Brandweerforum
Regionaal => Veiligheidsregio 20: Midden- en West-Brabant (VRMWB) => Topic gestart door: tygerpower op 23 oktober 2018, 18:53:57
-
08:41:15 23-10-18 GROUP-1 PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (INCI: 2) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-5193 22-5048 22-2041
1105149 BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (Korpsalarm)
1105198 BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (Lichtkrant)
1106646 BRW Brabant-Zuidoost (Neerkant) (Korpsalarm)
1106698 BRW Brabant-Zuidoost (Neerkant) (Lichtkrant)
1104762 BRW Brabant-Zuidoost (OvD Oost)
1104799 BRW Brabant-Zuidoost (Monitorcode)
08:42:04 23-10-18 GROUP-1 PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (INCI: 2) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-3251
1108898 BRW Brabant-Zuidoost (Helmond Centrum) (Lichtkrant)
08:42:38 23-10-18 GROUP-1 PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (INCI: 2) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-5163 22-5282 22-5164 22-5084 22-4241
1106525 BRW Brabant-Zuidoost (Deurne) (HA Ploeg A)
1106526 BRW Brabant-Zuidoost (Deurne) (HA Ploeg B)
1106527 BRW Brabant-Zuidoost (Deurne) (HA Ploeg C)
1106598 BRW Brabant-Zuidoost (Deurne) (Lichtkrant)
1107022 BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (HA ploeg A)
1107098 BRW Brabant-Zuidoost (Heeze) (Lichtkrant)
1108149 BRW Brabant-Zuidoost (Someren) (Korpsalarm)
1108198 BRW Brabant-Zuidoost (Someren) (Lichtkrant)
08:44:09 23-10-18 -ALPHA- PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (INCI: 2) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : AGS
1104701 BRW Brabant-Zuidoost (Adviseur Gevaarlijke Stoffen)
08:49:13 23-10-18 -ALPHA- PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (INCI: 805) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-5196 OVD-WATER
1104763 BRW Brabant-Zuidoost (OvD Zuid)
08:50:39 23-10-18 GROUP-1 PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (NB BRAND: groot) (INCI: 2) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda :
GB 1104715 BRW Brabant-Zuidoost (Coördinator Logistiek)
GB 1104716 BRW Brabant-Zuidoost (Team Brandonderzoek)
GB 1104800 BRW Brabant-Zuidoost (Voorlichter)23
-
09:02:43 23-10-18 GROUP-2 PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (NB BRAND: zeer groot) (INCI: 2) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-5692 22-5183 22-3231 22-4551
ZGB 1104710 BRW Brabant-Zuidoost (Algemeen Commandant Brandweer)
ZGB 1105172 BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (Bemanning VC-2)
ZGB 1105198 BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (Lichtkrant)
ZGB 1104715 BRW Brabant-Zuidoost (Coördinator Logistiek)
ZGB 1106973 BRW Brabant-Zuidoost (Eindhoven Centrum) (Kazernealarm)
ZGB 1106998 BRW Brabant-Zuidoost (Eindhoven Centrum) (Lichtkrant)
ZGB 1107246 BRW Brabant-Zuidoost (Geldrop) (Postalarm)
ZGB 1107298 BRW Brabant-Zuidoost (Geldrop) (Lichtkrant)
ZGB 1108898 BRW Brabant-Zuidoost (Helmond Centrum) (Lichtkrant)
ZGB 1104775 BRW Brabant-Zuidoost (HOvD)
08:59:43 23-10-18 GROUP-1 PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (NB BRAND: groot) (INCI: 601) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-5025
GB 1106438 BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (WVD)
GB 1106498 BRW Brabant-Zuidoost (Maarheeze) (Lichtkrant)
08:54:34 23-10-18 GROUP-1 PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (NB BRAND: groot) (INCI: 601) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-5027
GB 1108138 BRW Brabant-Zuidoost (Someren) (WVD)
GB 1108198 BRW Brabant-Zuidoost (Someren) (Lichtkrant)
-
09:48:21 23-10-18 GROUP-1 PRIO 2 : BRAND BIJGEBOUW (NB BRAND: zeer groot) (INCI: 508) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-5009 22-5384 22-5081
ZGB 1104715 BRW Brabant-Zuidoost (Coördinator Logistiek)
ZGB 1106926 BRW Brabant-Zuidoost (Eindhoven Centrum) (Vrijwillige Chauffeursploeg 2)
ZGB 1106976 BRW Brabant-Zuidoost (Eindhoven Woensel) (Bemanning BSA)
ZGB 1108698 BRW Brabant-Zuidoost (Eindhoven Woensel) (Lichtkrant)
09:39:17 23-10-18 -ALPHA- Vrijwilligers herbezetting kazerne Helmond
1108864 BRW Brabant-Zuidoost (Helmond Centrum) (Blusploeg E)
09:34:36 23-10-18 GROUP-1 PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (NB BRAND: zeer groot) (INCI: 805) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-5161 22-5083
ZGB 1106029 BRW Brabant-Zuidoost (Best) (Bemanning HA Algemeen)
ZGB 1106098 BRW Brabant-Zuidoost (Best) (Lichtkrant)
09:27:09 23-10-18 GROUP-1 PRIO 1 : OPHALEN COH IN HEEZE IVM BRAND BIJGEBOUW (NB BRAND: zeer groot) (INCI: 2) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-5091 22-5082
ZGB 1106926 BRW Brabant-Zuidoost (Eindhoven Centrum) (Vrijwillige Chauffeursploeg 2)
ZGB 1108698 BRW Brabant-Zuidoost (Eindhoven Woensel) (Lichtkrant)
09:22:24 23-10-18 GROUP-1 PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (NB BRAND: zeer groot) (INCI: 805) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-5162 22-5181
ZGB 1105325 BRW Brabant-Zuidoost (Lieshout) (Bemanning HA)
ZGB 1105398 BRW Brabant-Zuidoost (Lieshout) (Lichtkrant)
09:09:32 23-10-18 GROUP-1 PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (NB BRAND: zeer groot) (INCI: 601) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-5023
ZGB 1107438 BRW Brabant-Zuidoost (Nuenen) (WVD)
ZGB 1107498 BRW Brabant-Zuidoost (Nuenen) (Lichtkrant)
09:08:02 23-10-18 GROUP-2 PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (NB BRAND: zeer groot) (INCI: 601) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-5022
ZGB 1108538 BRW Brabant-Zuidoost (Veldhoven) (WVD)
ZGB 1108598 BRW Brabant-Zuidoost (Veldhoven) (Lichtkrant)
-
10:26:36 23-10-18 GROUP-2 PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (OPS pel.-comp.: wts 1000) (Inzet Brw Alg: plotter copi) (GRIP: 1) (NB BRAND: zeer groot) (INCI: 805) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-1071 22-5064 22-5085
GRIP 1 1105149 BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (Korpsalarm)
GRIP 1 1105198 BRW Brabant-Zuidoost (Asten) (Lichtkrant)
GRIP 1 1107346 BRW Brabant-Zuidoost (Mierlo) (Postalarm)
GRIP 1 1107398 BRW Brabant-Zuidoost (Mierlo) (Lichtkrant)
10:16:17 23-10-18 GROUP-1 PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (Inzet Brw Alg: plotter copi) (GRIP: 1) (NB BRAND: zeer groot) (INCI: 2) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda : 22-5691
GRIP 1 1104972 BRW Brabant-Zuidoost (Ondersteuning VC1)
10:14:41 23-10-18 -ALPHA- PRIO 1 : BRAND BIJGEBOUW (GRIP: 1) (NB BRAND: zeer groot) (INCI: 2) (Soort bijgebouw: stal) Pannenhoef Heusda :
GRIP 1 1104781 BRW Brabant-Zuidoost (GRIP 1)
10:08:45 23-10-18 -ALPHA- OVD-BZ GRAAG TEL.CONTACT MELDKAMER BRANDWEER.
1104724 Veiligheidsregio Brabant-Zuidoost (OvD Bevolkingszorg)
-
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/2870446/Duizenden-varkens-omgekomen-bij-grote-stalbrand-in-Heusden
-
District-Brabant @DistrictBrabant
7 u7 uur geleden
Brand meester bij stalbrand in #Heusden, naar schatting zijn er ongeveer 4000 varkens overleden tijdens de zeer grote brand.
https://pbs.twimg.com/media/DqLzFFLWwAABfL2.jpg
Foto: Pim Verkoelen / http://www.district-brabant.nl
District-Brabant @DistrictBrabant
8 u8 uur geleden
Brandweer is nog druk bezig met blussen van de stalbrand in #Heusden. Meer foto's vind je op onze site
http://www.district-brabant.nl/zeer-grote-brand-in-varkensstal-heusden-veel-dieren-omgekomen/ …
https://pbs.twimg.com/media/DqLfUrnW4AAxopA.jpg
District-Brabant @DistrictBrabant
9 u9 uur geleden
Zeer grote brand in varkensstal Heusden, veel dieren omgekomen
http://www.district-brabant.nl/zeer-grote-brand-in-varkensstal-heusden-veel-dieren-omgekomen/ … http://www.district-brabant.nl/zeer-grote-brand-in-varkensstal-heusden-veel-dieren-omgekomen/ …
District-Brabant @DistrictBrabant
9 u9 uur geleden
Grip 1-situatie afgekondigd voor zeer grote brand in varkensstal aan #Pannenhoef #Heusden
https://pbs.twimg.com/media/DqLcoS1X0AEuHpI.jpg
District-Brabant @DistrictBrabant
9 u9 uur geleden
Eén stal is volledig verwoest door de brand. Zoals je kunt zien komt er bij de brand veel rook vrij. Heb je last van de rook? Blijf binnen en houd ramen en deuren gesloten. #Pannenhoef #Heusden
https://pbs.twimg.com/media/DqLVMuZXcAEb_LY.jpg
-
De wettelijk voorgeschreven watervoorziening op elke locatie in NL is toch niet goed of voldoende?
Althans dat lees ik bij vele topics
-
De wettelijk voorgeschreven watervoorziening op elke locatie in NL is toch niet goed of voldoende?
Althans dat lees ik bij vele topics
Dat leest u, wat mijn bijdragen betreft; ik las dat nooit van iemand anders op dit forum, goed.
Wettelijk gaat het om een: 'toereikende', 'direct beschikbare' en 'adequate' bluswatervoorziening per object.
Dus bij elke, wettelijk per definitie, altijd te laat ('niet direct beschikbaar') alarmering van WTS, Tankwagens e.d........
Ik vind dat schandalig.......maar......Who cares?
Mijn doordringende vraag blijft vooralsnog onbeantwoord:
Hoe is het met het geweten van de vele brandweermensen; die te laat en te weinig water brengen en/of staan te wachten; terwijl een aantal mensen of duizenden dieren sterven?
Gaat het hier nog om een vak....gaat het hier nog om (brandweer)mensen (dus voorwaardelijk met een geweten)?
-
Dat leest u, wat mijn bijdragen betreft; ik las dat nooit van iemand anders op dit forum, goed.
Wettelijk gaat het om een: 'toereikende', 'direct beschikbare' en 'adequate' bluswatervoorziening per object.
Dus bij elke, wettelijk per definitie, altijd te laat ('niet direct beschikbaar') alarmering van WTS, Tankwagens e.d........
Ik vind dat schandalig.......maar......Who cares?
Mijn doordringende vraag blijft vooralsnog onbeantwoord:
Hoe is het met het geweten van de vele brandweermensen; die te laat en te weinig water brengen en/of staan te wachten; terwijl een aantal mensen of duizenden dieren sterven?
Gaat het hier nog om een vak....gaat het hier nog om (brandweer)mensen (dus voorwaardelijk met een geweten)?
Kunnen deze brandweermensen die op de wagen zitten hier indirect wat aan doen? Volgens mij niet!
Het verhaal van bluswater tekort is inmiddels algemeen en overal in NL bekend. (Who Cares?), dit blijft onopgelost
Drinkwaterleidingen worden in diameter aangepast, dit komt niet altijd ten goede aan de bluswater voorziening en we gaan gewoon over op tankwagens. en zo komt men aan bluswater. goed opgelost Toch.?
-
Dat leest u, wat mijn bijdragen betreft; ik las dat nooit van iemand anders op dit forum, goed.
Wettelijk gaat het om een: 'toereikende', 'direct beschikbare' en 'adequate' bluswatervoorziening per object.
Dus bij elke, wettelijk per definitie, altijd te laat ('niet direct beschikbaar') alarmering van WTS, Tankwagens e.d........
Ik vind dat schandalig.......maar......Who cares?
Mijn doordringende vraag blijft vooralsnog onbeantwoord:
Hoe is het met het geweten van de vele brandweermensen; die te laat en te weinig water brengen en/of staan te wachten; terwijl een aantal mensen of duizenden dieren sterven?
Gaat het hier nog om een vak....gaat het hier nog om (brandweer)mensen (dus voorwaardelijk met een geweten)?
Meneer Vos, heeft u ooit wel eens een varkensstal van binnen bekeken? Zou u echt eens moeten doen, dan zou u meteen een heel ander beeld krijgen van de heden ten daagse vee teelt. En zou u meteen er achter komen dat wat u hier op een schandalige wijze over de ruggen van de repressieve eenheden probeert te vertellen volslagen idioot is en u zelfs niets weet van veeteelt en de behuizing van het vee. Een varkensstal met dieren haal je niet zomaar even leeg, die dieren laten zich niet zomaar even weghalen. Al heb je een heel meer aan bluswater lukt je dit nog niet. Als u de discussies in nederland nu eens gevolgd had dan had u kunnen weten dat deze discussie al veel langer loopt. En niet op het bordje van de repressieve eenheden thuis hoort. Maar dat dit thuis hoort bij preventie, de landbouworganisaties en de agrariërs zelf. U moet echt de ogen uit uw kop schamen, en wanneer gaat het forumbeheer eindelijk eens optreden tegen berichten zoals die van u. Het is van de zotte dat ze dit zomaar toelaten.
-
Speciaal voor meneer Vos
https://www.nu.nl/dvn/5529641/aanpak-stalbranden-geen-redden-als-fik-begint.html?
-
Kunnen deze brandweermensen die op de wagen zitten hier indirect wat aan doen? Volgens mij niet!
Het verhaal van bluswater tekort is inmiddels algemeen en overal in NL bekend. (Who Cares?), dit blijft onopgelost
Drinkwaterleidingen worden in diameter aangepast, dit komt niet altijd ten goede aan de bluswater voorziening en we gaan gewoon over op tankwagens. en zo komt men aan bluswater. goed opgelost Toch.?
Uw 1e vraag:"Kunnen deze brandweermensen die op de wagen zitten hier indirect wat aan doen?"
Ik moet daarbij als uitgangspunt aannemen dat zij de wet kennen (opleiding?) op het/hun gebied van brandweerzorg.
Ook dat zij opmerken bij branden dat er geen wettelijk voorgeschreven toereikende, adequate en direct bereikbare bluswatervoorzieningen zijn; als voorwaarde voor de vakinhoudelijk voorbereide volledige inzet van hun middelen.
Is dat dan geen reden om als vakman te klagen bij het bestuur?
Kunt u zich een metselaar voorstellen die per werkdag een bepaalde prestatie moet leveren die niet klaagt als hij vergeefs moet staan wachten op de op te voeren specie?
Uw opmerking dat als een probleem bekend is het dan zo 'onopgelost' blijft is fatalistisch en negeert/schendt de wet!
Uw 2e vraag:
Drinkwaterleidingen worden in diameter aangepast, dit komt niet altijd ten goede aan de bluswater voorziening en we gaan gewoon over op tankwagens. en zo komt men aan bluswater. goed opgelost Toch.?
Het lijkt mij dat u deze vraag cynisch stelt. De 'goede oplossing' voldoet niet aan de wettelijke voorschriften en staat een goed repressieve taakuitvoering in de weg!
Mijn vraag werd door u niet beantwoord:
"Hoe is het met het geweten van de vele brandweermensen; die te laat en te weinig water brengen en/of staan te wachten?"
-
Speciaal voor meneer Vos
https://www.nu.nl/dvn/5529641/aanpak-stalbranden-geen-redden-als-fik-begint.html?
U geeft met het vragen van aandacht voor het artikel slechts blijk van uw onwetendheid op het gebied van de wettelijke brandweerzorg; die niets van doem heeft met het soort industrie of voor gevaar onbeheerst gebruik van gebouwen en niets met de ideeën daarover van de eigenaren.
Voor de uitvoering van de wettelijke brandweerzorg is er ........'de brandweer'. En die moet die zorg vakbekwaam integraal(!) invullen!
"het voorkomen, beperken en bestrijden van brand en het voorkomen en beperken van ongevallen bij brand en al hetgeen daarmee verband houdt."
Uw onwetendheid is al zo lang hier gekoesterd, gelet op uw herhaalde scheldpartijen na kritiek, dat ik daar geen enkele verbetering in verwacht.
U bent slechts een stoorzender; in een door mij beoogd fundamenteel vakinhoudelijke discussie.
Als ik de lezers wijs op de wettelijke brandweerzorg dan wilt u dat ik een beeld van de huidige veeteelt en varkenstallen ga vormen.
Dat is een gevolg van uw ook logische onwetendheid bij het hanteren van de domme 'naturalistische drogreden':
"Uit de toestand hoe deze is, afleiden hoe deze behoort te zijn."
Geeft niets hoor, u kunt het niet helpen; denk ik. Daarom, of doordat u nooit naar branden uitrukt op de 1e TS, wist u mijn vraag ook niet te beantwoorden:
"Hoe is het met het geweten van de vele brandweermensen; die te laat en te weinig water brengen en/of staan te wachten?"
-
Vervolg op:
Kunnen deze brandweermensen die op de wagen zitten hier indirect wat aan doen? Volgens mij niet!
Het verhaal van bluswater tekort is inmiddels algemeen en overal in NL bekend. (Who Cares?), dit blijft onopgelost
Drinkwaterleidingen worden in diameter aangepast, dit komt niet altijd ten goede aan de bluswater voorziening en we gaan gewoon over op tankwagens. en zo komt men aan bluswater. goed opgelost Toch.?
De termen uit de wet dient u te lezen als 'functionele eisen'.
Die moeten binnen een advies van de wettelijk adviseur (cdt.reg.brw.) worden vertaald naar 'prestatie-eisen'; die zijn meetbaar/toetsbaar.
Als de adviseur dus de wettelijk functionele eis bij elk object: adequaat, toereikend, en direct beschikbaar bluswater moet vertalen in de maximaal voorgeschreven afstanden t.o.v het object, de directe aansluiting op de TS en de minimale vereiste hoeveelheden bij minimaal gegarandeerde stroomsnelheden (debieten), dan moet hij zich een 'maximaal' brandscenario voor dat object voorstellen; ook met de bij hem bekende en gegarandeerde opkomsttijden.
Bij problemen om hierin te voorzien kan men preventieve voorzieningen (beperking door compartimentering met rook- en brandwerendheid, sprinklers, etc.) aanpassen, totdat het dan 'maximaal' scenario effectief binnen de tijden (30 minuten) te leveren door de rook- en brandwerendheden kan worden bestreden.
Dit is dan het integraal(!) doorlopen van de 'veiligheidsketen'; het 'model' vertaald vanuit de wet, met als schakels: pro-actie, preventie, preparatie, repressie en nazorg.
Dat lijkt me toch niet zo moeilijk; voor een goed opgeleide wettelijk adviseur.
Het gaat dus niet aan om de 'eerdere' schakels te verwaarlozen en het probleem stilzwijgend binnen de schakel repressie te dumpen.
Dat zie ik als intellectueel en moreel verraad van de leiding aan de eigen repressieve brandweer.
Die dan, ten einde raad, onnadenkend en in flagrante schending van de wet en tegen beter weten in maar met tankwagens gaan experimenteren of met een tijdrovend 'ramp WTS'.
"Keep the mushrooms in the dark and feed them a lot of s..t?"
-
U bent slechts een stoorzender; in een door mij beoogd fundamenteel vakinhoudelijke discussie.
Solliciteer eens bij de Efteling, daar geloven ze in sprookjes. Wellicht dat u daar iets bereikt met uw onzinbrabbels, al zullen dan daar de bezoekersaantallen ook kelderen. Net zoals de brandweermensen hier op het forum die niet meer ingaan op uw gezever. Dit forum is echt reddeloos verloren op deze manier.
-
Solliciteer eens bij de Efteling, daar geloven ze in sprookjes. Wellicht dat u daar iets bereikt met uw onzinbrabbels, al zullen dan daar de bezoekersaantallen ook kelderen. Net zoals de brandweermensen hier op het forum die niet meer ingaan op uw gezever. Dit forum is echt reddeloos verloren op deze manier.
En dit mag van de moderator, of oh nu moet ik vrezen aangevallen te worden door die club, omdat ik reageer. Verloren lijkt mij het forum al, binnen niet al te lange tijd kunt u niets meer lezen middels de monitorcode, dan is het uit met de pret.
-
Meneer Vos,
In hoeverre is hier of bij andere recente stalbranden de gemeente of veiligheidsregio altijd verantwoordelijk voor de bluswatervoorziening. Ik ken genoeg boerenbedrijven welke enkele honderden meters van de openbare weg liggen, vaak oudere stallen waarbij in het verleden geen geboorde put of een andere voorziening werd geeist.... Als je dan genoeg bluswater vanaf een brandkraan, open water of geboorde put op de plek wilt krijgen heb je extra materieel nodig.
-
Meneer Vos,
In hoeverre is hier of bij andere recente stalbranden de gemeente of veiligheidsregio altijd verantwoordelijk voor de bluswatervoorziening. Ik ken genoeg boerenbedrijven welke enkele honderden meters van de openbare weg liggen, vaak oudere stallen waarbij in het verleden geen geboorde put of een andere voorziening werd geëist.... Als je dan genoeg bluswater vanaf een brandkraan, open water of geboorde put op de plek wilt krijgen heb je extra materieel nodig.
Lees nog eens goed de wet, vooral de regel aangaande compenserende maatregelen!
-
Bravo bravo.....
Ik begrijp de moderators ook niet, vroegâh kreeg ik voor het minste of geringste een waarschuwing en nu kan één persoon het hele forum verpeste door iedereen de mond te snoeren. Nog maar niet te spreken van elke brand die hier wordt vermeld hetzelfde verhaal afdraaien.......
Ik scan zijn berichten hier even snel maar vind het niet de moeite waard om te reageren, ik heb wel wat beters te doen maar lees ik nu goed dat ie ongeveer elke brandweerman- vrouw beschuldigd van plichtsverzuim?
Meneer Vos, heeft u ooit wel eens een varkensstal van binnen bekeken? Zou u echt eens moeten doen, dan zou u meteen een heel ander beeld krijgen van de heden ten daagse vee teelt. En zou u meteen er achter komen dat wat u hier op een schandalige wijze over de ruggen van de repressieve eenheden probeert te vertellen volslagen idioot is en u zelfs niets weet van veeteelt en de behuizing van het vee. Een varkensstal met dieren haal je niet zomaar even leeg, die dieren laten zich niet zomaar even weghalen. Al heb je een heel meer aan bluswater lukt je dit nog niet. Als u de discussies in nederland nu eens gevolgd had dan had u kunnen weten dat deze discussie al veel langer loopt. En niet op het bordje van de repressieve eenheden thuis hoort. Maar dat dit thuis hoort bij preventie, de landbouworganisaties en de agrariërs zelf. U moet echt de ogen uit uw kop schamen, en wanneer gaat het forumbeheer eindelijk eens optreden tegen berichten zoals die van u. Het is van de zotte dat ze dit zomaar toelaten.
-
binnen niet al te lange tijd kunt u niets meer lezen middels de monitorcode, dan is het uit met de pret.
Geweldig, zijn we ook van die oeverloze discussies af
-
Meneer Vos,
In hoeverre is hier of bij andere recente stalbranden de gemeente of veiligheidsregio altijd verantwoordelijk voor de bluswatervoorziening. Ik ken genoeg boerenbedrijven welke enkele honderden meters van de openbare weg liggen, vaak oudere stallen waarbij in het verleden geen geboorde put of een andere voorziening werd geeist.... Als je dan genoeg bluswater vanaf een brandkraan, open water of geboorde put op de plek wilt krijgen heb je extra materieel nodig.
Uw waarneming klopt wel. Ook voor wat betreft de, na het 'verassend' ontdekken dat de drinkwatermaatschappijen, zonder de wettelijke eisen van de voor bluswatervoorziening per object verantwoordelijke gemeente opgelegd gekregen te hebben (dementie binnen gemeenten en brandweer), jarenlang hun diameters konden verkleinen; om bij onderhoud goedkoper uit te zijn.
De daarop in de praktijk gezochte 'oplossingen' beginnen aan de achterkant van de veiligheidsketen en verliezen daarmee onverantwoord de kostbare tijd om de brand, in de wettelijk voorwaardelijke 'redelijke tijd', te blussen!
Dit 'redelijk' afwegen hangt weer af van de 'instortingstijd bij brand' en brandwerendheid (tijd) die voor het object (compartiment(en)) geldt.
De wet (Bouwbesluit) schrijft voor dat er per object een adequate en toereikende bluswatervoorzieningen moeten zijn; behalve als het bevoegd gezag dat anders besluit. Een dergelijk uitzonderingsbesluit vooronderstelt juridisch een daartoe strekkend advies van de wettelijk adviseur (cdt. reg. brw.) en die neemt dan de verantwoording op zich voor alle gevolgen. Dat doet hij m.i. juridisch ook bij verzaken van gevraagde en ongevraagde advisering.
Het kan dus inderdaad zo zijn dat er in het verleden geen eisen zijn gesteld; maar bij een bepaalde (nieuwe) gebruiksfunctie moet dat wel beoordeeld worden aan de hand van de vigerende regelgeving.
De hele beoordeling moet integraal over de hele brandweerzorg (veiligheidsketen) worden bezien.
Zo kunnen preventie maatregelen zoals: compartimentering, rook- en brandwerendheid, sprinklers e.d. mede het scenario bepalen; waarop de bluswatervoorziening als 'toereikend' kunnen worden beoordeeld.
Wat mij vakinhoudelijk ernstig stoort, is het feit dat er geen verontwaardiging optreedt bij brandweerlieden (leidinggevenden!) die merken dat ondanks hun wettelijke opkomsttijd en op taken ingerichte en bemande blusvoertuigen zij geen beoogd effect kunnen sorteren; binnen een kwartier na het ontstaan van de brand water op de brand en binnen een uur iedereen, 'mens en dier' in veiligheid gebracht (Zie ook: Uitgangspunten Bouwbesluit).