-kantoor in Utrecht, niet zo lang geleden. “Daar stortte de boel te snel in.” Ook de andere sloper is ervan overtuigd dat de stofwolk alle grenzen overschrijdt.
Beide slopers willen liever anoniem blijven, omdat ze niet met het beschuldigende vingertje willen wijzen.

Sloopplan
De arbeidsinspectie heeft nog niet naar het filmpje kunnen kijken. “Maar onze inspecteur zit erbovenop. Samen met de provincie Zuid-Holland onderzoeken wij het sloopplan. Als er iets gebeurt dat niet door de beugel kan, leggen wij het project stil”, aldus woordvoerder Henk Boon. Hij wijst er op dat de werknemers beschermende kleding dragen. “Ik vind dat dit stofwolkje een beetje wordt opgeblazen”, vindt Dinro Hobbel, directeur van sloopbedrijf Oranje Demontage dat in Delft de opdracht uitvoert. Dat aanvankelijk niet alles naar wens verliep, erkent hij wel. “Toen hadden we de waterhuishouding niet op orde. Nu gebruiken we een nevelkanon, er staat schuim op de verdieping en het dak staat onder water. Bij elkaar kostten die ingrepen een half miljoen euro, belachelijk veel geld.”
Geschrokken is Hobbel niet van het voorval. “Ongezond? Slopen is in zekere zin altijd ongezond.”

Stuk
Volgens Hobbel kon het bedrijf niet anders dan te kiezen voor de sloopkogel van Euro Demolition. “De enige kraan in Nederland die op deze hoogte kan werken is vaak stuk.” Vijf weken wachten op een sloopgiek van Euro Demolition, kon niet. “Het gebouw staat op instorten. Onder bestuursdwang van de gemeente Delft moesten we snel te werk.”

__________________________________________________



Arbeidsinspectie: onderzoek TU-sloop
BINNENLAND | 28-05-2008 00:00 | Thomas van Belzen

Op basis van een YouTube-filmpje onderzoekt de Arbeidsinspectie of de sloper van het TU-gebouw een strafbare overtreding heeft begaan. Ondanks intensieve inspectie moet de waakhond constateren dat de veiligheidsmaatregelen worden genegeerd.


Op het Internetfilmpje is een grote stofwolk te zien wanneer een deel van de bouwfaculteit instort nadat de sloopkogel een beslissende tik op een kolom uitdeelt. Vervolgens lopen mensen voor de wolk weg. Een deskundige van Arbouw reageerde gisteren in Cobouw geschokt bij het zien van de beelden. Hij vreest dat de weglopende mensen bloot hebben gestaan aan het kankerverwekkende kwartsstof.

Nevelkanonnen
Ook de Arbeidsinspectie oordeelt dat uit het filmpje blijkt dat de situatie op de desbetreffende dag – 21 mei – ‘duidelijk niet in orde was.’ Een dag eerder waren de arbeidsomstandigheden wel in orde bevonden. “Er werd gewerkt met nevelkanonnen en waterstralen vanuit een kraangiek. Werknemers droegen beschermende kleding. Maar het mag natuurlijk niet zo zijn dat achter de rug van de Arbeidsinspectie om die veiligheidsmaatregelen achterwegen blijven .” Wat dat betreft is de overheidsdienst blij met derden die filmpjes maken. “Het is goed dat zoiets via een internetsite snel kan worden geconstateerd.” Fout
Sloopbedrijf Oranje Demontage heeft tegenover de arbeidsinspecteur erkent dat het fout zat. De overheidsdienst onderzoekt momenteel of er sprake is van een strafrechtelijke overtreding door de sloper.
Over dit lopende onderzoek kan de dienst geen nadere mededelingen doen. Van meet af aan houdt de Arbeidsinspectie een oogje in het zeil. “Het sloopplan is onderzocht en tijdens de sloop zijn we ook op locatie aanwezig”, aldus woordvoerder Henk Boon.
Boon benadrukt dat de Arbeidsinspectie zich volledig bewust is van mogelijke gezondheidsrisico’s bij een sloop zoals bij de TU-faculteit in Delft. “Daarom moet er absoluut veilig worden gewerkt. Daar ziet de Arbeidsinspectie streng op toe.”
 
 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 30 mei 2008, 13:55:47
Berging bibliotheek Bouwkunde TU Delft

Delft - Vanaf vrijdag worden de spullen uit de bibliotheek van de Faculteit Bouwkunde geborgd. Op 13 mei j.l. werd het gebouw van de faculteit door brand verwoest. Het gebouw wordt op dit moment gesloopt.

In overleg met Bouw & Woningtoezicht is de situatie dusdanig veilig dat het gebouw door gespecialiseerde slopers en bergers betreden kan worden. Er zullen zoveel mogelijk spullen uit het gebouw veilig worden gesteld. Vanuit de bibliotheek komt er meer zicht op de toegankelijkheid van de andere locaties. De berging zal naar verwachting tot uiterlijk zondag duren.

Bron : www.blikopnieuws.nl
 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: fotojbz op 31 mei 2008, 13:08:36
Boekencollectie TU overleeft brand
Uitgegeven: 31 mei 2008 11:14
Laatst gewijzigd: 31 mei 2008 11:16

DELFT - De spullen uit de bibliotheek en het prentenkabinet van de faculteit Bouwkunde van de TU Delft lijken de grote brand van 13 mei te hebben overleefd.
 
Een woordvoerder van de universiteit meldde dat zaterdagochtend op het moment dat de berging van de duizenden historische boeken, prenten, kaarten en schetsen werd afgerond. 

Na de brand werd gevreesd dat de collectie gehavend uit de strijd zou komen. "Zoals we het nu bekijken, is alles ongeschonden", aldus de zegsman. De spullen worden nog door een gespecialiseerd bedrijf onderzocht.

Berging

De berging van de collectie liet op zich wachten vanwege het instortingsgevaar in het zwaar gehavende faculteitsgebouw.

Eerder werd al wel de verzameling meubelstukken van beroemde ontwerpers als Rietveld en Le Corbusier vrijwel ongeschonden uit de puinhopen gehaald. Deze collectie is miljoenen waard.

Een gespecialiseerd bedrijf was vrijdag begonnen met het weghalen van de collectie in de bibliotheek en het naastgelegen prentenkabinet. Alleen al de bibliotheek bestaat uit een verzameling van ongeveer 40.000 titels uit de 17e, 18e en 19e eeuw.

nu.nl/anp
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:05:59
visitors can't see pics , please register or login


'Instorten niet echt de bedoeling'

visitors can't see pics , please register or login


Dat een deel van de gevel van Bouwkunde woensdagmiddag tijdens het slopen instortte en een enorme rookwolk veroorzaakte, was niet echt de bedoeling. Dat zegt directeur Dinro Hobbel van Oranje Demontage.

De sloopkogel van het sloopbedrijf deelde woensdagmiddag rond kwart over vier een dusdanig rake klap uit aan de noordgevel dat een deel van de vleugel instortte. Volgens Hobbel komt dat doordat de vloeren van dit gedeelte erg instabiel zijn. “Het gedeelte waar we nu bezig zijn, wordt steeds risicovoller omdat dit deel is ingestort.”
'Veiligheid niet in geding'

Hobbel zegt dat geen er gewonden zijn gevallen en dat de veiligheid niet in het geding was. De grote stofwolk die na de instorting ontstond, deed mensen op het afgezette terrein wel wegvluchten.

Studenten in de groene flat aan de Balthasar van der Polweg klaagden daarna op hun digitale prikbord over stof, dat zelfs met de ramen gesloten naar binnen kwam. Ene Lou meldt op de website: “Het kwam ook langs kieren binnen, had ik de indruk. Ik stond net in de keuken en zag het binnenstuiven door de raamkieren. Heeft iemand goede tochtstrips in de aanbieding? M'n afwasje kan ik nu opnieuw doen.”

Directeur Hobbel verbaast zich erover dat het stof naar binnen kwam. “Als het goed is, zijn studenten aangeschreven om ramen en deuren dicht te houden tijdens de sloop. De hoeveelheid asbest wordt constant gemeten door de firma Oesterbaai. Er zijn niet hoeveelheden vrijgekomen die verontrustend zijn.”

Maar er zijn dus wel hoeveelheden asbest vrijgekomen? “Er zit altijd asbest in de lucht. Als je langs de snelweg staat, kan er meer vrijkomen dan wanneer je bij een brand staat te kijken.”

Over het mogelijk evacueren van studenten die naast het pand wonen, zegt Hobbel dat dit aan de TU is. “Er lopen hier tijdens de sloop mensen van de TU rond. Als er risico’s in het geding zijn, hebben we overleg.”

Oranje Demontage gebruikt de sloopkogel aan ‘een van de langste kranen van Europa’ overigens alleen voor het bovenliggende gedeelte van Bouwkunde. “De rest wordt geknipt met de vergruizer.”
'
Filmpje:


Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:08:46
visitors can't see pics , please register or login


De eerste fotos van het uitgebrande interieur van Bouwkunde tonen de enorme ravage in wat eens werkplekken moeten zijn geweest. Slopers van het bedrijf Oranje Demontage namen de foto’s bij een inspectie vanuit een hoogwerker.

Door de geblakerde sponningen zijn stapels puin te zien met hier en daar nog iets wat op een stoel lijkt. Het zijn stille getuigen van de ramp die zich vorige week dinsdag in een razend tempo voltrok.

Vijf dagen na de brand trok een ploeg onder leiding van de directeur van Oranje Demontage de bibliotheek van Bouwkunde in. Doel was de meest waardevolle boeken te redden. In Delta 17 van 22 mei vertelt directeur Dinro Hobbel over wat hij aantrof.

visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login


visitors can't see pics , please register or login


Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:10:05
22 mei 2008 | 09:27
‘Joh, dat doen wij wel even’

De vierdejaarsstudenten bouwkunde Jan Wilbers (22) en Benjamin Groothuyse (22) waren juist vorig jaar begonnen met de cursus bedrijfshulpverlening toen zij dinsdag de brand bij de koffieautomaten ontdekten.

De studenten zagen op de zesde verdieping flink wat rook uit een koffiehoek komen. “Er lag water en er was elektriciteit en die combinatie is natuurlijk gevaarlijk”, zegt Jan Wilbers. “We stonden daar en dachten: we moeten handelen. We besloten geen water te gebruiken.”
'Er kwam vuur uit de automaat'

Ze probeerden direct de elektriciteit via een stoppenkast uit te schakelen en pakten een blusser. “Ik weet niet eens meer wat voor blusser. Er kwam vuur uit de automaat. Precies uit de plek waar normaal de koffie uitkomt. We hebben dat vuur een paar keer geblust toen er een bedrijfshulpverlener kwam die zei dat we weg moesten. Ik dacht: joh, dat doen wij wel even, maar achteraf ben ik blij dat we werden weggestuurd.”

De studenten vertelden dat ze bedrijfshulpverleners (bhv’ers) waren en kregen de opdracht mensen te evacueren via het trappenhuis. “Binnen een minuut was iedereen weg. Het verbaasde me dat iedereen zo goed luisterde.”

De studenten behoorden tot de eerste vijftig mensen die buiten kwamen. Het tweetal gooide de hekken bij het pand open om zo een grote doorgang te maken voor de mensen die uit het pand kwamen. “We hebben ze naar het plein voor Bouwkunde gestuurd, en daarna naar de parkeerplaats.”

In alle consternatie vergat Wilbers dat er ook mensen zijn die geen Nederlands spreken of verstaan. “Iemand vroeg of ik in het Engels kon roepen. Ik heb toen in mijn beste Engels geprobeerd aanwijzingen te geven. Beveiligingsmedewerkers hebben mensen uit de kelder gehaald. De andere bhv’ers kwamen naar buiten en toen kwamen de eerste ramptoeristen.”

Wilbers zelf was verder niet bezig met het vuur. "Ik had niet eens de tijd om daar naar te kijken. Pas later drong het tot me door. Van het begin tot aan de middag werkte ik op de automatische piloot.”

Afgelopen dinsdag heeft Wilbers zijn studie weer opgepakt. Soms vraagt hij zich wel af of hij meer had moeten doen. “Maar alle handelingen die zijn gedaan, zijn goed gedaan. Dit houdt mij wel bezig.”

Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:11:34
'Houten vloerdelen voedden brand'

visitors can't see pics , please register or login


Dat de brand bij Bouwkunde zich zo snel kon uitbreiden, kwam onder meer door houten plafondconstructies en door tussenvloeren van staal en hout. Dat meent hoogleraar draagconstructies
 aan de TU Kees van Weeren.
Tomas Van Dijk En Connie Van Uffelen

Volgens hoogleraar Kees van Weeren kon de brand zich vorige week snel uitbreiden door de grote hoeveelheid brandbaar materiaal in het gebouw. Als voorbeeld noemt hij de tussenvloeren in de ateliers op de bovenste verdiepingen.

"De tussenvloeren waren van staal en hout", vertelt de hoogleraar. "Door de hitte verloor het metaal zijn sterkte, waardoor de vloeren naar beneden kwamen. Dit verklaart de harde knal die ooggetuigen hoorden - lang voordat een deel van het gebouw instortte." Tijdens die knal werd de brand volgens Van Weeren gevoed met de houten vloerdelen.

Dat de brand zo snel kon groeien wijt Van Weeren ook aan de plafondconstructies. "Die waren van hout. Hout dat de afgelopen veertig jaar goed was uitgedroogd."

Toch voldeed het gebouw volgens de gemeente Delft aan de geldende brandveiligheidsvoorschriften voor bestaande bouw. Volgens die voorschriften hoeven gebouwen die zijn gebouwd vóór het bouwbesluit aan minder strenge voorschriften te voldoen dan nieuwbouw. Waar een nieuw kantoorgebouw bijvoorbeeld maar een maximale brandcompartimentsgrootte mag hebben van duizend vierkante meter, geldt voor bestaande bouw een ruime tweeduizend vierkante meter. Ook geldt bij nieuwbouw dat de brandwerendheid van die compartimenten minimaal zestig minuten moet bedragen, terwijl die van bestaande bouw maar twintig minuten is. Volgens de gemeente voerde de TU in 2003 nog aanpassingen uit om aan die twintig minuten te voldoen.

De eigenaar kan bij elk gebouw zelf bepalen of er nog aanvullende maatregelen genomen moeten worden ter verhoging van behoud van het gebouw. De regelgeving in het bouwbesluit is opgezet met het doel om mensen veilig in gebouwen te laten verblijven.

Iedereen heeft veilig kunnen vluchten en er zijn geen gewonden gevallen, zo concludeert Delft. Bovendien voerde de brandweer regelmatig controles uit. Volgens de gemeente vond de laatste controle vorig jaar plaats.

Zes jaar geleden deed de brandweer nog aanbevelingen voor het verbeteren van de brandveiligheid. De TU bracht daarom in 2003 een brandmeldinginstallatie en een ontruimingsalarminstallatie aan. Ook plaatste de TU een extra trap bij de collegezalen.

Verder zijn maatregelen genomen als deuren die automatisch dichtvallen bij brand en goede training voor bedrijfshulpverlening. "Voor wat betreft de veiligheid van de mensen zijn er geen compromissen gemaakt”, vertelt Van Weeren. “Iedereen kon veilig uit het gebouw komen.”

Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:15:46
21 mei 2008 | 16:32

Webcam toont sloop live

visitors can't see pics , please register or login


Wat is er over van Bouwkunde, althans het gebouw? Dat is te zien op de <a title="webcam sloop TOI" href="http://bktoi.bk.tudelft.nl/bkcam/demolition/">webcam[/url] die vanaf het gebouw voor Civiele Techniek en Geowetenschappen de sloop live registreert. Het is een initiatief van Techniek, Ontwerp en Informatie, onderdeel van Bouwtechnologie van de faculteit Bouwkunde.

Studenten van het complex aan de Balthasar van der Polweg tegenover Bouwkunde mailden om kwart over vier:
"Fijn zo'n webcam, zag het live gebeuren Staan ze een beetje met een sloop bal te pielen donderen alle vloeren van de noord(?) vleugel naar beneden. Was vast niet de bedoeling..." Het gaat sneller dan je denkt.

Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:21:27
Ruine in vogelvlucht

visitors can't see pics , please register or login


Het Delfly-team heeft luchtopnamen gemaakt van het uitgebrande Bouwkunde gebouw. Maandag met een op afstand bestuurbaar vliegend platform, dinsdag met een zelfsturend modelvliegtuig.

De zelfsturende Easystar heeft anderhalve meter spanwijdte en is ondermeer voorzien van een neuscamera en GPS. Het toestel is met een afstandsbediening gelanceerd. Eenmaal op hoogte kon de automatische piloot de vlucht overnemen. Daarna verdween het apparaat al snel uit zicht, en waren de videobeelden vanuit de cockpit de enige levenstekens. Na voleinding van de missie doemde het vliegtuigje weer op.

Het Delfly-team bestaat uit Christophe De Wagter (foto) - besturingsdeskundige, Rick Ruijsink - piloot, en Guido de Croon - beeldbewerking.</p>

Twee filmpjes:

Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:25:28
22 mei 2008 | 09:28

‘Die laatste momenten waren doodeng’
Foto: Hans Stakelbeek/FMAXLinda de Vos bleef als bedrijfshulpverlener bij Bouwkunde het langst dicht bij de brandhaard om te voorkomen dat anderen de ruimte betraden. In Delta 17 van 22 mei vertelt ze hoe doodeng ze het vond toen het licht uitviel en ze rook achter een deur vandaan zag komen.

'Ik had de keuze om naar binnen te gaan'
Na de brand sprak bedrijfshulpverlener (bhv’er) Linda de Vos ‘eindeloos’ met de twee student-bhv’ers die de brand hadden ontdekt. “Ze hebben wel moeite zich te concentreren. Niet zozeer door de brand zelf, maar door het feit dat we met zoveel mensen hebben gesproken. We hebben gesproken met de politie, de verzekeraar en de veiligheidscoördinator van de TU.”


De studenten hadden volgens De Vos twijfels over hun handelen. “Ze denken aan de ene kant: ‘We stonden bij het koffieapparaat en dat hadden we misschien nog wel kunnen blussen. Aan de andere kant: er heeft nog een elektrotechnicus naar die automaat gekeken en die zei: ‘Stop er maar mee’. Toen hadden ook zij iets van: wegwezen! Ze hebben echt wel hun best gedaan.”


Ook De Vos had zo haar twijfels over haar eigen rol. “Ik twijfelde over het feit dat ik om vijf over negen ter plekke was en niet die ruimte ben binnen gegaan. Ik had de keuze om naar binnen te gaan.”

Na afloop maakte ze meteen een afspraak met de bedrijfsarts. “De eerste twee nachten heb ik niet geslapen. Ik werk al achttien jaar bij de bedrijfshulpverlening en bij het faculteitscafé in de kelder: de Bouwpub. Op de dag zelf dacht ik dat ik de boel in de kelder misschien nog wel kon redden. Maar we hebben gezien dat het bluswater bij de hellingbaan al op twee meter stond.”


“Eenmaal buiten denk je: ‘***, ik ben zowat al mijn persoonlijke spullen kwijt’, maar ook: ‘***, daar gaat mijn werk, mijn leven.’ Ik was altijd ‘Linda van Bouwkunde’. We krijgen goede nazorg. Het hoofd Facilitair Management en Vastgoed van Bouwkunde vraagt telkens hoe het gaat en zegt: ‘Als je hulp nodig hebt, zeg je het maar, al is het ’s nachts.’”


“Ondanks alles blijf ik bhv’er: je ziet hoezeer het van belang is. Ik heb gezien hoe wij als een speer kunnen ontruimen. Een pluim dan ook voor alle ‘vegers’ die van de dertiende tot de begane grond hebben ontruimd. Toen de zesde verdieping aardig in brand stond, zijn ze nóg naar boven gegaan om te ontruimen.”


“Woensdag na de brand heb ik me al ingezet voor sociale voorzieningen op het tentenkamp. Voor de Bouwpub. Sinds maandag doe ik bij Technische Natuurwetenschappen weer gewoon stedenbouw met een eigen telefoon en computer. Het werkt toch het beste als ik gewoon maar doorga.”

Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:32:47
26 mei 2008 | 19:05

‘TU gebruikte pand met toestemming brandweer’

De TU heeft altijd met instemming van de brandweer en de gemeente het pand van Bouwkunde gebruikt. Dat zegt decaan Wytze Patijn in reactie op berichten in NRC Handelsblad over het niet hebben van een gebruiksvergunning voor het pand.

NRC meldde vrijdag dat de gemeente geen gebruiksvergunning had afgegeven, hoewel dit volgens de wet wel is vereist. Eerst moesten nog brandwerende schotten worden aangebracht en daar werd volgens een woordvoerder van de gemeente Delft hard aan gewerkt, zo meldt de krant.

Volgens decaan Patijn klopt dit niet. “We waren bezig met aanvullende eisen van de gemeente voor de vluchtwegen. De gebruiksvergunning was onder handen. Dit is een storm in een glas water. Gepanikeer. NRC heeft de klok horen luiden, maar weet niet waar de klepel hangt. We gebruikten het gebouw met toestemming van de gemeente.”

'Gebruik pand was niet onverantwoordelijk'
Een woordvoerster van de TU meldt dat de universiteit altijd een gebruiksvergunning heeft gehad voor het pand. “Een aantal jaren geleden heeft de brandweer gevraagd om aanpassingen. Wij wilden zelf ook aanvullende aanpassingen zoals brandvertragende maatregelen bij de trappenhuizen. Daar waren we nog mee bezig toen de brand ontstond. Hangende het proces was de gebruiksvergunning dus nog niet afgegeven.”

Volgens NRC Handelsblad boden schotten die al waren geïnstalleerd geen bescherming, omdat wanden van de compartimenten al waren doorgebroken, bijvoorbeeld om er kabelgoten doorheen te leiden. Decaan Patijn zegt daar niets van te weten. “Geen idee, ik wacht het onderzoeksrapport af.”

Op de vraag of het onverantwoordelijk was van de TU om het pand te gebruiken zolang die gebruiksvergunning er niet was, antwoordt Patijn resoluut: “Nee, natuurlijk niet. De brandweer en gemeente wisten dat het gebouw werd gebruikt. Als men het gevoel heeft dat het onveilig is, neemt men maatregelen.”

Overigens hoeven gebruikers van panden volgend jaar geen gebruiksvergunning meer aan te vragen. Voor gebouwen waarin meer dan vijftig mensen verblijven, kan dan worden volstaan met het aanleveren van gegevens over het gebruik en de brandveiligheidsmaatregelen. Deze nieuwe regels van de rijksoverheid gaan waarschijnlijk op 1 januari 2009 in.

Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:36:39
27 mei 2008 | 16:55

Kantoortje houdt lang stand

visitors can't see pics , please register or login


Dit kantoortje houdt moedig stand (foto: Niek Guis)Sommige onderdelen van het afgebrande pand van Bouwkunde lijken tijdens de sloop fier stand te houden. Zoals het kantoortje op onderstaand filmpje. 

Dit kantoor op een bovenhoek bleef maandagavond nog ‘hangen’ toen de kamer een verdieping lager door de sloopkogel werd weggeslagen. Wie o wie herkent zijn of haar nog redelijk ongeschonden kantoor met de rode en witte stoel?

Filmpje:

Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:38:58
28 mei 2008 | 17:21

'Nieuw pand mag hoger zijn dan 75 meter'
Studentenpartij Stip vindt dat Bouwkunde geen strobreed in de weg moet worden gelegd wat betreft de hoogte van een nieuw gebouw. De hoogtelimiet van 75 meter die de gemeente voorheen hanteerde, moet niet gelden voor het nieuwe pand.

Volgens Frank Gorte van Stip mag het best hoger. “Ik denk dat in de visie van het Mekelpark en wat betreft de internationale uitstraling van de TU het nieuwe pand een landmark mag worden. Hoe meer landmarks, hoe beter.”

Op dinsdag 3 juni is er een gesprek tussen de TU en de gemeenteraad waarbij onder meer de toekomst van Bouwkunde aan de orde komt. Andere onderwerpen zijn de aantallen internationale studenten en ontwikkelingen in de Delftse studentenhuisvesting.

Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:40:24
28 mei 2008 | 19:39

Geen strafrechtelijk onderzoek naar sloopbedrijf
Na instorten ontstond een enorme stofwolk.De Arbeidsinspectie stelt geen strafrechtelijk onderzoek in naar sloopbedrijf Oranje Demontage. Dat zegt Frank-Maarten Gribnau van ingenieursbureau Oesterbaai, dat asbestmetingen verricht rond Bouwkunde. De inspectie was woensdagavond niet bereikbaar voor commentaar.

'Stofwolk was onvermijdelijk'
De Arbeidsinspectie onderzocht of het bedrijf Oranje Demontage fouten had gemaakt bij de sloop van Bouwkunde, omdat op woensdagmiddag 21 mei een deel van de gevel instortte.

In een filmpje op internet is te zien hoe daarna een enorme stofwolk ontstaat die naar medewerkers drijft, terwijl er geen nevelkanonnen te zien zijn om dat te voorkomen. Een dag eerder, tijdens een inspectie, waren die kanonnen en waterstralen vanuit een kraangiek wel aanwezig.


De Arbeidsinspectie concludeerde na het zien van het filmpje dat de situatie op 21 mei niet in orde was en confronteerde het sloopbedrijf daarmee. “Het sloopbedrijf gaf daarna toe dat dit niet kon”, zei een woordvoerster van de Arbeidsinspectie.


Uit nader onderzoek op woensdag 28 mei concludeerde de Arbeidsinspectie, volgens Oesterbaai, dat er geen sprake was van een strafrechtelijke overtreding. Het ontstaan van de stofwolk wordt wel betreurd, maar die zou onvermijdelijk zijn geweest omdat de veiligheid van de machinist in het geding was.

In die wolk heeft wel asbest gezeten waarvoor sloopaanvullende maatregelen moesten worden genomen, zo meldt Gribnau. De concentratie was echter niet dusdanig hoog dat er ontruimd moest worden.

Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:43:48
Happen uit Bouwkunde

visitors can't see pics , please register or login


De sloop van de Bouwkunde-hoogbouw is maandag begonnen. Het bedrijf Oranje Demontage uit Spijkenisse haalt het pand zo voorzichtig mogelijk uit elkaar. Een vergruizer, die eruit ziet als een dinosaurusbek, neemt happen uit het beton en knijpt het fijn. Het fijne gruis dat overblijft, valt vervolgens naar beneden. Twee spuitmachines zorgen dat het stof zoveel mogelijk blijft liggen. Een medewerker van Oranje schat dat de sloop van de hoogbouw ongeveer tien weken in beslag zal nemen.

Bron: TU Delta

Zou het niet sneller kunnen met een paar staafjes TNT  ;) 8)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:46:12
Brand afgang eerste klas

De brand bij Bouwkunde en de nasleep ervan houdt ook de gemoederen in de Delftse gemeenteraad bezig. Leefbaar Delft heeft een interpellatiedebat aangevraagd in de gemeenteraadsvergadering van 29 mei. De partij wil meer weten over het optreden van de brandweer.

Op de site van de partij www.leefbaar-delft.nl schrijft raadslid Jan Peter de Wit: “De brandweer spreekt over gecontroleerd uitbranden. Ik versta daaronder dat zoveel mogelijk van het gebouw of omliggende gebouwen gespaard wordt. Ik heb echter pas om 11:30 een drietal waterstralen gericht zien worden op de brandhaard op de zesde verdieping. Echter niet op de toen nog brandvrije gedeelten.”

De Wit wil van burgemeester Bas Verkerk weten waarom de brand zo uit de hand kon lopen. “Het is een afgang eerste klas voor Delft dat zo’n voorbeeld-gebouw geheel in as gelegd wordt door een koffiezetapparaat.”

De gemeente benadrukte eerder deze week uitermate tevreden te zijn met het optreden van de brandweer. Op de opmerkingen van Leefbaar Delft wilde de burgemeester dinsdag niet ingaan. Volgens een woordvoerster wist hij nog niet van de standpunten van Leefbaar en had hij die dag geen tijd om zich daarin te verdiepen.

Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:48:51
Bouwkunde was brandveilig

visitors can't see pics , please register or login


Het gebouw van Bouwkunde was brandveilig. Dat zegt collegevoorzitter Dirk Jan van den Berg in reactie op een bericht in De Telegraaf van zondag dat de TU niet voldeed aan de brandeisen. Het bericht meldt dat de Delftse brandweercommandant Jan Bron tegenover de Telegraaf heeft verklaard dat Bouwkunde ‘absoluut niet voldeed aan de huidige brandveiligheidseisen’.

Bron zegt een dag na de publicatie dat het artikel in De Telegraaf niet klopt. Verder verwijst hij door naar de woordvoering van de gemeente Delft. Die zegt dat het gebouw wel degelijk aan de brandveiligheidseisen voldeed. Die voor bestaande bouw, om precies te zijn. “In 2005 heeft de brandweer het gebouw geïnventariseerd. Alles was in orde”, aldus een woordvoerster.

Volgens haar is er overigens meer dan regels alleen. “Het gaat er ook om hoe een gebouw wordt gebruikt. Als mensen compartimentsdeuren op laten staan en spullen in gangen neerzetten, dan heb je weinig aan regels.” Of er bij Bouwkunde ook sprake was van verkeerd gebruik, moet blijken uit het onderzoek naar de brand.

Bron: TU Delta

Toch wel tegenstrijdige berichten!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:51:18
Collectie Sluyterman verloren

visitors can't see pics , please register or login


De Collectie Sluyterman is in de brand bij Bouwkunde verloren gegaan. De collectie, bestaande uit decoratieve antieke kunstobjecten uit verschillende stromingen als Jugendstil, Art Nouveau en de Gouden Eeuw, stond opgesteld in vitrines op de faculteit.

De collectie van Karel Sluyterman, Delfts hoogleraar aan het einde van de negentiende eeuw, zou onderdeel zijn van een tentoonstelling bij Bouwkunde. Een groot deel van de rest van de expositie is vorige week wel gered. De maquettes die in de blokkenhal stonden opgesteld hebben, afgezien van een dikke laag stof, geen schade geleden. Ook de stoelencollectie is veilig gesteld.

Alle stukken die uit het gebouw zijn gehaald, staan nu tijdelijk opgeslagen. De organisatoren van de expositie, die vorige week zou openen, hopen dat de tentoonstelling in september toch nog doorgaat. De precieze locatie is nog niet bekend, maar waarschijnlijk ergens op de TU Delft.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:53:04
Vliegend papier

visitors can't see pics , please register or login


De effecten van de brand bij Bouwkunde waren vorige week tot ver in de omgeving merkbaar. Niet alleen door de enorme rookontwikkeling, maar ook door papieren die over een groot gebied verspreid terechtkwamen. Een verbaasde boer vond in zijn weiland bij de Vlaardingse Vaart, bijna zeven kilometer verderop, nog pagina’s van boeken terug.

Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Brandweerforum op 01 juni 2008, 17:56:24
Oude boeken gered

visitors can't see pics , please register or login


Zo’n 350 boeken uit de bibliotheek van de afgebrande faculteit Bouwkunde zijn gered. Het betreft zeer oude boeken waaronder een uitgave van het Groot Stedenboek van Italië van Joan Blaeu, uit 1724. Volgens decaan Wytze Patijn is een constructie van containers over de bibliotheek gezet waardoor ‘in principe’ de rest van de boeken ook gered zou kunnen worden. “Er is een vermoeden dat de kelder onder de bibliotheek ook nog droog is”, zei Patijn maandagmorgen. “Daar liggen prenten, kaarten en foto’s.”

Bron: TU Delta
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: poster op 03 juni 2008, 20:29:19
Brand Bouwkunde grondig geëvalueerd

03-06-2008 - 13:06


Delft - Het COT gaat de brand bij de faculteit Bouwkunde van 13 mei evalueren. Het college van burgemeester en wethouders heeft hiertoe vandaag een opdracht verstrekt. COT is toonaangevend in onderzoek en advisering op het gebied van crisis en veiligheidsmanagement. Het definitieve rapport is in september klaar.

De brand in het faculteitsgebouw Bouwkunde van 13 mei is mogelijk een van de grootste branden van de afgelopen tijd. De brand heeft grote consequenties voor de TU Delft en het vakgebied Bouwkunde. Maar ook raakt deze talloze disciplines als architectuur, brandweer, veiligheid en communicatie. Burgemeester Bas Verkerk die directe opdrachtgever voor het onderzoek is: “Er zitten twee aspecten aan het onderzoek. Evaluatie van de crisisbeheersing rond de brand, maar tegelijkertijd ook het trekken van lessen hieruit voor alle betrokken partijen.”

De evaluatie van COT strekt zich uit van de eerste melding van brand/ lekkage tot en met opdrachtverlening sloop van gebouw. Er is bijzondere aandacht voor de preparatie- en preventiefase, de schakelmomenten (kleine, middelgrote, grote en zeer grote brand en van Grip 1 naar Grip 3), communicatie en nazorg. COT komt in juli met een tussentijdse rapportage en heeft in september het complete rapport gereed.

bron: http://www.telstar-online.nl/nws_item.php?id=6946
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Mack CF op 03 juni 2008, 21:32:58
Langzamerhand komen de verhalen binnen, en ook de uitspraken, opmerkingen etc. Er is meer fout gegaan dan goed, maar het belangrijkste wat goed ging, er is niemand gewond geraakt of nog erger.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 05 juni 2008, 23:07:29
Gemeente Delft laat brand Bouwkunde grondig evalueren
Delft - Het Instituut voor Veiligheids- en Crisismanagement COT gaat op verzoek van de Gemeente Delft de brand bij de faculteit Bouwkunde van 13 mei evalueren. Het college van burgemeester en wethouders heeft hiertoe dinsdag een opdracht verstrekt. Het definitieve rapport is in september klaar.

De brand in het faculteitsgebouw Bouwkunde van 13 mei is mogelijk een van de grootste branden van de afgelopen tijd. De brand heeft grote consequenties voor de TU Delft en het vakgebied Bouwkunde. Maar ook raakt deze talloze disciplines als architectuur, brandweer, veiligheid en communicatie. Burgemeester Bas Verkerk die directe opdrachtgever voor het onderzoek is: “Er zitten twee aspecten aan het onderzoek. Evaluatie van de crisisbeheersing rond de brand, maar tegelijkertijd ook het trekken van lessen hieruit voor alle betrokken partijen.”

De evaluatie van COT strekt zich uit van de eerste melding van brand/ lekkage tot en met opdrachtverlening sloop van gebouw. Er is bijzondere aandacht voor de preparatie- en preventiefase, de schakelmomenten (kleine, middelgrote, grote en zeer grote brand en van Grip 1 naar Grip 3), communicatie en nazorg. COT komt in juli met een tussentijdse rapportage en heeft in september het complete rapport gereed.

Bron : www.blikopnieuws.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 08 juni 2008, 15:04:51
http://www.delta.tudelft.nl/nieuws/1/23301

Vooronderzoek brand door Onderzoeksraad

De Onderzoeksraad voor Veiligheid heeft een vooronderzoek gedaan naar de brand bij Bouwkunde. Aan de hand daarvan bepaalt de onderzoeksraad of een officieel onderzoek volgt.

In het vooronderzoek van de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OvV, de club van mr. Pieter van Vollenhoven) staan vooral de vragen centraal of de brandweer een gebruiksvergunning had afgegeven - en zo ja, op basis waarvan - en welke voorzorgsmaatregelen zijn genomen.

Aan de hand van die gegevens besluit de OvV of er een officieel onderzoek komt waaraan betrokkenen wettelijk verplicht moeten meewerken. Berichten dat al besloten zou zijn om geen officieel onderzoek in te stellen, zijn volgens de OvV ‘op zijn zachtst gezegd prematuur’.

“Wij willen weten hoe de brand zo snel om zich heen heeft kunnen grijpen”, zegt woordvoerder Gerrit van der Kooy. “Het is wel een gebouw, zoals Pieter van Vollenhoven zegt, uit een ander tijdperk.”

Op de vraag of er op het gebied van vergunningen een vacuúm ontstaat als er een bestaande gebruiksvergunning is, maar er verbouwingen plaatsvinden om tot een nieuwe vergunning te komen, antwoordt Van der Kooy: “Dat is juist een van de vragen die wij stellen. Wat was de status? Was er een gebruiksvergunning? Was die actueel? Stel dat wij een vacuúm ontdekken, dan zou een van onze aanbevelingen daar over kunnen gaan.”

Uit onderzoek van de brandweer en politie zal volgens de gemeente nog moeten blijken of een bericht van NRC Handelsblad van 23 mei klopt. Dat bericht meldde onder meer dat tussenwanden met een brandwerendheid van twintig minuten die bescherming niet boden, omdat de wanden waren doorgebroken voor kabelgoten. “Ons is daarover niets bekend”, zegt een gemeentewoordvoerster.

Volgens de woordvoerster klopt het niet dat er in het pand geen bluswater was door de lekkage. “De brandweer gebruikt altijd bluswater uit de tank van het voertuig, aangesloten op de brandkranen buiten het gebouw of aangevuld met water uit een sloot.”

Bij de sloop van Bouwkunde valt op dat het sloopbedrijf van bovenaf kan blussen, terwijl de hoogwerkers van de brandweer niet eens tot de brandhaard kwamen. Volgens een gemeentewoordvoerster zijn er geen hogere kranen bij de brandweer. Ook niet bij andere regio’s. “Een hogere kraan kent een opbouwtijd”, zegt de gemeentewoordvoerster. “Hoge gebouwen hebben voorzieningen om het water via een in het pand aanwezige leiding naar boven te krijgen.” Of dit na de lekkage nog wel mogelijk was? “Daarover kan ik geen uitspraak doen.” (CvU)
 
 
 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 08 juni 2008, 15:08:43
http://www.delta.tudelft.nl/nieuws/1/23300

TU wachtte op gebruiksvergunning voor Bouwkunde

De TU zou van de brandweer een gebruiksvergunning voor Bouwkunde krijgen als zij aanpassingen in het pand had voltooid. Gedurende die aanpassingen en dus voordat die vergunning er was, brak de brand uit.
Connie Van Uffelen

De TU had geen gebruiksvergunning voor het pand van Bouwkunde toen de brand uitbrak, maar mocht van de brandweer het gebouw wel gebruiken. Volgens een woordvoerster van de TU zat de universiteit nog ‘in het proces om een gebruiksvergunning te krijgen’.

Daarmee bevestigt de TU berichten in NRC Handelsblad van vrijdag 23 mei dat de TU geen gebruiksvergunning had en voor het verkrijgen daarvan nog brandwerende schotten moest aanbrengen. “Wij waren al langer met de brandweer in overleg naar aanleiding van brandvertragende maatregelen in de trappenhuizen, waarna er een nieuwe vergunning kon worden afgegeven”, zegt de woordvoerster van de TU.

Met de brandweer was afgesproken dat de TU tijdens die aanpassingen het gebouw kon gebruiken. Decaan Wytze Patijn spreekt dan ook van ‘een storm in een glas water’. “Gepanikeer. NRC heeft de klok horen luiden, maar weet niet waar de klepel hangt. We gebruikten het gebouw met toestemming van de gemeente.”

Op de vraag of het onverantwoordelijk was van de TU om het pand te gebruiken zolang die gebruiksvergunning er niet was, antwoordt Patijn resoluut: “Nee, natuurlijk niet. De brandweer en gemeente wisten dat het gebouw werd gebruikt. Als men het gevoel heeft dat het onveilig is, neemt men maatregelen.”

Voor nog twee andere complexen van de TU geldt dezelfde situatie als bij Bouwkunde: er wordt een vergunning afgegeven als aanpassingen zijn voltooid. De woordvoerster kan nog niet zeggen welke gebouwen het betreft.

Ook zijn er nog vijf nieuwe complexen waarvoor de aanvraag van een gebruiksvergunning in behandeling is. Het gaat om gebouwen die wel al worden gebruikt. Volgens de woordvoerster ook weer met toestemming van de brandweer. Welke gebouwen het betreft is nog niet duidelijk.

Verder zijn er nog dertien complexen waarvoor de TU een gebruiksvergunning heeft, waarbij de woordvoerster opmerkt dat zo’n gebruiksvergunning alleen nodig is voor panden waarin vijftig of meer mensen verblijven.

Overigens hoeven gebruikers van panden volgend jaar geen gebruiksvergunning meer aan te vragen. Voor gebouwen waarin meer dan vijftig mensen verblijven, kan dan worden volstaan met het aanleveren van gegevens over het gebruik en de brandveiligheidsmaatregelen. Deze nieuwe regels van de rijksoverheid gaan waarschijnlijk op 1 januari 2009 in.
 
 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: martijn op 27 juni 2008, 21:21:06
Zijn ze (tijdelijke) gestopt met de sloop van het gebouw.
. :-[ :-[
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: MBS op 27 juni 2008, 21:23:05
Zijn ze (tijdelijke) gestopt met de sloop van het gebouw.
. :-[ :-[

Want?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: martijn op 28 juni 2008, 10:54:17
Lijkt wel dat er niets gebeurd. gebouw staat er al weer een tijdje hetzelfde bij.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Ricardo op 04 juli 2008, 23:15:04
In het blad 'Grip-4' staat een artikel over deze brand, foto's er bij zijn door mij gemaakt  :)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: robje op 05 juli 2008, 07:55:45
Lijkt wel dat er niets gebeurd. gebouw staat er al weer een tijdje hetzelfde bij.

klopt, er is al een paar weken volgens mij niets gebeurt
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: weetje_hgl op 05 juli 2008, 12:42:15
In het blad 'Grip-4' staat een artikel over deze brand, foto's er bij zijn door mij gemaakt  :)

Kan dat blad misschien gescand worden?
(als buitenstaander ben ik wel geinterresseerd...)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: robje op 05 juli 2008, 23:36:13
ongeveer hetzelfde als in de één één twéé??(heel mooie foto's)
scannen=copyright???
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: jurjen op 06 juli 2008, 01:49:11
je mag het scannen maar waarschijnelijk niet plaatsen op internet  ;)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: robje op 06 juli 2008, 09:00:40
zal de één één twéé scannen en mailen;)
wie kan de GRIP scannen?? (wil ik ook wel ff zien)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Ricardo op 06 juli 2008, 14:04:37
Ik scan de grip4 wel even in. Mail / pm maar even als je hem wil hebben
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: robje op 06 juli 2008, 14:21:44
kon m niet vinden... en tijdens het zoeken werd ik afgeleid door dingen van voor mijn tijd (weet ik hoeveel jaargangen 0011, Blaulicht, 0611, één één twéé en ongeveer alle andere bladen)
zal nog ff op een paar andere kamers zoeken(A) móét m toch kunnen vinden:P
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: George op 06 juli 2008, 14:30:55
klopt, er is al een paar weken volgens mij niets gebeurt

Rob, in de aflopen dagen is er zeker gesloopt. Er wordt op dit moment zo af en toe gesloopt met de kogel. Ze zijn nu bezig om het gebouw wat langs het water staat te slopen, ramen eruit etc, hier merk je weinig van. Ik heb even een fototje gemaakt gisteren. Ook zijn ze bezig om al het puin te verkleinen.

visitors can't see pics , please register or login


George   8)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: robje op 06 juli 2008, 14:36:06
ik zie het gebouw meestal van flinke afstand, en op afstand verdwijnen er geen delen;)
zal binnenkort maar weer 'ns langsfietsen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: jurjen op 14 juli 2008, 17:34:24
Onderzoeksraad buigt zich niet over brand TU Delft

DELFT - De Onderzoeksraad voor Veiligheid verricht geen nader onderzoek naar de brand in het gebouw van de faculteit bouwkunde van de Technische Universiteit Delft op 13 mei. Dat liet de gemeente Delft maandag weten.
 
De raad, waarvan Pieter van Vollenhoven voorzitter is, noemt de brand ,,onfortuinlijk maar met een niet ongelukkige afloop''. De onderzoeksraad zal van de brand wel een dossier maken ,,in het kader van onze aandacht voor brandveiligheid in relatie tot het (veranderend) gebruik van gebouwen waar veel mensen komen''. 

De Onderzoeksraad voor Veiligheid is een onafhankelijk orgaan dat zelf beslist welke rampen, zware ongevallen en andere voorvallen nader moeten worden onderzocht.

Tussenrapportage


Er loopt wel een onderzoek van het COT (Instituut voor Veiligheids- en Crisismanagement) in opdracht van de gemeente Delft. Dat onderzoek wordt in september afgerond. De eerste tussenrapportage wordt eind juli verwacht.

Het faculteitsgebouw van de TU werd volledig in de as gelegd.

nu.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 23 juli 2008, 14:56:35
Bron: http://www.nu.nl/news/1669062/30/Verzekeraars_zien_brandschade_fors_toenemen.html

Verzekeraars zien brandschade fors toenemen
Uitgegeven: 22 juli 2008 20:29
Laatst gewijzigd: 22 juli 2008 23:44


DEN HAAG
- De financiële schade door grote branden is het afgelopen half jaar fors toegenomen. In de eerste helft van 2008 veroorzaakten branden voor 351 miljoen euro aan schade, tegenover ruim 211 miljoen euro in de eerste zes maanden van 2007.
NU.nl/Wouter Buijs

Het Verbond van Verzekeraars bevestigde dinsdagavond berichtgeving van het RTL Nieuws.

TU Delft
De toename van het schadebedrag houdt vrijwel volledig verband met de grote brand die in mei het gebouw van de faculteit bouwkunde van de TU Delft verwoestte. De schade van deze brand bedraagt ongeveer 140 miljoen euro.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: AEvolution op 24 juli 2008, 18:26:44
Brand TU Delft grootste in acht jaar
 


DELFT - De brand bij de TU in Delft op 13 mei van dit jaar was de grootste brand in Nederland in de afgelopen acht jaar. Dat meldt het Verbond van Verzekeraars.
 
De schade liep op tot 140 miljoen euro; een bedrag dat soms in een heel kwartaal ontstaat door grote branden in Nederland. In het jaar 2000 was de schade nog groter, door de vuurwerkramp in Enschede.

Het Verbond inventariseert al vanaf 1987 het aantal grote branden met een schade van meer dan een miljoen euro in ons land.

www.rtvwest.nl

Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: jurjen op 25 juli 2008, 15:13:47
Brand TU Delft drukt zwaar op record brandschade eerste helft 2008

Den Haag - Met 140 miljoen euro aan schade was de brand bij de TU Delft op 13 mei jongstleden de grootste Nederlandse brand in acht jaar tijd. De totale schade door brand in de eerste helft van 2008 kwam uit op 351 miljoen euro ten opzichte van 211,5 miljoen euro in dezelfde periode in 2007. Zonder de uitzonderlijk grote brand aan de TU Delft is de brandschade aan met name bedrijfsgebouwen redelijk vergelijkbaar met een jaar eerder.

De recordschade bij de TU Delft is nog aanzienlijk minder dan de schade van honderden miljoenen euro die in 2000 ontstond door de vuurwerkramp in Enschede. Dat meldt het komende nummer van Verzekerd!, het informatiemagazine van het Verbond van Verzekeraars.

Het Verbond van Verzekeraars inventariseert al vanaf 1987 het aantal grote branden (met een schade van meer dan één miljoen euro) in ons land. In het eerste halfjaar van 2008 hebben 47 grote branden samen voor ruim 350 miljoen euro schade gezorgd, zo’n 140 miljoen meer dan het eerste halfjaar van 2007. En dat terwijl de schade door grote branden vorig jaar, ten opzichte van 2006, al vijftig procent meer bedroeg.

Het aantal grote branden is overigens vergelijkbaar met het aantal branden in de eerste helft van 2007. Het in het oog springende verschil in schadeomvang is daarom geheel te verklaren door de exceptioneel grote schade die de brand bij de TU Delft veroorzaakte. Met 140 miljoen euro is deze schade gelijk aan de schade die soms in een heel kwartaal door grote branden ontstaat. Het meest recente overzicht van grote branden vermeldt overigens niet de tragische brand op scheepswerf De Punt, waarbij drie brandweerlieden om het leven kwamen. Met een materiële schade van 850.000 euro bleef die brand onder de één miljoen, zodat deze volgens de gehanteerde ondergrens niet in dit overzicht van ‘grote branden’ meetelt. Gemeten over de afgelopen zeven jaar (na het ‘rampjaar’ door de vuurwerkramp in Enschede) bedraagt de gemiddelde schade door grote branden zo’n 437 miljoen euro per jaar.

blikop112.nl
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 14 januari 2009, 17:01:45
Eindrapport onderzoek brand TU Delft om 18.00 uur bekend

14-01-09 16:37

DELFT - In Delft wordt woensdag om 18.00 uur het onderzoek naar de brand in de Technische Universiteit Delft gepresenteert. Op 13 mei 2008 brandde de faculteit Bouwkunde volledig uit.
 
Het Instituut voor Veiligheids- en Crisismanagement (COT) heeft in opdracht van de gemeente een onafhankelijke evaluatie uitgevoerd van de crisisbeheersing rond de brand. De conclusies en aanbevelingen worden vanaf half zes toegelicht in een persconferentie.

De gemeente hoopt uit het onderzoek lessen te kunnen trekken. Ook de TU Delft presenteert tijdens dezelfde persconferentie een eigen onderzoek.

Vanaf 18.00 uur zijn de belangrijkste conclusies te lezen op www.westonline.nl

Bron: www.rtvwest.nl
 
 
  Gelogd 
 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 14 januari 2009, 18:25:41
Onderzoeksrapport: brand TU-gebouw ernstig onderschat


DELFT - De gemeente Delft heeft de ernst van de brand in het bouwkundegebouw ernstig onderschat. Dat blijkt uit onderzoek naar de beheersing van de brand door het Crisis Onderzoeks Team (COT) uit Leiden.
 
Op 13 mei 2008 brandde het gebouw van de faculteit bouwkunde aan de Technische Universiteit volledig af. Volgens de onderzoekers had de gemeentelijke brandweer eerder en met groter materieel moeten uitrukken.

De brandweer wist lange tijd niet dat het vuur al was overgeslagen van de zesde verdieping naar bovenliggende etages. Door de onvolledige informatie was er lange tijd te weinig blusmateriaal ingezet. Hierdoor duurde het langer voordat de brand bedwongen kon worden en was de veiligheid van de brandblussers in gevaar.

Ruzie hulpdiensten

Uit het onderzoek blijkt dat de communicatie tussen de verschillende hulpdiensten en de gemeente slecht was. Er was zelfs ruzie over de expertise tussen de politie en brandweer.

Verder concluderen de onderzoekers dat de brandveiligheid in alle TU-gebouwen beter moet. In de faculteit Bouwkunde was zeker sinds 2002 te ad hoc gecontroleerd op brandveiligheid.

De gemeente reageert gelaten op de uitkomst van het rapport.

Eigen onderzoek

Het Crisis Onderzoeks Team heeft niet gekeken naar de oorzaak van de brand. Alleen de manier waarop de overheden en hulptroepen op de brand hebben gereageerd is door de Leidse onderzoekers onder de loep genomen. Bijvoorbeeld de evacuatie van de omliggende studentenflats.

De TU Delft brengt vandaag ook een eigen onderzoek naar buiten. Wat daaruit komt wilde de TU niet vertellen voor de persconferentie van de gemeente over het COT-onderzoek, die vanavond wordt gehouden.

Bron: http://denhaag.rtvwest.nl/nieuwsitem/25759 (aldaar kan doorgeklikt worden naar audioverslag)

Rapport COT te downloaden op: http://denhaag.rtvwest.nl/core/get_file.php?bestand_id=355
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 14 januari 2009, 19:13:03
Zo dit lezende zal dit rapport wel het nodige aan stof doen opwaaien. :o
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: robje op 14 januari 2009, 19:25:52
ruzie tussen de hulpdiensten?? zou hierover graag wat mee willen weten...
en
Citaat
Volgens de onderzoekers had de gemeentelijke brandweer eerder en met groter materieel moeten uitrukken.

zou dat niet bij meer branden prettig zijn maar gigantisch duur, zeker als men (zo lees ik het tenminste) niet wist dat de brand al overslagen was...
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 14 januari 2009, 19:43:33
Ik kijk er vooral als BHV'er naar en hoe die daar gehandeld heeft. Fijn dat de ontruiming goed is verlopen, maar kennelijk heeft het nogal even geduurd voordat de brand in het koffieapparaat op de juiste waarde werd geschat. Men zag er BHV'ers bij staan en dacht dat het wel goed was. Dingen die je door tijdig ingrijpen in de kiem kan smoren, hoeven eventueel dus niet te leiden tot grootschalige calamiteiten. Ik zeg niet dat het anders zou zijn verlopen maar lees uit het rapport dus wel dat de communicatie intern BHV en richting RAC niet helemaal efficiënt is verlopen.

Ik zag het van de week ook weer bij een BHV-oefening die ik organiseerde: communicatie en de juiste personen op de juiste plek de juiste informatie laten doorgeven is zo belangrijk!!!! Dat zal voor de insiders (brandweermensen e.d.) een open deur zijn. Maar is kennelijk niet altijd en overal van toepassing. Daar helpt maar één remedie tegen: jouw BHV-organisatie door deskundige mensen/instanties onder de loep laten nemen en oefenen, oefenen en nog eens oefenen!
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 14 januari 2009, 19:57:45
Tja,die onderzoekers kunnen wel lopen schreeuwen dat de brandweer eerder en met nog meer materieel uit had moeten rukken.Maar het begint al met het ontdekken van de brand,en de juiste locatie doorgeven aan de juiste personen.
Begint de zaak daar al te ontsporen ga je in het verloop van het incident,en zeker bij dit soort incidenten steeds meer achter de feiten aan hobbelen.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: robje op 14 januari 2009, 20:01:38
ben maar 'ns aan het proberen om zo'n rapport te lezen... 97 pagina's...
maar!!! (pagina 7) we zijn gebruikt!, ik neem aan dat het brandweerforum onder internetdiscussiefora valt;)
Citaat
Ook is gebruik gemaakt van
mediaberichtgeving, internetdiscussiefora en andere bronnen.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 14 januari 2009, 20:03:33
Tja,die onderzoekers kunnen wel lopen schreeuwen dat de brandweer eerder en met nog meer materieel uit had moeten rukken.Maar het begint al met het ontdekken van de brand,en de juiste locatie doorgeven aan de juiste personen.
Begint de zaak daar al te ontsporen ga je in het verloop van het incident,en zeker bij dit soort incidenten steeds meer achter de feiten aan hobbelen.

Dat bedoel ik. Toen dat rokende koffieapparaat niet snel genoeg op zijn juiste waarde werd geschat en niemand van de BHV-organisatie bij het constateren van dat smeulende apparaat een centraal meldpunt (coördinator/unitleider BHV of portier) op de hoogte stelde - die normaliter volgens de meeste draaiboeken het contact onderhoudt met de meldkamer -  kon deze dus ook niet de RAC tijdig van actuele informatie voorzien en ging er tijd verloren. We kennen allemaal de filmpjes (en de brandweermensen in de praktijk) hoe snel een brand kan ontwikkelen. Dus die paar minuten vertraging kan een doorslaggevende rol hebben gespeeld bij de ontwikkeling van die fik. Maar dat is dus koffiedik kijken.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 14 januari 2009, 20:04:52
ben maar 'ns aan het proberen om zo'n rapport te lezen... 97 pagina's...
maar!!! (pagina 7) we zijn gebruikt!, ik neem aan dat het brandweerforum onder internetdiscussiefora valt;)

Kan ook het HV-forum zijn geweest want daar is volgens mij een hele (technische) discussie gevoerd over het pand zelf; hoe het was opgebouwd e.d.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 14 januari 2009, 20:10:49
Dat bedoel ik. Toen dat rokende koffieapparaat niet snel genoeg op zijn juiste waarde werd geschat en niemand van de BHV-organisatie bij het constateren van dat smeulende apparaat een centraal meldpunt (coördinator/unitleider BHV of portier) op de hoogte stelde - die normaliter volgens de meeste draaiboeken het contact onderhoudt met de meldkamer -  kon deze dus ook niet de RAC tijdig van actuele informatie voorzien en ging er tijd verloren. We kennen allemaal de filmpjes (en de brandweermensen in de praktijk) hoe snel een brand kan ontwikkelen. Dus die paar minuten vertraging kan een doorslaggevende rol hebben gespeeld bij de ontwikkeling van die fik. Maar dat is dus koffiedik kijken.
Sja,letterlijk koffiedik kijken. ;D ;)
Maar ik ben van mening dat een goed opgeleidde BHVer een rokend koffiezetaparaat makkelijk zelf kan blussen,met de juiste blusmiddelen.
Lukt dit   niet snel genoeg is het inderdaad zaak om het centrale meldpunt te alarmeren om zo snel mogelijk de brandweer erbij te hebben.
Maar wat ik zo begrijp hebben ze eerst een aantal minuten staan kijken bij dat ding.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 14 januari 2009, 20:15:14
Volgens het rapport zat er 22 minuten tussen de eerste geconstateerde rook (9.00) en het doorgeven aan de RAC dat het koffieapparaat in de brand stond (9.22). Overigens, om 8.15 ruikt een BHV'er al een vreemde lucht rond het apparaat.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 14 januari 2009, 20:33:58
22 minuten,die zijn genoeg om een volledig uitslaande brand te hebben.De brandweermensen zullen dat met me eens zijn.Maar er zijn wel 22 kostbare minuten verloren gegaan. :-\
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: peen van dienst op 14 januari 2009, 21:13:16
En het rapport stelt blijkbaar dat er met meer materieel uitgerukt had moeten worden.

Daar kan je 30 rapporten tegenover zetten die stellen dat de brandweer te duur is; dat er in 99% van de gevallen minder nodig is dan dat er de straat op gaat (en er best wel met minder kan worden uitgerukt). Denk ook aan de hele discussie van 'minder dan 6 op een TS'.

Lekker makkelijk, zo'n conclusie achteraf. Je kan nu zelfs stellen dat de brandweer Delft op de eerste OMS melding gelijk met 2 complete compagnieën had moeten uitrukken, en dan heb je nog gelijk ook. Maar is het reeel ?

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 14 januari 2009, 21:17:13
En het rapport stelt blijkbaar dat er met meer materieel uitgerukt had moeten worden.

Daar kan je 30 rapporten tegenover zetten die stellen dat de brandweer te duur is; en er best wel met minder kan worden uitgerukt. Denk ook aan de hele discussie van 'minder dan 6 op een TS'.

Lekker makkelijk, zo'n conclusie achteraf. Je kan nu zelfs stellen dat de brandweer Delft bij de eerste OMS melding gelijk met 2 complete compagnieën had moeten uitrukken. Maar is het reeel ?

Peen
Ik ben wel eens benieuwt hoe ze aan die conclussie zijn gekomen.
Als zij dat baseren op het brandverloop is dat wel erg kort door de bocht,hoewel?
Na 22 minuten kun je een redelijke fik hebben,kun je al een compagnie nodig hebben. ::)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 15 januari 2009, 12:41:43
Ben wel eens benieuwd wat de kundige mening is van de geest van de heer Heynsbergen ten aanzien van dit rapport. ;) Deze weet de zaken immers altijd haarscherp te analyseren.

Uiteraard, voor zover deze zich daar in dit geval een mening over kan vormen. :)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: hv-engeltje op 15 januari 2009, 12:53:44
Waar ik heel erg benieuwd naar ben is hoe hard kan een koffieautomaat branden en blijft de brand in stand. Misschien dat daar ook nog een onderzoek aan gewijd wordt.

En ja, het brandweerforum is met naam genoemd als informatiebron. Zo zie je maar, we leveren een bijdrage aan onderzoek (en ik maar denken dat het om een leuke hobby ging  ::))
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Hunter op 15 januari 2009, 13:03:21
Pagina 20 : Via P2000 wordt RTV West op de hoogte gesteld van de brand

Hmm, heb ik iets gemist?

Groeten, Peter.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 15 januari 2009, 14:59:56
Waarschijnlijk lopen ze daar ook met pagers?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Hunter op 15 januari 2009, 15:03:00
Waarschijnlijk lopen ze daar ook met pagers?

Wellicht "liften ze mee" op bepaalde codes, maar dat citaat doet de indruk wekken dat RTV-West een eigen alarmeringscode heeft. Volgens mij zou dat uniek zijn in Nederland. Ik denk dat heel media-Nederland zichzelf via P2000 in kennis heeft gesteld van die brand, maar niet op de manier waarop men hier de indruk wekt :)

Groeten, Peter.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Watje6 op 15 januari 2009, 15:04:13
Waarschijnlijk lopen ze daar ook met pagers?

De fotografen/cameramensen wel iig :)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: tjuagut op 15 januari 2009, 15:07:40
Waarschijnlijk lopen ze daar ook met pagers?

Ik weet dat politie Rotterdam een persalarm uitgeeft via P2000. Bv vanochtend: Zal in haaglanden ook zo zijn.

07:28:07 15-01-09  GROUP-1 PRIO 1 SV502 HA521 CE591 LP501 VA501 Recept Compostering Elbeweg 96 Europoort Rotterdam Industriebrand (Middel Brand: ja) Vak: 5990727
   1430020 Politie Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Persalarm)
   1430030 Politie Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Persalarm Brandweer)

Zal bij sommige andere regio's ook wel gebeuren
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Hunter op 15 januari 2009, 15:12:58
Ik weet dat politie Rotterdam een persalarm uitgeeft via P2000. Bv vanochtend: Zal in haaglanden ook zo zijn.

Laten we niet teveel offtopic gaan, maar Rijnmond is tot dusver de enige met zo'n code.

Groeten, Peter.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Du Booton op 15 januari 2009, 16:14:49

En ja, het brandweerforum is met naam genoemd als informatiebron.

Op welke pagina staat dat dan ??

BR
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: hv-engeltje op 15 januari 2009, 16:17:00
Pagina 90, in de opsomming. Vertrouw je me niet?  ::)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Hunter op 15 januari 2009, 16:17:38
En ja, het brandweerforum is met naam genoemd als informatiebron.
Op welke pagina staat dat dan ?

Pagina 90 :

• Fora- Delft brand, www.hetbrandweerforum.nl, bezocht op 03-06-2008

Groeten, Peter.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Du Booton op 15 januari 2009, 16:21:50
Citaat
Pagina 90, in de opsomming. Vertrouw je me niet?  ::)

Ja hoor, alleen ja ff 97 pagina's doorlopen, maar heb het gevonden dank u.


Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 15 januari 2009, 17:00:54
'Delft laks met vergunning uitgebrande faculteit'

(Novum) - Zowel de gemeente Delft als de TU Delft heeft zich te passief opgesteld bij de aanvraag van een gebruiksvergunning voor de faculteit bouwkunde. Dat concludeert het Instituut voor Veiligheids- en Crisismanagement woensdag na een onderzoek naar de oorzaak van de brand waarbij in mei vorig jaar de hele faculteit bouwkunde afbrandde.

Het instituut merkt op dat er bijna anderhalf jaar zat tussen het moment waarop de gemeente de universiteit erop wees dat die als gevolg van nieuwe regelgeving nog een gebruiksvergunning moet aanvragen en het moment waarop de aanvraag werd ingediend. De TU Delft wachtte volgens de onderzoekers te lang, ook had het gemeentebestuur moeten ingrijpen.

Wel benadrukken de onderzoekers dat het gebouw veilig was. De TU Delft zou van tevoren al veel maatregelen hebben genomen om te voorkomen dat bij brand slachtoffers vielen. Die maatregelen hebben hun waarde volgens het instituut bewezen. De universiteit had geen vergunning omdat zij nog geen brandwerende beglazing in de trappenhuizen had. De bedoeling was dat hier dit jaar iets aan gedaan zou worden. Het instituut benadrukt dat het al dan niet hebben van de vergunning waarschijnlijk geen invloed heeft gehad op het verloop van de brand, die in een koffiezetapparaat ontstond.

Het instituut uit ook kritiek op de brandweer. Die had systematischer moeten toezien op de brandveiligheid van het gebouw. Bij de brand zelf zouden brandweermannen onnodig lang in het gebouw hebben geprobeerd het vuur te bestrijden. Volgens de onderzoekers was het op een gegeven moment wel duidelijk dat het gebouw verloren was. Toen hadden de brandweermannen zich meteen moeten terugtrekken. Nu zouden onnodig risico's zijn genomen.

Uit de reconstructie blijkt verder vooral dat de brand goed kon uitbreiden door een uiterst ongelukkige samenloop van omstandigheden. Zo zagen verschillende bedrijfshulpverleners rook uit het koffiezetapparaat komen, maar omdat er al mensen bij stonden namen zij aan dat de situatie onder controle was. Ook werd gedacht dat het om een smeulende sigaret ging.

Toen de situatie uit de hand liep, bleek er geen waterdruk op de brandhaspels te staan. Die druk was eraf gehaald omdat die ochtend een lekkage was ontdekt. Ook werd het brandje in het koffiezetapparaat aanvankelijk onderschat.

Daarbij had de brandweer moeite het gebouw te bereiken door verschillende bouwwerkzaamheden rondom de universiteit. Een brandweerwagen kwam voor een brug te staan die net open was gegaan. Hierdoor waren ploegen niet compleet en was het onduidelijk of de aanwezigen al naar binnen konden gaan.

Wel roemen de onderzoekers de bedrijfshulpverleningsorganisatie, die de circa 550 mensen in het gebouw vakkundig ontruimde.

De eerste gewonde als gevolg van de brand viel pas in juli, toen een bestuurder van een graafmachine bij sloopwerkzaamheden gewond raakte toen zijn machine onder een betonplaat terechtkwam.

De drieduizend studenten en achthonderd medewerkers werken nu in andere gebouwen van de universiteit. Voor het ontwerp van een nieuw gebouw is een wedstrijd uitgeschreven, wat 460 ideeën opleverde. Eind deze maand wordt bekend wie de kanshebbers zijn.

http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article1958723.ece/_Delft_laks_met_vergunning_uitgebrande_faculteit_.html
 
 
 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 15 januari 2009, 17:01:33
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.ad.nl/denhaag/delft/2915662/Brandweer_niet_klaar_voor_megabrand.html

woensdag 14 januari 2009
Brandweer niet klaar voor megabrand

Door JULIA BROOS
DEN HAAG - De brandweer was onvoldoende voorbereid op de zeer grote brand, die de TU-faculteit Bouwkunde op 13 mei vorig jaar in de as legde. Dat blijkt uit het onderzoeksrapport dat in opdracht van de gemeente Delft is uitgevoerd door het COT, Instituut voor Veiligheids -en Crisismanagement.

De onderzoekers onderstrepen dat de brandweerlieden hard hebben gewerkt om de gevolgen van de brand zo veel mogelijk te beperken. Het zat ze echter flink tegen. Zo was de plek waar de brand begon -door een storing bij de koffieautomaat op de zesde verdieping- moeilijk te bereiken, was er sprake van vallend glas, onvoldoende waterdruk en zogeheten flashovers (vlamoverslag).

Maar naast deze plaatselijke omstandigheden, heeft de brandweer zelf ook steken laten vallen. Het bestrijden van de brand werd volgens de onderzoekers bemoeilijkt door ‘organisatorische en operationele knelpunten’ bij de brandweer. Het noodzakelijke materiaal, zoals ademluchtflessen, werd te laat aangeleverd en het duurde veel te lang (anderhalf uur), voordat de eerste ploegen brandweerlieden versterking kregen van collega’s. ‘De slagkracht van de regionale brandweer was op die punten onvoldoende,’ aldus de schrijvers van het rapport.

Bovendien noemen de onderzoekers het onverantwoord dat twaalf brandweerlieden nog tot na twaalf uur ’s middags, drie uur na het uitbreken van de brand, in het gebouw waren. Het pand stortte niet lang daarna gedeeltelijk in. De bevelvoerder had hen volgens de voorzitter van de onderzoekscommissie, professor U. Rosenthal, al om 11 uur moeten terugtrekken. „Het gebouw was toen al reddeloos verloren. De brandweer blijkt ook twijfels te hebben gehad, zeker tegen een uur of elf. Trek je mensen dan terug,’’ zei hij woensdag in een ingelaste persconferentie op het Delftse stadhuis.

Volgens het rapport hebben de bevelvoerders lange tijd gedacht dat zij het vuur op de zesde verdieping tegen konden houden. Zij baseerden zich daarbij op onjuiste informatie, want volgens de onderzoekers moest toen bekend zijn dat de hoger gelegen etages al in brand stonden. Hoewel de brandweerlieden onnodige risico’s namen door zo lang binnen te blussen, werd hun volharding wel geprezen door de Delftse burgemeester Verkerk. „Maar op een gegeven moment moeten ze gewoon zeggen: we stoppen.’’

Dat is ook de belangrijkste les die de Delftse brandweercommandant Jan Bron geleerd heeft. Hij had destijds de leiding over de bluswerkzaamheden. „We moeten op landelijk niveau nadenken hoe we voortaan omgaan met een binnenaanval (blussen ín een gebouw). In onze beleving was het veilig en het is achteraf makkelijk praten dat het anders had gemoeten. Maar de brandweer moet zich wel bewust zijn van de risico’s.’’
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 15 januari 2009, 17:42:41
Dit topic wordt voor de time being (tijdelijk) even naar een hoger niveau getild (lees: terug richting Aktueel) omdat het een item is waar landelijk met interesse naar wordt gekeken en na het uitkomen van het COT-rapport met name. En waar wellicht nog een brede discussie uit voortvloeit.  :)

Mod Arie
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 15 januari 2009, 18:44:12
http://leiden.westonline.nl/nieuwsitem/25785

'Brandveiligheid TU Delft werkte goed'

15-01-09 12:43

DELFT - Uit de twee onderzoeken die de TU Delft heeft laten uitvoeren naar aanleiding van de brand in de faculteit Bouwkunde blijkt dat de brandveiligheid van het gebouw goed heeft gewerkt.

De brandveiligheid was vooral gericht op het ontruimen van het gebouw. Beide onderzoeken geven aan dat de bedrijfshulpverlening van de TU Delft ‘uitstekend werk’ heeft gedaan, op basis van een adequaat ontruimingsplan. De ontruiming verliep vlot en eer zijn geen slachtoffers of gewonden gevallen.

De meest waarschijnlijke verklaring voor het ontstaan van de brand is kortsluiting in een koffieautomaat, veroorzaakt door een lekkage. Dat is te lezen in het onderzoek naar de toedracht van de brand. De onderzoekers hebben zich gebaseerd op interviews met betrokkenen, omdat in het gesloopte TU-pand geen onderzoek meer gedaan kon worden.

Gebruiksvergunning

De TU Delft beschikte op het moment van de brand niet over een gebruiksvergunning, waarin onder meer de regels staan voor het beperken van de kans op brand. De TU had wel in samenwerking met de brandweer verschillende brandveiligheidsmaatregelen in het gebouw aangebracht. De laatste maatregel, het aanpassen van de trappenhuizen, was nog niet voltooid; na voltooiing zou de gebruiksvergunning verstrekt worden. Maar volgens de onderzoekers was de brand niet anders verlopen als deze maatregel al was uitgevoerd.

Per 1 november 2008 zijn de landelijke voorschriften voor het brandveilig gebruik voor gebouwen aangepast. Met deze nieuwe regelgeving hebben de gebouwen van de TU geen vergunning meer nodig, maar is er een meldingsplicht bij de gemeente.

COT

Woensdag werd ook het rapport van Crisis Onderzoeks Team (COT) uit Leiden gepresenteerd. Dat onderzoek werd in opdracht van de gemeente uitgevoerd.

Het COT concludeerde dat de brandweer eerder en met groter rmaterieel had moeten uitrukken. Het meest kwalijke vindt het instituut dat de TU geen gebruikersvergunning had, waarin onder meer de regels staan voor het beperken van de kans op brand. De gemeente hamerde bij de TU op zo’n vergunning, maar het duurde anderhalf jaar voordat de universiteit er één aanvroeg.

» Lees het onderzoeksrapport naar de toedracht van de brand (Interseco)
https://www.cms.rtvwest.nl/core/get_file.php?bestand_id=356

» Lees het evaluatie-onderzoek naar het crisismanagement (Ernst en Young)
https://www.cms.rtvwest.nl/core/get_file.php?bestand_id=357
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: robje op 15 januari 2009, 19:39:20
grappig om te zien hoe verschillend het rapport word opgevat, rtv west wijst meteen naar brandweer, de telegraaf doet het heel anders en hierboven behandelen alle bladen/sites het op een andere manier.
ik heb (geprobeerd) het rapport te lezen en naar mijn idee is de oorzaak van het uit de hand lopen vooral een gigantisch ongelukkige samenloop van kleine dingen...
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: brandpreventje op 15 januari 2009, 19:58:29
Ik ben na 1 uur lezen halverwege het rapport en heb de hele brandbestrijding gehad.

Om 9:50 uur wordt er grote brand gegeven = 4 x TS. Om ongeveer 10:00 uur zijn die ingezet. Op dat moment is de inzet van de vier tankautospuiten die op zeer grote brand zijn gealarmeerd
als volgt:
- 1 TS voor de binnenaanval hoogbouw;
- 2 TS voor de laagbouw;
- 1 voor opbouwen groot Watertransport.

Om 9:57 uur wordt een 2e peloton gevraagd. Om 10:30 uur kan de binnenbrandbestrijding niet verder worden voortgezet door tekort aan manschappen en ademlucht.

Hier uit kan je concluderen dat er idd te weinig materiaal op dat moment aanwezig is. Dat is een constatering en ja idd had er met meer materiaal moeten worden uitgerukt maar dat is achteraf praten. De snelle uitbreiding kon niet voorzien worden (volgens het rapport).

Er wordt vanaf 10:00 uur een 2e peloton geformeerd, uit Den Haag, maar de 4e TS rijd niet naar de uitgansstelling maar gelijk richting incident. Hoe dat kan gebeuren wordt niet gezegt. Om 10:30 zijn 3 van de 4 TSen op de uitgangstelling en vraagt de peletonscommandant waar de 4e is. Omdat die 4e TS om 10:40 uur bij de TU opduikt geeft de OVD de pelotonscommandant opdracht op te rijden naar de brand. De 4e TS kan zich echter moeilijk bij het peloton voegen en "weigert" de pelotonscommandant zijn peloton in te zetten. De 4e TS is pas om 11:10 uur ter plaatse.

Hieruit blijkt dus dat het 70 minuten duurt voordat een 2e peloton inzetbaar is wat mij veel te lang lijkt. Dit vind ik een hele erge constatering en een onderzoek waard! Later in het rapport (heb ff snel de opmerkingen over dit 2e peloton opgezocht) wordt ook gezegd dat de 5e t/m 8ste TS gewoon volgens KVT ingezet had moeten worden en niet uit Den Haag. Over dekking maak je je later maar zorgen. Dit 2e peloton had anders nog een bijdrage kunnen leveren aan de binnenaanval maar dat was nu onmogelijk door de lange opkomst.

Trouwens vind ik het een schande dat er een kazerne de RAC gaat bellen en klagen over een gat in de dekking terwijl die wel ff wat anders aan hun hoofd hebben omdat het incident nog steeds groter wordt en dan lastig gevallen wordt.

En het rapport stelt blijkbaar dat er met meer materieel uitgerukt had moeten worden.

Daar kan je 30 rapporten tegenover zetten die stellen dat de brandweer te duur is; dat er in 99% van de gevallen minder nodig is dan dat er de straat op gaat (en er best wel met minder kan worden uitgerukt). Denk ook aan de hele discussie van 'minder dan 6 op een TS'.

Lekker makkelijk, zo'n conclusie achteraf. Je kan nu zelfs stellen dat de brandweer Delft op de eerste OMS melding gelijk met 2 complete compagnieën had moeten uitrukken, en dan heb je nog gelijk ook. Maar is het reeel ?

Peen
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Hans_ZTM op 15 januari 2009, 22:41:26
Citaat
Hieruit blijkt dus dat het 70 minuten duurt voordat een 2e peloton inzetbaar is wat mij veel te lang lijkt.
Uit de leidraad brandweercompagnie:
Citaat
Als uiterste opkomst- en formatietijd voor een brandweercompagnie binnen de eigen regio wordt maximaal driekwart uur aangehouden, waarbij tevens wordt verondersteld dat het eerste brandweerpeloton door vrije instroom al binnen twee kwartier als peloton kan opereren. Voor opkomst- en formatietijd voor bijstandverlening buiten de eigen regio wordt gerekend op maximaal één uur. De compagnie wordt verondersteld vervolgens gedurende circa acht uren te kunnen optreden

Citaat
Dit 2e peloton had anders nog een bijdrage kunnen leveren aan de binnenaanval maar dat was nu onmogelijk door de lange opkomst.
Wilde je met 16 man in het trappenhuis gaan liggen? En waar zouden zij al dat water vandaan moeten halen?

Citaat
Trouwens vind ik het een schande dat er een kazerne de RAC gaat bellen en klagen over een gat in de dekking terwijl die wel ff wat anders aan hun hoofd hebben omdat het incident nog steeds groter wordt en dan lastig gevallen wordt.
Waarom is dat een schande? Niet alles is klagen. Misschien was het wel een commandant waarvan de hele gemeente werdt leeggetrokken. Dan is het toch terecht dat hij belt?

Gr Hans

Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 15 januari 2009, 23:02:57
. Dit 2e peloton had anders nog een bijdrage kunnen leveren aan de binnenaanval maar dat was nu onmogelijk door de lange opkomst.


Vindt je dit niet iet wat tegenstrijdig,aangezien men zelfs vindt dat de binnenaanval telang heeft geduurt,getuige het volgende citaat.

--------------------------------------------------------------------------------

Bovendien noemen de onderzoekers het onverantwoord dat twaalf brandweerlieden nog tot na twaalf uur ’s middags, drie uur na het uitbreken van de brand, in het gebouw waren. Het pand stortte niet lang daarna gedeeltelijk in. De bevelvoerder had hen volgens de voorzitter van de onderzoekscommissie, professor U. Rosenthal, al om 11 uur moeten terugtrekken. „Het gebouw was toen al reddeloos verloren. De brandweer blijkt ook twijfels te hebben gehad, zeker tegen een uur of elf. Trek je mensen dan terug,’’ zei hij woensdag in een ingelaste persconferentie op het Delftse stadhuis.


Hieruit kun je concluderen,dat men die binnenaanval te lang heeft laten duren.Dus wat dat had dat het 2e peleton nog kunnen toevoegen aan de binnenaanval? ::)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Heynsbergen op 16 januari 2009, 07:28:46
Mijn geest waarde die dagen van de brand rond in Noord-Drenthe om daar zijn zalvend werk te verrichten. Ik zal er hier daarom geen "Punt" van maken....

Volgens mij zitten er, een degelijk rapport of niet, goede leerpunten in het verhaal. Als ik het in Delft en a fortiori in Haaglanden voor het zeggen zou hebben, zou ik niet denken: weer een rapport van wijsneuzen die het beter (denken te) weten. Ofschoon ik dit een van de kwalitatief mindere rapporten van het COT vind.

Vrije instroom van teveel eenheden maakt een dergelijk incident moeilijk tot niet aanstuurbaar, maar zoals het hier gegaan schijnt te zijn kan toch ook niet de bedoeling zijn! Wellicht naar een Amerikaans systeem met een staging-area, een soort UGS maar dan dichtbij het incident. In Haaglanden kan dat heel goed kazerne 1 uit de KVT zijn, de dichtheid van kazernes/bureau's staat dat toe.

Het tijdens een dergelijk incident telefonisch je gelijk halen/jezelf opdringen als professioneel(?) ramptoerist is onaanvaardbaar. Bij ons in de Zaanstreek moest je dan voor straf de Zaan zwemmend oversteken. Of zoals militairen (sic!) het zeggen: eerst uitvoeren, de volgende dag in beklag.......
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: brandpreventje op 16 januari 2009, 18:55:49
Ik zeg niet wat ik zou willen gaan doen, het rapport geeft alleen aan dat het 2e peloton een bijdrage had kunnen leveren aan de binnenbrandbestrijding. De mannen van het eerste uur hebben tot dat er tot ontruiming werdt overgegaan (2,5 uur) binnen gebuffeld. Dat is veel te lang maar dit komt omdat beide bevelvoerders, de OVD-binnen en de manschappen continue in afwachting was van de extra mankracht en materiaal dat pas na 1,5 uur kwam in de vorm van het 2e peloton.

Wilde je met 16 man in het trappenhuis gaan liggen?
Gr Hans
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: DD op 16 januari 2009, 22:13:37
In het rapport lees ik dat het CTPI zich heeft moeten behelpen in een VC-3. Hiervoor is toch de commando haakarmbak bedoeld of is deze niet ter plaatse gekomen?
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Hans_ZTM op 16 januari 2009, 22:34:22
De commandopost-haakarmbak is zeker ter plaatste geweest. Totdat deze ter plaatse is, zijn diegene die de leiding hebben aangewezen op de VC-3 (lees:OvD auto).

Gr Hans
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: robje op 16 januari 2009, 22:48:20
De commandopost-haakarmbak is zeker ter plaatste geweest. Totdat deze ter plaatse is, zijn diegene die de leiding hebben aangewezen op de VC-3 (lees:OvD auto).

Gr Hans

coh is vanuit nootdorp toch redelijk snel in delft?? niet meer dan 10 minuten rijden
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Hans_ZTM op 16 januari 2009, 23:00:40
Citaat
coh is vanuit nootdorp toch redelijk snel in delft?? niet meer dan 10 minuten rijden
Hij zal er best snel zijn maar tien minuten lijkt me wat aan de korte kant.

Gr Hans
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Voorburg op 17 januari 2009, 12:55:17
Hij zal er best snel zijn maar tien minuten lijkt me wat aan de korte kant.

Gr Hans

9:34 Gealarmeerd:
09:34:44 13-05-08 15 G BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Binnenbrand (Middelbrand: ja) (Grote brand: ja) 0228 0669 0761 0834 0999 0660 Universitair onderwijs 

9:18 was de eerste melding van water overlast
09:18:57 13-05-08 15 G BRAN Prio 1 DE TU DELFT Bouwkunde BERLAGEWEG 1 Wateroverlast 0631 Universitair onderwijs 

Zolang zal het dus allemaal niet geweest zijn want als om 9:34 de COH gevraagd wordt zal op dat moment ook de opschaling naar grote brand geweest zijn.
Overigens zal het toch bij iedere grote brand zijn dat het CPPT even moet wachten tot de COH ter plaatse is en opgebouwd is.
Ze staan tenslotte niet uit voorzorg op iedere hoek van de straat.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: robje op 17 januari 2009, 13:11:35
Hij zal er best snel zijn maar tien minuten lijkt me wat aan de korte kant.

Gr Hans

even mezelf tegenspreken: klopt hans, had er niet aan gedacht dat het nog kazerne nootdorp(ben al aan pi-no gewend) was en dat de mensen nog op moesten komen...
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Powerliner op 17 januari 2009, 14:22:43
even mezelf tegenspreken: klopt hans, had er niet aan gedacht dat het nog kazerne nootdorp(ben al aan pi-no gewend) was en dat de mensen nog op moesten komen...

Dat is nu niet anders. Ook nu komt er nog personeel van huis om de COH te bemensen. Overdags zou het wel is voor kunnen komen dat er mensen "over" lopen welke direct ermee weg kunnen. Maar de TS gaat er niet voor buiten dienst.
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: DD op 17 januari 2009, 14:43:37
Dat is nu niet anders. Ook nu komt er nog personeel van huis om de COH te bemensen. Overdags zou het wel is voor kunnen komen dat er mensen "over" lopen welke direct ermee weg kunnen. Maar de TS gaat er niet voor buiten dienst.

Wanneer de bemanning van huis of (ander) werk moet komen, de bak nog moet worden geladen en het object moeilijk bereikbaar is, kan ik me goed voorstellen dat de COH er niet voor half elf heeft gestaan. Het was mooi weer en je kunt als CTPI best een beetje improviseren, maar dit gaat wel ten koste van het overzicht en de communicatie. Als commandant moet je bezig zijn met de brand en niet met je eigen faciliteiten, is mijn ervaring. Elk incident van enige omvang begint met chaos en het is aan de leidinggevenden om zo snel mogelijk orde te scheppen om de gevolgen van het incident te beheersen, anders loop je voortdurend achter de feiten aan. Het CTPI had in elk geval kunnen overwegen om het (incomplete) 2e peloton reeds in te zetten. Wanneer je je eigen zaken op orde hebt kun je ook meer aandacht besteden aan de communicatie met de bevelvoerders. 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: robje op 17 januari 2009, 16:19:22
Elk incident van enige omvang begint met chaos en het is aan de leidinggevenden om zo snel mogelijk orde te scheppen om de gevolgen van het incident te beheersen, anders loop je voortdurend achter de feiten aan. Het CTPI had in elk geval kunnen overwegen om het (incomplete) 2e peloton reeds in te zetten. Wanneer je je eigen zaken op orde hebt kun je ook meer aandacht besteden aan de communicatie met de bevelvoerders. 

op het moment dat de coh werd opgeroepen was volgens mij alleen brw delft tp, dus de omvang was op dat moment nog redelijk klein...
overigens had nootdorp volgens mij bijna altijd die bak op de 660 staan dus kwestie van instappen en rijden
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Pas01 op 17 januari 2009, 16:32:35
op het moment dat de coh werd opgeroepen was volgens mij alleen brw delft tp, dus de omvang was op dat moment nog redelijk klein...
overigens had nootdorp volgens mij bijna altijd die bak op de 660 staan dus kwestie van instappen en rijden

Nu is redelijk klein een rekbaar begrip, zeker gezien de enorme grote die de brand uiteindelijk bereikt heeft..... Ik neem ook aan dat je het in die mate bedoeld  ;) Aangezien 'grote brand' toch wel wat meer dan klein is  ;) ;D

En oke, het is natuurlijk zo dat opschaling niet gelijk staat aan hoeveelheid vlammen.. Maar in dit geval vond ik je forumulering een 'leuke' tegenstrijdigheid.  ;)

Overigens klopt het dat op dat moment alleen Delft ter plaatse stond. Vlak voor het sein 'grote brand' is de TS Den Hoorn gealarmeerd naar het brandadres...
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Powerliner op 17 januari 2009, 16:52:04
overigens had nootdorp volgens mij bijna altijd die bak op de 660 staan dus kwestie van instappen en rijden

Nee, de waterbak stond standaard erop. De COH op de grond.
Titel: Re:13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Arie op 24 april 2009, 21:16:35
Met dank aan forumlid Kap, die deze uitvoerige presentatie tegen kwam over de brand bij TU Bouwkunde:

http://collegerama.tudelft.nl/mediasite/Viewer/?peid=3e29fab74da148a9a814fafc34f9e2ff

Het duurt een uur met sheets erbij. Heb het topic even hierheen verplaatst, zodat zoveel mogelijk mensen het zullen/kunnen zien.

Vanaf 32.50 gaat ie in op de brand in TU Bouwkunde.
Titel: Re:13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: L-J Bron op 24 april 2009, 22:44:59
vond het een erg intressant filmpje (zeg maar film) over de constructie van het gebouw
en wat er allemaal mee gebeurd tijdens een brand.
Titel: Re:13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: robje op 24 april 2009, 22:47:18
vond het een erg intressant filmpje (zeg maar film) over de constructie van het gebouw
en wat er allemaal mee gebeurd tijdens een brand.

inderdaad erg interressant, niet alleen voor bouwkunde maar voor (bijna) alle branden.
vol met leermomentjes zoals synoniem uitslaande brand
Titel: Re:13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: George op 26 april 2009, 11:38:43
Even tussen door, ik heb laatst nog even een foto genmaakt van de lokatie. alles is nu gesloopt.
Hier een foto voor en na de sloop.

visitors can't see pics , please register or login


George  8)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: goud3634 op 13 mei 2009, 14:38:25
Een jaar na de brand
DELFT - Het is vandaag precies een jaar geleden dat een verwoestende brand de faculteit Bouwkunde van de TU Delft in de as legde.
 
 De universiteit herdenkt de zwarte bladzijde uit haar geschiedenis met het symposium BK City: making of the future. Tijdens deze dag presenteren ontwerpers, hoogleraren en uitvoerders het werk dat zij hebben verricht aan het gebouw dat sinds september tijdelijk in gebruik is genomen door de faculteit Bouwkunde. Dit oude hoofdgebouw van de universiteit aan de Julianalaan - nu omgedoopt tot BK City - werd in een razendsnel tempo compleet gerenoveerd en voorzien van een gigantische serre.

Het symposium begint met een toelichting op het ontwerpproces door de decaan van Bouwkunde, Wytze Patijn. Zijn aanwezigheid is bijzonder, omdat hij door zijn slechte lichamelijke conditie voorlopig niet kan werken. Zijn fysieke problemen zijn het gevolg van een gevaarlijke ziekenhuisbacterie die Patijn vorig jaar oktober opliep in het Havenziekenhuis in Rotterdam.

Het middagdeel van het symposium is gewijd aan het toekomstige gebouw van Bouwkunde. De resultaten van een internationale ideeënprijsvraag worden toegelicht.

Bron : http://www.ad.nl/denhaag/delft/3216113/Een_jaar_na_de_brand.html
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 27 juni 2009, 10:50:16
TU Delft ontvangt 118,5 miljoen na brand

DELFT - De Technische Universiteit Delft heeft 118,5 miljoen euro ontvangen ter vergoeding van de brandschade van de faculteit Bouwkunde. Dirk Jan van den Berg, voorzitter van het College van Bestuur, laat op de site van de TU weten daarmee tevreden te zijn.
,,Het was een complex dossier: de brand bij Bouwkunde leverde de grootste schade op een enkele brandpolis op in Nederland ooit'', aldus Van den Berg. ,,De polis was ondergebracht bij een consortium van zes verzekeraars die het risico op hun beurt hadden afgedekt bij herverzekeraars.''

(ANP)

http://www.ad.nl/binnenland/3321367/TU_Delft_ontvangt_1185_miljoen_na_brand.html
 
 
 
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Johan de C op 04 februari 2014, 16:32:55
Om maar even terug te gaan naar dit topic, er is nu ook een afstudeerscriptie  over verschenen:
http://issuu.com/jvdwerfhorst/docs/rapport_definitief_print (http://issuu.com/jvdwerfhorst/docs/rapport_definitief_print)
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Heynsbergen op 04 februari 2014, 21:44:11
Komt weer die verrekte TAS in het verhaal voor........
Titel: Re: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft
Bericht door: Peter op 15 mei 2018, 16:53:52
https://indebuurt.nl/delft/toen-in-delft/precies-10-jaar-geleden-brandde-faculteit-bouwkunde-af-een-terugblik-in-fotos~54605/?