Brandweerforum
Regionaal => Veiligheidsregio 02: Fryslan (VRF) => Topic gestart door: Bleij op 01 april 2017, 22:14:11
-
De Veiligheidsregio Fryslân heeft een nieuw dekkingsplan voor de brandweer ontwikkeld.
https://www.brandweer.nl/media/4635/3080-357_vrf_rapportage-20-brandweer_v3.pdf
-
http://grootheerenveen.nl/2017/04/02/brandweer-heerenveen-raakt-voertuigen-kwijt/
Het klonk al te mooi. ::)
-
het dekkingsplan 2.0 eens een beetje doorgespit.
Alle 2 auto's van de posten gaan eruit en worden reserve voertuigen.
Een aantal voertuigen worden verplaatst en een paar verdwijnen.
Tevens word er onderzoek gedaan naar het openen van een nieuwe post nabij oudega.
-
Als je dit soort plannen leest staan er ongelooflijke dingen in. Niet alleen gaat dit dekkingsplan volgens directeur/commandant Wim Kleinhuis minder brandmeldingen opleveren, maar ook las ik dat "we ervoor zorgen dat we, ondanks de vrijwilligheid, altijd paraat zijn." Dat moet toch wel het mes in de rug zijn van elke Friese vrijwilliger die straks zijn autospuit of HV moet inleveren. Hoezo, ondanks?
-
Als ik zo het rapport door scroll zie ik dat er met minder materieel een betere dekking wordt gegarandeerd, of heb ik het verkeerd gelezen?
Daarnaast vraag ik me af, als je alle tweede TS' worden en weggehaald hoe gaat dat dan met de restdekking en de gelijktijdigheid?
-
Het al oude riedeltje Damm. Met het opstellen van een nieuw dekkingsplan gaan ze niet uit van gelijktijdigheid. En de kans dat er gelijktijdig 2 incidenten zijn gedogen ze dan maar.
-
Dat kan vervelende gevolgen hebben..............
Begrijp ook dat je niet met alles rekening kan houden, maar nu spiegelen ze het wel heel mooi af.
-
Dit plan stinkt erger dan een dode paling. Eerst herhaaldelijk het belang van "redundantie" vermelden, de onmisbaarheid van de vrijwilligers benadrukken en vervolgens doodleuk elk tweede voertuig schrappen. Als ik lees dat de commandant beweert dat dit dekkingsplan voor "minder brand in Friesland" moet gaan zorgen geloof ik van de rest al helemaal niks. Over twee jaar lezen we hier dezelfde berichten als onlangs uit Gooi en Vecht: "we schroeven de kwaliteit van onze brandweerzorg terug naar 65%" zodat we een nieuw managementteam kunnen inhuren voor een nieuw plan.
-
onlangs heb ik een interview gehad met het afdelings hoofd van zuidwest deze vertelde mij dat het in de praktijk meer voorkomt dat een naburig korps sneller terplaatse is dan de 2de ts en dat deze 2de ts ook moeilijk te bemannen is, wat betreft de specialisatie's zij hij het jammer te vinden maar als je als brandweerpersoneel een jaar de tijd hebt om alles te krijgen dat dit zowat niet lukt te denken valt aan standaard (blussing en hv taak ts) specialisatie hulpverlening, hoogwerker, meetploeg, wts1000 en zo voort dan is dit zowat niet te doen
-
onlangs heb ik een interview gehad met het afdelings hoofd van zuidwest deze vertelde mij dat het in de praktijk meer voorkomt dat een naburig korps sneller terplaatse is dan de 2de ts en dat deze 2de ts ook moeilijk te bemannen is, wat betreft de specialisatie's zij hij het jammer te vinden maar als je als brandweerpersoneel een jaar de tijd hebt om alles te krijgen dat dit zowat niet lukt te denken valt aan standaard (blussing en hv taak ts) specialisatie hulpverlening, hoogwerker, meetploeg, wts1000 en zo voort dan is dit zowat niet te doen
Ik zie het probleem niet. Ook ik moet alle oefendoelen voldoen, en daarnaast de extra avonden voor de WVD zowel theorieavonden als praktijkavonden. En als het mee zit nog even 2 dagen Duitsland op de koop toe voor realistisch oefenen.
-
Ik snap je bijdragen niet door het ontbreken van punten en onduidelijk taalgebruik.
onlangs heb ik een interview gehad met het afdelings hoofd van zuidwest deze vertelde mij dat het in de praktijk meer voorkomt dat een naburig korps sneller terplaatse is dan de 2de ts en dat deze 2de ts ook moeilijk te bemannen is, wat betreft de specialisatie's zij hij het jammer te vinden maar als je als brandweerpersoneel een jaar de tijd hebt om alles te krijgen dat dit zowat niet lukt te denken valt aan standaard (blussing en hv taak ts) specialisatie hulpverlening, hoogwerker, meetploeg, wts1000 en zo voort dan is dit zowat niet te doen
-
Burgemeester Van der Zwan uit zorgen over paraatheid brandweer
HEERENVEEN – Burgemeester Tjeerd van der Zwan heeft donderdag tijdens een vergadering van de Veiligheidsregio Fryslân zijn zorgen geuit over de paraatheid van de brandweer in Heerenveen. Dit meldt de Leeuwarder Courant vrijdag.
En meer specifiek http://grootheerenveen.nl/2017/04/02/brandweer-heerenveen-raakt-voertuigen-kwijt/
-
Er is een periode geweest waarin het aanschaffen van schuimblusvoertuigen IN was.
Kennelijk gaat men zich nu in Friesland herbezinnen op de stationering van dergelijke voertuigen.
Gelet op de locatie Grou tov Leeuwarden en Heerenveen lijkt de keuze voor Grou niet zo onverstandig, de vraag is natuurlijk wel kan Grou de bemanning ophoesten, men heeft daar een brandweervaartuig dat vrij regelmatig wordt ingezet en Grou assisteert nogal eens met de autospuit in o.a. Leeuwarden en verdere omgeving.
-
Kan ik de logica vwb het herpositioneren van het schuimvoertuig nog wel inzien met daarbij de eerdere opmerkingen mbt de eventuele bem. sterkte Grou, zeker vrijwilligers in het drukke zomerseizoen te Grou en omgeving. Het uit dienst stellen van autospuiten en het opnemen in de reserve ontgaat mij volledig. De autospuiten blijven wat, nmm het zelfde, kosten, moeten worden gestald, blijven aandacht nodig hebben etc. maar de diverse uitrukmogelijkheden worden wel drastisch beperkt. Kennelijk moeten er op termijn bij sommige posten de nodige vrijwilligers uit, terwijl bijv. er bij Grou mogelijk weer vrijwilligers bij moeten komen.
Gelijktijdigheid, weersomstandigheden etc.(bijv. mist, gladheid etc. wateroverlast, overstromingen) worden bijv. in de beschouwingen niet serieus meegenomen. Al met al een halfbakken en weinig doordachte benadering die niet leidt tot substantiele verlaging van de kosten maar wel snel zal leiden tot een beperking van de snelle en praktische inzetmogelijkheden en het op termijn zal leiden tot een mogelijk gebrek aan vrijwilligers op sommige posten.
-
Het is gewoon een dekkingsplan geworden zoals je die wel meer ziet. We gooien de tweede TS eruit, en je moet vooral een goed excuus hebben om die tweede te willen behouden. Het klinkt wel mooi, en tweede TS, maar ook die zul je moeten kunnen bemannen. En het is een algemeen beeld, zodra een eerste TS uitgerukt is, is het vaak maar de vraag of die tweede ook nog kan uitrukken bij een opschaling of ander incident. Want dat vergeten erg veel mensen. Die tweede moet ook nog bemanning hebben. Is die er niet dan heeft het ook weinig nut om die tweede te laten staan.
-
Ik zie op de site van Brandweer Frysland en het dekkingsplan dat er in Heerenveen 2 kazernes zijn dus ik ga er vanuit dat er ook minimaal 2 TSen in Heerenveen zullen blijven. Zie ik dat verkeerd of zitten de kranten er naast? Twee TSen voor een plaats met 30.000 inwoners en zelfs voor een gemeente met 50.000 inwoners is netjes volgens mij.
En meer specifiek http://grootheerenveen.nl/2017/04/02/brandweer-heerenveen-raakt-voertuigen-kwijt/
Dan moet je je toch ff verder verdiepen in de materie. Een TS kost niet zo veel, personeel (ook vrijwilligers) is de grootste kostenpost. Dus als je een (2e) TS uit de sterkte haalt is je grootste bezuiniging de personeelskosten.
Het bestrijden van water- en stormoverlast is ook te doen met DBen zoals Hollands Midden dat gaat doen.
De autospuiten blijven wat, nmm het zelfde, kosten, moeten worden gestald, blijven aandacht nodig hebben etc. maar de diverse uitrukmogelijkheden worden wel drastisch beperkt. Kennelijk moeten er op termijn bij sommige posten de nodige vrijwilligers uit, terwijl bijv. er bij Grou mogelijk weer vrijwilligers bij moeten komen.
Gelijktijdigheid, weersomstandigheden etc.(bijv. mist, gladheid etc. wateroverlast, overstromingen) worden bijv. in de beschouwingen niet serieus meegenomen. Al met al een halfbakken en weinig doordachte benadering die niet leidt tot substantiele verlaging van de kosten maar wel snel zal leiden tot een beperking van de snelle en praktische inzetmogelijkheden en het op termijn zal leiden tot een mogelijk gebrek aan vrijwilligers op sommige posten.
-
Ik zie op de site van Brandweer Frysland en het dekkingsplan dat er in Heerenveen 2 kazernes zijn dus ik ga er vanuit dat er ook minimaal 2 TSen in Heerenveen zullen blijven. Zie ik dat verkeerd of zitten de kranten er naast? Twee TSen voor een plaats met 30.000 inwoners en zelfs voor een gemeente met 50.000 inwoners is netjes volgens mij.
Als Heereveen 2 posten heeft is dat inderdaad netjes te noemen ja.
-
Het probleem zou dus zijn de beschikbaarheid en motivatie van personeel om de tweede autospuit snel en adequaat te bemannen.
Een mooie taak voor de brandweerleiding om dit eventuele probleem mbt het personeel op te lossen. Uit dienst stellen van autospuiten is geen oplossing van het probleem mbt. de eventuele beschikbaarheid van personeel maar een soort struisvogelpolitiek.
Als we ons bijv. even beperken tot Friesland. Ondanks de prachtige brandweershowroom te Leeuwarden met alles erop en eraan wordt bij een beetje brand alras Grou gealarmeerd en bij een grotere brand worden al snel ook de nabijgelegen posten gealarmeerd.
Kennelijk makkelijker dan er als brandweerleiding voor te zorgen dat alles wat in de brandweershowroom aanwezig ook daadwerkelijk kan worden bemand.
Zelfde speelt in Harderwijk,ook een nieuwe showroom, bij een beetje brand in Harderwijk moet Hierden opdraven.
Ook vwb Emmeloord,bijv. bij een brand in een schuurtje worden o.a. Ens en evt. verderop gealarmeerd, schuurtje is al uitgebrand voordat bijv. Ens via de A6 ter plaatse is en ook redelijkerwijs kan zijn.
-
Heerenveen zelf heeft geen 2 kazerne`s. Met die kazerne zal Tjalleberd bedoeld worden, welke een gedeelte van Heerenveen wel voor haar rekening neemt (met name het industriegebied aan de N-O kant van Heerenveen).
Uit de reacties hier (ik heb het dekkingsplan zelf nog niet doorgenomen), maak ik op dat de 2e TS overal weg gehaald zal worden. Deze wordt reserve. Betekend dit niet dat die TS-en gewoon op de post blijven staan en zodra er een nodig is omdat een ploeg aan het oefenen gaat of het voertuig buiten dienst is om een bepaalde reden, dat dan deze TS daar voor gebruikt gaat worden?
In feite zou er dan niet al te veel hoeven te veranderen, dat voertuig zal een enkele keer weg zijn en dan zal je inderdaad een beroep moeten doen op een andere post, welke de 2e TS zal moeten leveren.
-
Het probleem zou dus zijn de beschikbaarheid en motivatie van personeel om de tweede autospuit snel en adequaat te bemannen.
Een mooie taak voor de brandweerleiding om dit eventuele probleem mbt het personeel op te lossen. Uit dienst stellen van autospuiten is geen oplossing van het probleem mbt. de eventuele beschikbaarheid van personeel maar een soort struisvogelpolitiek.
Als we ons bijv. even beperken tot Friesland. Ondanks de prachtige brandweershowroom te Leeuwarden met alles erop en eraan wordt bij een beetje brand alras Grou gealarmeerd en bij een grotere brand worden al snel ook de nabijgelegen posten gealarmeerd.
Kennelijk makkelijker dan er als brandweerleiding voor te zorgen dat alles wat in de brandweershowroom aanwezig ook daadwerkelijk kan worden bemand.
Zelfde speelt in Harderwijk,ook een nieuwe showroom, bij een beetje brand in Harderwijk moet Hierden opdraven.
Ook vwb Emmeloord,bijv. bij een brand in een schuurtje worden o.a. Ens en evt. verderop gealarmeerd, schuurtje is al uitgebrand voordat bijv. Ens via de A6 ter plaatse is en ook redelijkerwijs kan zijn.
Leeuwarden beschikt over 2 posten. In de dagsituatie zijn beide door beroeps bemenst (Hoofdpost mensen die op kantoor zitten en de noordelijke post heeft het beroepspersoneel dan daar zitten). In de avond, nacht en het weekend zitten de beroeps op de hoofdpost en wordt de noordelijke post bemand door vrijwilligers. Tenminste, dit was tot 2 jaar geleden zo, of dit nu nog zo is.. Ik denk dat er niks veranderd is.
Daarnaast, bij een maatgevend incident (groot of zeer groot incident) worden in Leeuwarden de "vrije beroeps" opgepiept. Zij dragen er dan zorg voor dat de 3e TS van Leeuwarden bemand wordt, welke dan de "overige" incidenten afhandeld. Bij groot incident (of groter) worden de buurtposten gealarmeerd. Zo ben je verzekerd van snelle hulp, indien gewenst.
-
Dan moet je je toch ff verder verdiepen in de materie. Een TS kost niet zo veel, personeel (ook vrijwilligers) is de grootste kostenpost. Dus als je een (2e) TS uit de sterkte haalt is je grootste bezuiniging de personeelskosten.
Het bestrijden van water- en stormoverlast is ook te doen met DBen zoals Hollands Midden dat gaat doen.
Doelde meer op onbereikbaarheid door overstromingen etc.
Een dienstbus voor water -en stormoverlast : Generator en dompelpomp of babyspuitje met slangen etc. een kettingzaag met bijbehorende kleding en brandstof, een bijl, een ladder, touwwerk etc. kortom qua inventaris een halve autospuit zonder tank en geinstalleerde pomp en evt. redgereedschap etc..
Geen nieuwe ontwikkeling, Amsterdam heeft enige tijd de babyvoertuigen gekend, (2-4 man) voor dit soort inzetten.
Tijdens perioden van grote drukte bleek dat het beter uit kwam/praktischer was om de autospuiten die toch al op straat waren van de ene wateroverlast/stormschade naar de andere te laten rijden. Ook Rotterdam e.o. heeft voor dit soort inzetten apart materieel gekend.
-
https://twitter.com/GerardZomer/status/885772186979631104
-
Regio Fryslan is niet de enigste regio die alle 2e Tankautospuiten van de posten hebben gehaald.
Als je het geheel bekijkt met het dekkingsplan wat regio Twente bijvoorbeeld heeft.
Alle 2e Tankautospuiten zijn overal weg. en overgegaan naar de Regio Beheer. deze voertuigen zijn strategisch door de regio geplaatst op een aantal posten met een reservenummer en worden in gevallen van enige drukte alsnog ingezet door de meldkamer. (diverse vrijwilligers zullen telefonisch door de communicator worden gebeld met de vraag of ze op kunnen komen en een reserve TS kunnen bemensen)
tot op heden gaat dit nog altijd goed ( dit is inmiddels een jaartje actief) en je ziet met grote incidenten met regelmaat dat een reserve auto actief is voor een ander incident.
uitzonderingsgevallen zijn er natuurlijk altijd voor als er bijvoorbeeld geen BV/CH opkomt bij een alarm.
-
Het probleem zou dus zijn de beschikbaarheid en motivatie van personeel om de tweede autospuit snel en adequaat te bemannen.
Een mooie taak voor de brandweerleiding om dit eventuele probleem mbt het personeel op te lossen. Uit dienst stellen van autospuiten is geen oplossing van het probleem mbt. de eventuele beschikbaarheid van personeel maar een soort struisvogelpolitiek.
Als we ons bijv. even beperken tot Friesland. Ondanks de prachtige brandweershowroom te Leeuwarden met alles erop en eraan wordt bij een beetje brand alras Grou gealarmeerd en bij een grotere brand worden al snel ook de nabijgelegen posten gealarmeerd.
Kennelijk makkelijker dan er als brandweerleiding voor te zorgen dat alles wat in de brandweershowroom aanwezig ook daadwerkelijk kan worden bemand.
Zelfde speelt in Harderwijk,ook een nieuwe showroom, bij een beetje brand in Harderwijk moet Hierden opdraven.
Ook vwb Emmeloord,bijv. bij een brand in een schuurtje worden o.a. Ens en evt. verderop gealarmeerd, schuurtje is al uitgebrand voordat bijv. Ens via de A6 ter plaatse is en ook redelijkerwijs kan zijn.
Tja, maar waarom zou je een tweede TS laten staan, als deze toch niet kan worden bemand door personeel? Dan moet je elke keer maar af gaan wachten of die tweede auto bemand gaat worden voor een incident of opschaling. Terwijl de druk op de alarmeerknop voor een buurpost dan sneller werkt.
-
In de loop der tijd zal het aantal mensen dat zich wil inzetten als vrijwilliger echt niet veranderd zijn, maar de mensen die zich willen inzetten veranderen onder invloed van o.a de diverse media en de genoten opleidingen en ervaringen binnen het bedrijfsleven etc. en de lokale beleving, appreciatie.
Bij het aantrekken van mensen zal dan ook in eerste instantie moeten worden ingespeeld op de ondertussen veranderende mensen en ten tweede op hoe deze vrijwilligers binnen bijvoorbeeld de brandweerorganisatie zich thuis en nuttig kunnen blijven voelen.
De huidige methoden voor de werving en selectie slaan tegenwoordig vaak niet meer aan ,de doelgroepen zijn anders en de huidige vrijwilliger voelt zich o.a. door de eigen opleiding, kennis en ervaring vaak niet meer zo thuis binnen organisaties waar veel van bovenaf, door leiders die vaak qua opleiding etc dus capaciteiten het onderspit moeten delven tov de huidige generaties vrijwilligers, wordt opgelegd en waar zinvolle suggesties etc. niet of nauwelijks worden gewaardeerd laat staan serieus worden genomen.
Dit geldt overigens ook voor de bevelvoerders, waar bij een niet onbelangrijk aantal de capaciteiten (sterk) worden ondergewaardeerd, niet in de laatste plaats door de rangen en standen, sterren en strepen, nog al eens heersende mentaliteit binnen de brandweerorganisatie.
Het merendeel van de vrijwilligers en ook bevelvoerders zou de brandweerorganisatie als ze maar de ruimte krijgen c.q. zou worden gegeven, op een hoger peil kunnen brengen en daarmee ook de motivatie sterk verhogen.
(N.B. Als een bekwame bevelvoerder en zijn ploeg moet wachten op een (H) OVD en vervolgens wordt bijvoorbeeld geconfronteerd met een zogenaamde "stoeptegel variant" dan valt dat wel even tegen voor een ieder met de beste bedoelingen.)
Maar daar is voor dat alles natuurlijk wel een niet onbelangrijke inhaalslag door de brandweerleiding voor nodig. Inzicht in en begrip voor maatschappelijke ontwikkelingen, mensenkennis, vakkennis en begrip voor zijn daarbij vereisten. Al met al een lange weg om te gaan, althans voor een gedeelte van de huidige brandweerleiding.
-
Brandweer op bezoek bij mensen die achteraf wonen
De brandweer gaat de komende tijd op bezoek bij 1800 woningen. Het gaat om woningen die op gelegen zijn op plekken waar de brandweer niet binnen 18 minuten kan zijn
En de kring is weer rond. We gaan de mensen bezoeken waarvan we zeker weten dat we die niet binnen 18 minuten kunnen bereiken, en we gaan ze even vertellen wat zij zelf kunnen doen om brand te voorkomen. Het brandweerstoepje is weer vakkundig schoon geveegd, probleem ligt weer bij de burger.
-
Als je zelf als brandweer een probleem genereert en voorziet dan zal je zelf als brandweer dat probleem moeten oplossen !
Mogen de bezoekende brandweerlieden de betrokken bewoners mogelijk ook vertellen dat deze aanspraak kunnen maken op het vervallen van hun verplichte bijdrage aan de brandweer gelet op de door de brandweerbaasjes zelf aangekondigde "non performance" door de brandweer.
-
Sorry, ik heb verkeerd gekeken. Heerenveen heeft 1 kazerne voor 30.000 (kern) / 50.000 (gemeente) inwoners. Als je dan maar 1 TS hebt vind ik dat echt te weinig, dat kan je niet maken. Ik denk dat de burgemeester zich terecht zorgen maakt.
Als Heereveen 2 posten heeft is dat inderdaad netjes te noemen ja.
Volgens mij is het gebrek van manschappen niet het probleem maar is dit gewoon een bezuiniging op materieel en dus personeel.
Het probleem zou dus zijn de beschikbaarheid en motivatie van personeel om de tweede autospuit snel en adequaat te bemannen.
Een mooie taak voor de brandweerleiding om dit eventuele probleem mbt het personeel op te lossen. Uit dienst stellen van autospuiten is geen oplossing van het probleem mbt. de eventuele beschikbaarheid van personeel maar een soort struisvogelpolitiek.
Hollands Midden heeft er voor gekozen om in de groter plaatsen, Katwijk, Noordwijk, Gouda en Alphen een 2e TS de behouden omdat men dat nodig vind in het dekkingsplan. Ik denk dat dat een goede keuze is. Nog verder TSen weghalen en je komt onder een kritisch punt waarbij je geen goede brandweerzorg meer kan leveren.
Uit de reacties hier (ik heb het dekkingsplan zelf nog niet doorgenomen), maak ik op dat de 2e TS overal weg gehaald zal worden. Deze wordt reserve. Betekend dit niet dat die TS-en gewoon op de post blijven staan en zodra er een nodig is omdat een ploeg aan het oefenen gaat of het voertuig buiten dienst is om een bepaalde reden, dat dan deze TS daar voor gebruikt gaat worden?
In feite zou er dan niet al te veel hoeven te veranderen, dat voertuig zal een enkele keer weg zijn en dan zal je inderdaad een beroep moeten doen op een andere post, welke de 2e TS zal moeten leveren.
Nee nu overdrijf je. Ik heb het over een pompje en kettingzaag, thats all. Deze DB's worden niet in plaats van de TS ingezet maar gelijktijdig. Dus je capaciteit wordt 1,5 tot 2 keer zo groot. Heel wat anders dan de babyvoertuigen die jij bedoeld.
Doelde meer op onbereikbaarheid door overstromingen etc.
Een dienstbus voor water -en stormoverlast : Generator en dompelpomp of babyspuitje met slangen etc. een kettingzaag met bijbehorende kleding en brandstof, een bijl, een ladder, touwwerk etc. kortom qua inventaris een halve autospuit zonder tank en geinstalleerde pomp en evt. redgereedschap etc..
Geen nieuwe ontwikkeling, Amsterdam heeft enige tijd de babyvoertuigen gekend, (2-4 man) voor dit soort inzetten.
Tijdens perioden van grote drukte bleek dat het beter uit kwam/praktischer was om de autospuiten die toch al op straat waren van de ene wateroverlast/stormschade naar de andere te laten rijden. Ook Rotterdam e.o. heeft voor dit soort inzetten apart materieel gekend.
Heel goed initiatief vind ik. Je moet de mensen de waarheid vertellen en het niet mooier maken dan het is. Zelfredzaamheid en snelle ontdekking is hierin cruciaal.
En de kring is weer rond. We gaan de mensen bezoeken waarvan we zeker weten dat we die niet binnen 18 minuten kunnen bereiken, en we gaan ze even vertellen wat zij zelf kunnen doen om brand te voorkomen. Het brandweerstoepje is weer vakkundig schoon geveegd, probleem ligt weer bij de burger.
-
voor een stad als heerenveen is 1 auto misschien al weinig als bijvoorbeeld de hulp van naburige korpsen langer op zich laat wachten.
In de regio Twente heeft 1 stad ruim 72.000 inwoners en maar 1 actieve tankautospuit. (24 uurs bezetting) 2e auto moet uit een naburig vrijwillig korps komen (uitruk niet gegarandeerd)
hier stonden in het verleden totaal 3 tankautospuiten. 1 beroeps(werkdagen 1e utiruk) 2 vrijwilligersposten(avond, nacht en weekend 1e uitruk) en ook overdag konden deze 2 vrijwillige posten worden opgeroepen om te komen blussen indien beroepspost al ingezet was of middelbrand en groter.
doen we het dan nog wel veilig voor wat betreft de brandweer zorg?
Misschien gaat het tot op heden allemaal nog wel goed. en denken ze bij dit soort bezuinigingen niet aan dat er wel eens tegelijkertijd 2 grote incidenten kunnen gebeuren.
-
Heel goed initiatief vind ik. Je moet de mensen de waarheid vertellen en het niet mooier maken dan het is. Zelfredzaamheid en snelle ontdekking is hierin cruciaal.
Nee, dit is het probleem bij de burger neerleggen. Zodat je als brandweer je ingedekt hebt voor je eigen misstanden dankzij het bezuinigen door de managers. Je mag als brandweer never nooit rekenen op de zelfredzaamheid van burgers. Ik ken zat mensen die zelfstandig thuis wonen, maar een zeer slechte zelfredzaamheid hebben. En die groep wordt alleen maar groter. De heden ten daagse brandweer loopt voor hun verantwoordelijkheid weg, met de managers voor op.
-
Nee, dit is het probleem bij de burger neerleggen. Zodat je als brandweer je ingedekt hebt voor je eigen misstanden dankzij het bezuinigen door de managers. Je mag als brandweer never nooit rekenen op de zelfredzaamheid van burgers. Ik ken zat mensen die zelfstandig thuis wonen, maar een zeer slechte zelfredzaamheid hebben. En die groep wordt alleen maar groter. De heden ten daagse brandweer loopt voor hun verantwoordelijkheid weg, met de managers voor op.
Helemaal correct, de wettelijke taak is waar burgers op mogen rekenen maar er wordt gewoon verzaakt zonder dat burgers het weten en dat er door Inspectie en minister wordt ingegrepen.
Zelfredzaamheid, beperkt- en niet zelfredzame zijn gewoon burgers, de wet discrimineert niet de brandweerleiding wel en zonder zich te behoeven verantwoorden, het bestuur dekt af.
-
[quote author=brandpreventje link=topic=56097.msg669711#msg669711
Nee nu overdrijf je. Ik heb het over een pompje en kettingzaag, thats all. Deze DB's worden niet in plaats van de TS ingezet maar gelijktijdig. Dus je capaciteit wordt 1,5 tot 2 keer zo groot. Heel wat anders dan de babyvoertuigen die jij
[/quote]
Bij een motorpompje horen zuig en afvoerslangen en brandstof, bij een dompelpomp heb je stroom en afvoerslangen nodig.
Dompelpomp is in de regel praktischer dan een motorpompje.
Bij een kettingzaag hoort beschermende kleding en bij een motorkettingzaag hoort benzine,bij een el kettingzaag stroom.
Als je op enige hoogte moet werken heb je een ladder nodig alsmede harnassen en touwen.
In het donker heb je enige verlichting nodig.
Wordt men zonder dit alles met een DB op pad gestuurd, kan me nauwelijks voorstellen.
De twee babyvoertuigen waren uitgerust om en bemand om o.a. bij wateroverlast en/of stormschade etc. redelijk volwaardig te kunnen worden ingezet, een DB, zoals jij die omschrijft qua uitrusting,niet.
Zoals al eerder gemeld de babybvoertuigen werden uitgefaseerd, het lijkt mij dat ook de DB vroeg of laat een zelfde lot zullen ondergaan.
-
Jij VIND dat het probleem bij de burger wordt neergelegd. Dat is jouw MENING.
Vind jij het een misstand dat op het platteland van Friesland de brandweer er langer dan 18 minuten over doet? Die mensen zijn er zelf gaan wonen, dan is dat het gevolg.
Als die mensen die jij kent slecht zelfredzaam zijn dan moeten ze zich afvragen of ze nog wel zelfstandig moeten wonen of het feit aanvaren dat als ze zichzelf niet in veiligheid kunnen brengen ze niet op een redding hoeven te rekenen.
Leuk dat jij het allemaal maar op de overheid gooit maar men heeft ook een eigen verantwoordelijkheid. Het is juist goed dat Brandweer Friesland de inwoners daar op wijst.
Nee, dit is het probleem bij de burger neerleggen. Zodat je als brandweer je ingedekt hebt voor je eigen misstanden dankzij het bezuinigen door de managers. Je mag als brandweer never nooit rekenen op de zelfredzaamheid van burgers. Ik ken zat mensen die zelfstandig thuis wonen, maar een zeer slechte zelfredzaamheid hebben. En die groep wordt alleen maar groter. De heden ten daagse brandweer loopt voor hun verantwoordelijkheid weg, met de managers voor op.
Hohoho Brandweer Friesland voldoet gewoon aan de wet, ze moet overal binnen 18 minuten aanwezig zijn maar mag daar gemotiveerd van afwijken. Dus als het jou niet lukt of door de onevenredig hoge kosten het niet lonend is om een extra post op te richten en je dat goed beschrijft is er niets aan de hand.
Helemaal correct, de wettelijke taak is waar burgers op mogen rekenen maar er wordt gewoon verzaakt zonder dat burgers het weten en dat er door Inspectie en minister wordt ingegrepen.
Zelfredzaamheid, beperkt- en niet zelfredzame zijn gewoon burgers, de wet discrimineert niet de brandweerleiding wel en zonder zich te behoeven verantwoorden, het bestuur dekt af.
-
Jij VIND dat het probleem bij de burger wordt neergelegd. Dat is jouw MENING.
Vind jij het een misstand dat op het platteland van Friesland de brandweer er langer dan 18 minuten over doet? Die mensen zijn er zelf gaan wonen, dan is dat het gevolg.
Als die mensen die jij kent slecht zelfredzaam zijn dan moeten ze zich afvragen of ze nog wel zelfstandig moeten wonen of het feit aanvaren dat als ze zichzelf niet in veiligheid kunnen brengen ze niet op een redding hoeven te rekenen.
Leuk dat jij het allemaal maar op de overheid gooit maar men heeft ook een eigen verantwoordelijkheid. Het is juist goed dat Brandweer Friesland de inwoners daar op wijst.
Brandpreventje,
ik ga je een hele goede tip geven. Donder die pet van jouw baas, de veiligheidsregio eens in een hoek. En ga eens nadenken als MENS, als jou dat überhaupt nog lukt. Die mensen die in buiten gebieden wonen, die wonen daar al hun god ganse leven. Nog voordat de huidige veiligheidsregio's de boel in het honderd lieten lopen. Denk toch eens normaal man. Dan praat je over agrarische bedrijven, die daar vaak al meer dan een halve eeuw gevestigd zijn. Die verplaats je niet even simpel, omdat een veiligheidsregio verzaakt. En dan de grootste groep, de bejaarden. Die MOETEN vaak wel gewoon thuis wonen, omdat er een stel lamzakken in Den-Haag zitten die maar vinden dat die bejaarden maar zo lang mogelijk thuis moeten wonen. Die hebben geen enkele andere keus man!!
En ik heb dit zeer dichtbij mee kunnen, nee MOETEN maken. Wat is jouw oplossing? Die mensen maar een spuitje geven, zodat we een beetje van de bejaarden af komen. Ga eens normaal nadenken. Besef wat je hier allemaal hebt neer gepost.; Ik zou me helemaal kapot schamen als ik dit soort volkomen onzin zou uit weten te kramen. Wat een vent bij zeg. je hebt nog heel erg veel te leren.
-
Ik weet wat je nodig hebt voor bestrijding van dit soort incidenten.....
Je mag niet op een ladder werken met een kettingzaag, daar heb je een redvoertuig bij nodig. Een ladder ga je natuurlijk niet meenemen in een DB. Als je dan op hoogte moet werken stuur je de TS naar die melding.
Dit is waar Hollands Midden voor gekozen heeft en ik sta er helemaal achter! DB's zijn juist de laatste jaren aangeschaft en werken goed. Aflossen wordt niet meer met TS gedaan zodat dat voertuig uitruk gereed in de kazerne kan blijven.
[quote author=brandpreventje link=topic=56097.msg669711#msg669711
Nee nu overdrijf je. Ik heb het over een pompje en kettingzaag, thats all. Deze DB's worden niet in plaats van de TS ingezet maar gelijktijdig. Dus je capaciteit wordt 1,5 tot 2 keer zo groot. Heel wat anders dan de babyvoertuigen die jij
Bij een motorpompje horen zuig en afvoerslangen en brandstof, bij een dompelpomp heb je stroom en afvoerslangen nodig.
Dompelpomp is in de regel praktischer dan een motorpompje.
Bij een kettingzaag hoort beschermende kleding en bij een motorkettingzaag hoort benzine,bij een el kettingzaag stroom.
Als je op enige hoogte moet werken heb je een ladder nodig alsmede harnassen en touwen.
In het donker heb je enige verlichting nodig.
Wordt men zonder dit alles met een DB op pad gestuurd, kan me nauwelijks voorstellen.
De twee babyvoertuigen waren uitgerust om en bemand om o.a. bij wateroverlast en/of stormschade etc. redelijk volwaardig te kunnen worden ingezet, een DB, zoals jij die omschrijft qua uitrusting,niet.
Zoals al eerder gemeld de babybvoertuigen werden uitgefaseerd, het lijkt mij dat ook de DB vroeg of laat een zelfde lot zullen ondergaan.
-
Jij VIND dat het probleem bij de burger wordt neergelegd. Dat is jouw MENING.
Vind jij het een misstand dat op het platteland van Friesland de brandweer er langer dan 18 minuten over doet? Die mensen zijn er zelf gaan wonen, dan is dat het gevolg.
Als die mensen die jij kent slecht zelfredzaam zijn dan moeten ze zich afvragen of ze nog wel zelfstandig moeten wonen of het feit aanvaren dat als ze zichzelf niet in veiligheid kunnen brengen ze niet op een redding hoeven te rekenen.
Leuk dat jij het allemaal maar op de overheid gooit maar men heeft ook een eigen verantwoordelijkheid. Het is juist goed dat Brandweer Friesland de inwoners daar op wijst.
Hohoho Brandweer Friesland voldoet gewoon aan de wet, ze moet overal binnen 18 minuten aanwezig zijn maar mag daar gemotiveerd van afwijken. Dus als het jou niet lukt of door de onevenredig hoge kosten het niet lonend is om een extra post op te richten en je dat goed beschrijft is er niets aan de hand.
Leest u uw eigen tegenstrijdigheden nog wel, daarnaast legt u de wet uit zoals hij niet is bedoeld, schandelijk noem ik het zelfs dat u spreekt over de eigen keuze met gevolg! Komt u met de regel in de wet die daar iets over zegt? En gemotiveerd afwijken, leest u ook de toevoeging, vermits compenserende maatregelen zijn getroffen! Dan nogmaals wie controleert de brandweer?
-
Ik weet wat je nodig hebt voor bestrijding van dit soort incidenten.....
Je mag niet op een ladder werken met een kettingzaag, daar heb je een redvoertuig bij nodig. Een ladder ga je natuurlijk niet meenemen in een DB. Als je dan op hoogte moet werken stuur je de TS naar die melding.
Dit is waar Hollands Midden voor gekozen heeft en ik sta er helemaal achter! DB's zijn juist de laatste jaren aangeschaft en werken goed. Aflossen wordt niet meer met TS gedaan zodat dat voertuig uitruk gereed in de kazerne kan blijven.
Bij pompwerkzaamheden heb je naast een of ander pompje ook slangmateriaal nodig.
Op hoogte houdt wel het een en ander meer in dan alleen het staan op een ladder met een kettingzaag.
De vervolgens gestuurde autospuit heeft ook een ladder.
De DB gaat dus ter plaatse om in voorkomend situaties een redvoertuig te alarmeren.
En hoe zit het met de professionele verlichting en de brandstof.
-
Hoe is men uiteindelijk op die 18 minuten uitgekomen ?
Circels met een straal van 18 minuten om posten getrokken en vervolgens bekeken wat er allemaal in en buiten valt
Of
Nederland opgedeeld in circels met straal R en vervolgens uitgerekend wat R zou moeten zijn bij een bepaalde aangenomen dekking.
-
Friesland – Vanaf vandaag zijn een aantal blusvoertuigen in de veiligheidsregio Fryslân niet meer in dienst.
De veiligheidsregio heeft een nieuw dekkingsplan en die gaat vanaf vandaag in.
Het dekkingsplan is in het leven geroepen om de brandweerzorg te verbeteren. Het dekkingsplan moet een zo veilig, efficiënt en effectief mogelijke inrichting van de brandweerzorg bieden.