Brandweerforum

Algemeen => Jeugdbrandweer => Topic gestart door: ricie op 13 oktober 2009, 21:53:22

Titel: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: ricie op 13 oktober 2009, 21:53:22
Hallo
Ik wil graag bij de jeugdbrandweer.
Ben al hier bij het korps geweest.
Al een keer wezen kijken enzo inschrijf formulier gehad.
Maar toen het in geleversd was niks meer gehoord.
Ze wisten nog niet zeker of het kon vanwege mijn diabetes(ook wel suikerziekte genoemt)

Na lange tijd niks gehoord te hebben maar eens gebeld.
Ze zeiden dat ze hem kwijt waren geraakt en een nieuwe op zouden sturen.
Nooit een nieuwe gehad.
Na nog meer gebel enzo niks kwa goeie resultaten.
Ik heb het vermoeden dat ze me gewoon niet willen vanwege mijn diabetes.

En inmiddels ben ik 14 en ik heb ooit iets gelezen dat je tot je 13 lid mag worden en dat je daarna te oud ben om in te stromen.
Kunnen jullie me helpen met deze 2 problemen? Mvg ricie
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Bram op 13 oktober 2009, 21:57:11
Het instromen lijkt me op je 14e geen probleem. Het zou anders zijn als je 16 of 17 bent, voor die 1 á 2 jaar ;)

En ja met diabetes kan ik je helaas niet verder helpen. Als ze je daarom niet willen vind ik het wel een beetje zwak dat men dit niet eerlijk zegt :-\
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: ricie op 13 oktober 2009, 22:03:49
ja kijk ik vind het dus ook zwak van dat diabetes gezeur.
Ik ben er ook wel een beetje pist om.
Had ik denk niet geweest als ze gewoon zeggen dat ze me darom niet willen.
Dan is het nog *** maar weet ik het iig.
Maar het is niet zeker dat het daarvoor is.
Heeft iemand anders nog iets hierover te zeggen?
Of weet iemand anders hier meer van?
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: MiKo op 13 oktober 2009, 22:22:10
Neem nog eens contact op met de brandweer of ga er even langs. Want het is erg slordig dat ze niks hebben laten horen.

Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Dennis Kempers op 13 oktober 2009, 22:49:45
Het is zeker slordig, gewoon weer contact proberen te leggen met het korps.
Succes gewenst :)
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: tosa op 13 oktober 2009, 23:07:16
Aan het diabetes verhaal zou ik niet te veel waarde hechten, bij de brandweer Bussum is een brwman werkzaam geweest met in eerste instantie een pacemaker en later een donorhart (is helaas ons ontvallen door geelzucht). Deze zeer fijne collega moest wel hard vechten om conditioneel zichzelf te bewijzen maar dat is hem gelukt. Dus ik zou zeggen waar een wil is, is een weg. Ga langs bij het desbetrefende brwkorps vertel wie je bent en wat je wilt en vraag dan hoe je het voor elkaar kan krijgen. Laat je vooral niet leiden door niet nagekomen afspraken in het verleden, kijk naar de toekomst: wat wil je!!!

Heel veel succes.

Degene die zijn afspraak niet is nagekomen moet zich schamen dit soort aanstormend talent moet toch in elk geval een kans krijgen zich te bewijzen. En waar kan dat beter dan bij de jeugdbranweer????
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Pleegje op 14 oktober 2009, 08:42:48
Ook bij een korps in Drenthe is er een jeugdlid die diabetes had. Echter deze was al aangenomen en draaide al een paar jaartjes mee toen het geconstateerd werd.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: whyllum op 14 oktober 2009, 09:42:29
Grote schande dat ze op zo'n manier met je omgaan. Ik heb geen idee of de 'grote' brandweer je zou afkeuren in verband met diabetes. Het lijkt me sterk, maar als dat zo zou zijn, kan ik me voorstellen dat ze dat ook met jeugdleden doen. De insteek van jeugdbrandweer is natuurlijk wel dat er zoveel mogelijk mensen doorstromen naar de 'echte' brandweer. Maar ondanks dat; Ze horen je niet aan het lijntje te houden!!!  :(

Wij zijn net bezig met het oprichten van een nieuw jeugdkorps, de jeugdleden worden binnenkort gekeurd. Ik zal er eens naar vragen hoe dat bij ons zit.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: hv-engeltje op 14 oktober 2009, 09:58:46
Allereerst kan ik me niet voor stellen dat je geen nieuw fomrulier krijgt vanwege het feit dat je diabetes hebt. Ik zou er even een brief aan wagen. En als je bij mij zou solliciteren wordt je niet aangenomen. Omdat je te oud bent. Wij werken met 12 jarigen in de opleiding. Maar dat verschilt per korps.

Dan het verhaal over diabetes. Natuurlijk zijn er mensen die tijdens hun diensttijd diabetes ontwikkelen. En dan is het heel moeilijk om ze in dienst te houden. Het probleem is dat het niet te voorspellen is wat er gebeurd op het moment dat er onder extreme lichamelijke stress gewerkt wordt. Vaak gaat de bloedsuikerspiegel dan schommelen. Dit is de reden om je af te wijzen bij aanname bij de grote brandweer. Nogmaals voor mensen die in dienst zijn wordt een uitzondering gemaakt, maar je wilt niet weten wat je dan moet doen om te garanderen dat je suiker op een bepaald peil blijft, dat wil je op jouwn leeftijd niet.

Mijn tip: schrijf even een brief en vraag naar de reden om je evnetuueeel aan te nemen. Ik schat in dat het met je leeftijd te maken hefet.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Shaddy op 14 oktober 2009, 15:30:14
Ik vind het ook nergens op slaan, maar ik vermoed ook niet dat dit precies de wending is die het korps zelf gekozen heeft.

Voor wat betreft instromen, ik ben zelf pas op mijn 16e bij de Jeugdbrandweer gegaan. (15 dan, 2 maanden voor mij 16e).

Blijven doorgaan!
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: ricie op 14 oktober 2009, 19:56:01
Allemaal heel erg bedankt voor jullie reacties!
Ik zal even op een aantal mensen reageren.

tosa:
Citaat
Degene die zijn afspraak niet is nagekomen moet zich schamen dit soort aanstormend talent moet toch in elk geval een kans krijgen zich te bewijzen. En waar kan dat beter dan bij de jeugdbranweer?

Dit vind ik zelf eigenlijk ook.
Want volgensmij is hier de jeugdbrandweer o.a. ook voor bedoelt.

whyllum
Citaat
Wij zijn net bezig met het oprichten van een nieuw jeugdkorps, de jeugdleden worden binnenkort gekeurd. Ik zal er eens naar vragen hoe dat bij ons zit.

Bedankt alvast ik ben benieuwd hoe het bij jullie zit.

hv-engeltje
Citaat
En als je bij mij zou solliciteren wordt je niet aangenomen. Omdat je te oud bent. Wij werken met 12 jarigen in de opleiding. Maar dat verschilt per korps.

Ik weet niet hoe dat dat bij ons zit maar op de tijd dat ik erbij probeerden te komen was ik dertien als het ik het goed heb


als meer mensen een reactie en/of tips hebben zijn deze nog steeds welkom!
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Exile op 14 oktober 2009, 23:35:43
Ik zelf zou gaan voor een directere aanpak. Dus geen brief schrijven, maar bellen naar de commandant of gewoon langsgaan. Dit werkt vaak beter dan een mailtje of brief!
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: zafara op 15 oktober 2009, 14:27:36
Ik vind het niet netjes hoe het gegaan is,
de leeftijd mag naar mijn inzicht geen probleem zijn
als je 18 bent en de opleiding ingaat leer je toch alles weer opnieuw,
het kan wel zijn dat je vanwege de diabetes de opleiding niet inkan, en dat ze daarom niet in je willen investeren omdat het nu al vermoeden bestaat dat je de opleiding/repressief optreden niet aankan
maar dit weet ik niet zeker...

gewoon even langsgaan, lijkt mij de beste oplossing, als je ze belt kunnen ze beloftes doen,
en als je er langsgaat kunnen ze naar mijn idee niet onder een formulier of gesprek uit..
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: hv-engeltje op 15 oktober 2009, 20:36:12
Volgens mij heeft het meer met de leeftijd te maken. Dat verschilt per korps, maar meestal worden er geen kinderen boven de 14 jaar aangenomen. Dat heeft met de continuiteit te maken. Al wordt er af en toe een uitzondering gemaakt.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Arie op 27 oktober 2009, 11:44:24
Hoe is dit afgelopen?
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Henny op 28 oktober 2009, 02:14:10
Wat betreft de diabetes...
Diabetes blijft bij veel mensen 'schrik' oproepen.
Ik las laatst over KLM stewardessen met diabetes die niet meer mogen vliegen. Het zal voor de brandweer wel hetzelfde zijn.

Mijn verhaal is gelukkig anders, Op latere leeftijd met diabetes type 1 (Insuline afhankelijk, dus spuitend) bij de brandweer aangenomen. Ben inmiddels vrijwillig bevelvoerder, en draai dan ook af en toe mee in de 24 uurs beroepsdienst. Al die tijd zonder problemen.

Ik denk wel dat het wel veel uitmaakt of je goed bent ingesteld en dergelijke, vandaar ik je ook een PM gestuurd hebt.
Naar aanleiding van dit artikel http://832.punt.nl/?r=1&id=311985 ben ik al een paar keer benaderd door belangstellenden, en gelukkig zijn ze allemaal aangenomen voor zover ik weet!

Succes,

Henny
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: spuit11 op 28 oktober 2009, 22:23:57
Wat betreft de diabetes...
Diabetes blijft bij veel mensen 'schrik' oproepen.
Ik las laatst over KLM stewardessen met diabetes die niet meer mogen vliegen. Het zal voor de brandweer wel hetzelfde zijn.

Mijn verhaal is gelukkig anders, Op latere leeftijd met diabetes type 1 (Insuline afhankelijk, dus spuitend) bij de brandweer aangenomen. Ben inmiddels vrijwillig bevelvoerder, en draai dan ook af en toe mee in de 24 uurs beroepsdienst. Al die tijd zonder problemen.

Ik denk wel dat het wel veel uitmaakt of je goed bent ingesteld en dergelijke, vandaar ik je ook een PM gestuurd hebt.
Naar aanleiding van dit artikel http://832.punt.nl/?r=1&id=311985 ben ik al een paar keer benaderd door belangstellenden, en gelukkig zijn ze allemaal aangenomen voor zover ik weet!

Succes,

Henny

Ben het helemaal met je eens, heb zelf nu 7 jaar diabetes. Diabetes is ontzettend goed met de brandweer te combineren, mits je bloedsuikers etc. goed zijn. Bij het korps hier in Elburg zit ook iemand die diabetes heeft. Hij heet ook altijd wat bij zich mocht hij in een 'hypo' raken; oftewel lage bloedsuikers. Nogmaals; brandweer en diabetes kan hartstikke goed samen.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Hans_ZTM op 28 oktober 2009, 23:25:08
Citaat
Diabetes is ontzettend goed met de brandweer te combineren, mits je bloedsuikers etc. goed zijn.
Wat gebeurd er als de bloedsuikers niet goed zijn?

Citaat
Bij het korps hier in Elburg zit ook iemand die diabetes heeft. Hij heeft ook altijd wat bij zich mocht hij in een 'hypo' raken; oftewel lage bloedsuikers.
Wat gebeurd er als iemand in een "hypo" raakt? En wat moet die persoon dan doen?

Gr Hans
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: joost B op 28 oktober 2009, 23:28:13
Wat gebeurd er als de bloedsuikers niet goed zijn?
Wat gebeurd er als iemand in een "hypo" raakt? En wat moet die persoon dan doen?

Gr Hans

Meestal bij een hypo heeft iemand suiker te kort. Dus moet men iets eten of drinken, waar suikers inzitten.

Diabete's is een aparte ''ziekte''. Bij geen 1 persoon is het zelfde. Dus kan ik daar moeilijk antwoord op geven.

Ik had vroeger ook Diabete's, ben er gelukkig over heen gegroeit. Ik had nooit hypo's, maar moest donders goed uitkijken met wat ik at, en de hoeveelheden... Maar dankzij een weegschaal, en een goeie moeder/vader heeft het nooit tot problemen geleid.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Hans_ZTM op 28 oktober 2009, 23:35:45
Waar het mij om gaat is dat iemand wel of niet kan functioneren tijdens repressief optreden. Wat is het risico en waar ligt de grens? En wie bepaalt die grens? Het kan niet zo zijn dat iemand met diabetes een risico voor zichzelf of voor anderen is. Sommige risicovolle beroepen kan je nou eenmaal niet uitvoeren als je een bepaalde ziekte hebt, hoe vervelend dat ook is.

Gr Hans
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Henny op 29 oktober 2009, 13:22:03
Waar het mij om gaat is dat iemand wel of niet kan functioneren tijdens repressief optreden. Wat is het risico en waar ligt de grens? En wie bepaalt die grens? Het kan niet zo zijn dat iemand met diabetes een risico voor zichzelf of voor anderen is. Sommige risicovolle beroepen kan je nou eenmaal niet uitvoeren als je een bepaalde ziekte hebt, hoe vervelend dat ook is.

Gr Hans
Ben het er helemaal mee eens dat er een risico aan diabetes en brandweerwerk. Echter is dit 'risico' niet voor iedereen even hoog.

De ene diabeet zal absoluut ongeschikt zijn en mogelijk een gevaar voor hem zelf en anderen kunnen zijn.
De andere diabeet is in staat de risico's zo goed als volledig af te dichten door een gezonde en sportieve levensstijl, en door het goed aan kunnen voelen komen van hypo's en hierop adequaat reageren. Misschien hebben zij ook nog het geluk dat ze een wat 'gebruikers vriendelijke' vorm van diabetes te hebben.

Bij die 2e groep, en daar schaar ik mezelf ook in, is het 'diabetes risico' niet significant groter dan de andere risico's die we in het brandweerwerk lopen.

Bij mij is in de aanname specifiek op diabetes gekeken naar mijn lichamelijke gesteldheid. Ik kon ook keihard aantonen bepaalde sportieve prestaties geleverd te hebben en een bovengemiddelde fitheid te hebben. Dit is door een arts bepaald dus.
Zelf moet je dan ook zo reeel zijn, dat mocht er een verandering zijn in je diabetesziekte dat je bv regelmatig Hypo's krijgt tijdens het brandweerwerk (ofwel het risico is niet meer significant klein!), dat het dan ook jammer en einde oefening is. Anders dienen de collega's, korpsleiding enz je daarop te wijzen als het al niet bij de periodieke keuring blijkt.

Wat niet terecht is volgens mij, is het op voorhand al stellen dat lijders aan diabetes allemaal niet geschikt zouden zijn, alsof ze een ledemaat missen of iets dergelijks!


Op zich wel een nieuw topic waard eigenlijk!
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Hans_ZTM op 30 oktober 2009, 11:38:13
Citaat
en door het goed aan kunnen voelen komen van hypo's en hierop adequaat reageren.
Welke symptomen treden op wanneer iemand een hypo krijgt? Beïnvloed een hypo iemands mogelijkheden bij/tijdens repressief optreden?

Het kan toch niet zo zijn dat een diabeet zijn werkzaamheden moet staken omdat hij een hypo krijgt.

Gr Hans
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Ricardo op 30 oktober 2009, 11:47:48
Welke symptomen treden op wanneer iemand een hypo krijgt? Beïnvloed een hypo iemands mogelijkheden bij/tijdens repressief optreden?

Het kan toch niet zo zijn dat een diabeet zijn werkzaamheden moet staken omdat hij een hypo krijgt.

Gr Hans
Die ontbraken inderdaad, ik dacht al dat je daar eerder op doelde. Laat ik als verpleegkundige in opleiding dan eens de symptomen van een hypoglykemie (laag bloedsuikergehalte) neerzetten:

- beven, trillen en overmatig transpireren
- duizeligheid en concentratieproblemen
- een sterk hongergevoel
- hoofdpijn
- extreme vermoeidheid
- misselijkheid en braken
- prikkelbaarheid en agressiviteit
- sombere stemmingen
- onrust en slaapstoornissen
- verminderd reactievermogen en alertheid
- een verminderd gevoel in bijvoorbeeld de vingers

Dit zijn signalen die op een hypo kunnen duiden, per persoon zijn deze echter verschillend. Sommige mensen hebben maar enkele signalen en andere meerdere. Als de signalen zich voordoen werkt druivensuiker heel goed, als je een aantal dextro's geeft voelt iemand zich vrij snel weer een stuk beter.

Gr. Ricardo

Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: hv-engeltje op 30 oktober 2009, 11:48:00
Een hypo is een tekort aan 'suikers' in het bloed. De symptomen verschillen afhankelijk van het niveau in het bloed:

- trillerig gevoel
- slecht zien
- agerssief gedrag of suf worden
- honger krijgen
- zweten
- duizelig
- hoofdpijn

en het kan bij een groot tekort in het allerergste geval leiden tot bewustzijnsverlies.

Let wel, functioneren kan wel. Maar je moet wel zo regelmatig leven en je medicatie zo aanpassen dat het op den duur schade aan het lichaam kan leveren. Vandaar dat het bij jongeren nooit gedaan wordt. Zij zijn in de groei en je kunt het risico niet nemen.

Bovendien kan de collega met diabetes inderdaad in één keer plots uitvallen. Vandaar dat korpsen eisen bij mensen die in hun diensttijd diabetes krijgen eisen dat er begeleiding is van een specialist en dat mensen met diabetes die solliciteren afgewezen worden (vaak).

Probleem is overigens wel dat het steeds vaker voor komt.

En dan hebben we het nog niet over een hypo gehad, waarbij er insuline moet worden toegediend. Dat kan in een repressieve situatie totaal niet... Je moet dan al je spullen bij je hebben (meters en medicatie).

Natuurlijk is iemand niet gehandicapt, maar het kan wel leidden tot een ongeschiktheid voor bepaalde beroepen. Bijvoorbeeld kraanmachinist of andere beropen kun je dan niet uitoefenen. Helaas, maar wel begrijpelijk. We hebben toch ook collega's die problemen hebben gehad met hun gehoor of hart? Feit blijft dat het brandweerwerk een enorme (over) belasting is van ons lichaam. En als dat niet kan, tja... Het is echt niet voor iedereen die graag wil weggelegd.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Hans_ZTM op 30 oktober 2009, 12:00:09
Ik lees dat er toch een aantal symptomen voor kunnen doen, te pas en te onpas. De symptomen zijn ook niet de minste. Ik vind het dan ook opvallend dat deze mensen aangenomen kunnen worden. Wat mij betreft horen onberekenbare/onvoorspelbare beperkingen niet in de repressieve dienst thuis.

Gr Hans
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: whyllum op 30 oktober 2009, 12:05:51
Ik lees dat er toch een aantal symptomen voor kunnen doen, te pas en te onpas. De symptomen zijn ook niet de minste. Ik vind het dan ook opvallend dat deze mensen aangenomen kunnen worden. Wat mij betreft horen onberekenbare/onvoorspelbare beperkingen niet in de repressieve dienst thuis.

Gr Hans
Tsja, 't klinkt misschien hard, maar zoals HV-Engeltje ook al zei; Niet voor iedereen die graag wil is het ook echt weggelegd. Uiteindelijk wil je als organisatie niet hebben dat je er een slachtoffer extra bij hebt en een hulpverlener minder.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Ricardo op 30 oktober 2009, 12:07:44
En dan hebben we het nog niet over een hypo gehad, waarbij er insuline moet worden toegediend. Dat kan in een repressieve situatie totaal niet... Je moet dan al je spullen bij je hebben (meters en medicatie).
Ik denk dat je iemand met een hypo niet blij maakt door het toevoegen van insuline. Insuline is een hormoon dat normaal afgegeven wordt door de alvleesklier, het zorgt er voor dat glucose uit het bloed gebruikt kan worden in de cellen. Het is dus een energiebron van het lichaam.

Als je iemand met een hypo (te laag bloedsuikergehalte) insuline gaat geven dan zal de lage hoeveelheid glucose in het bloed er uit gehaald worden met het gevolg dat het nog lager wordt en het nog slechter met die persoon gaat. Bij een hypo juist glucose (bv. in de vorm van druivensuiker) geven om te zorgen dat het bloedsuikergehalte (mmol/l) omhoog gaat.

Insuline komt pas kijken als het bloedsuikergehalte te hoog is en het lichaam niet in staat is om dit op een natuurlijk wijze omlaag te krijgen, dan ga je eenheden insuline spuiten.

Gr. Ricardo
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: hv-engeltje op 30 oktober 2009, 12:39:07
Ricardo je hebt volkomen gelijk! Ik had moeten typen HYPER. Maar tja, sneller tikken dan schrijven  ;)
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Henny op 30 oktober 2009, 13:37:55
Ik lees dat er toch een aantal symptomen voor kunnen doen, te pas en te onpas. De symptomen zijn ook niet de minste. Ik vind het dan ook opvallend dat deze mensen aangenomen kunnen worden. Wat mij betreft horen onberekenbare/onvoorspelbare beperkingen niet in de repressieve dienst thuis.

Gr Hans
Jammer dat het toch weer zo zwart/wit gesteld wordt. Ik denk toch dat Internisten en andere artsen vrij aardig kunnen inschatten of iemand het werk aan kan.
En zoals ik al schreef sommigen diabeten dus niet!

Het opmerkelijke is dat de genoemde effecten van de hypo 90% worden veroorzaakt door het hormoon adrenaline.
Omdat iedereen wel een verhoogde adrenalinespiegel krijgt tijdens een serieuze melding, kan iedereen last krijgen van genoemde effecten. Ga maar eens na, en schouw incidenten die je al eens heb gehad waarschijnlijk. Nooit brandwachten zien stuntelen en 'domme' fouten zien maken die ze normaal niet maken??
Misschien heb je bepaalde handelingen van jezelf later niet echt begrepen!

Omdat adrenaline ook nog eens de bloedsuikerspiegel verhoogd (energie voor het presteren, maar ook reactie op lage bloedsuikers) heeft de diabeet die gewend is 'te presteren' geen last van lage bloedsuikers op uitrukmomenten, en dus ook geen kans op hypo's. Zelf meet ik hogere waarden dan gemiddeld na een uitruk.

Ik hoop dat deze verklaring enigszins het vooroordeel diabetes kan geen brandweerwerk doen weghaald.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: hv-engeltje op 30 oktober 2009, 13:43:35
Henny dat begrijp ik allemaal. Maar, er zijn ook gevallen bekend waarbij het niet te reguleren blijkt. Dan ben je ongeschikt voor het werk. Zo zijn er meerdere aandoeningen waarbij je donders goed moet begrijpen dat het met die aandoening niet mogelijk is om bij de brandweer te worden aangenomen. Dat moet per geval bekeken worden. Dus de stelling een diabeet kan gewoon bij de brandweer werken klopt ook niet helemaal.

Ik ken ook mensen die met een ICD in de uitruk zaten. Terwijl ernstige hartstoornissen niet altijd te verenigen zijn met het brandweerwerk. Je zult altijd mensen hebben die wel worden aangenomen en mensen die er niet mee worden aangenomen.

Feit blijft dat je een medische aandoening hebt waardoor een korps op voorhand kan besluiten je niet aan te nemen. Ik bedoel er zijn nog korpsen die mensen met een bril weren  ::)
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: whyllum op 30 oktober 2009, 13:46:12
Ik hoop dat deze verklaring enigszins het vooroordeel diabetes kan geen brandweerwerk doen weghaald.
Voel je niet persoonlijk aangevallen Henny, ook niet als mogelijke 'representator' van diabetes  ;) Een keuringsarts heeft z'n richtlijnen, en die marchandeert daar echt niet mee. Als zo'n arts een diabeet goedkeurt, wie zijn wij dan om te zeggen dattie niet mee mag doen. Maar er zullen dus wel degelijk gevallen zijn waarbij een diabeet niet goedgekeurd zal worden. Dat zal dan ongetwijfeld niet onterecht zijn.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Henny op 30 oktober 2009, 13:49:21
Dus de stelling een diabeet kan gewoon bij de brandweer werken klopt ook niet helemaal.


Heb nou al 3 keer geschreven dat niet iedere diabeet geschikt is.

Alleen op voorhand generaliserend stellen dat het niet kan is onjuist!
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Henny op 30 oktober 2009, 13:56:24
Voel je niet persoonlijk aangevallen Henny, ook niet als mogelijke 'representator' van diabetes  ;) Een keuringsarts heeft z'n richtlijnen, en die marchandeert daar echt niet mee.

Ook absoluut niet persoonlijk opgevat hoor. Als ik diabetesloos was geweest had ik het hier op dezelfde manier uitgelegd... Er zijn wel meer dubieuze afkeurcriteria afgezien van de brillen. Neurologische kwalen kunnen ook moeilijk liggen.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: whyllum op 30 oktober 2009, 14:20:01
Ook absoluut niet persoonlijk opgevat hoor. Als ik diabetesloos was geweest had ik het hier op dezelfde manier uitgelegd... Er zijn wel meer dubieuze afkeurcriteria afgezien van de brillen. Neurologische kwalen kunnen ook moeilijk liggen.
Gevalletje gehoorapparaatjes is bij ons berucht. Die zouden kunnen smelten in je oor... Wat denk je dat er dan eerst al met je huid is gebeurd...
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: jasper op 30 oktober 2009, 14:23:36
Ja hier hebben we ook mensen met gehooraparaten lopen hebben nergens last van  :P ze horen goed  ;D
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: whyllum op 30 oktober 2009, 14:28:17
Ja hier hebben we ook mensen met gehooraparaten lopen hebben nergens last van  :P ze horen goed  ;D
Wat zeg je?  :-X
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Henny op 30 oktober 2009, 14:28:57
Gevalletje gehoorapparaatjes is bij ons berucht. Die zouden kunnen smelten in je oor... Wat denk je dat er dan eerst al met je huid is gebeurd...

En via de headsetjes in de helmen (ook gevaarlijk qua smelten) zijn we zo rond tot naar de c2000 problematiek  ;D
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: hv-engeltje op 30 oktober 2009, 15:11:27
En via de headsetjes in de helmen (ook gevaarlijk qua smelten) zijn we zo rond tot naar de c2000 problematiek  ;D

Laten we dat nu absollu niet gaan doen. Alhoewel C2000 is een handicap op zich  8) Geintje. Maar ik denk dat het wel duidelijk wordt waar je soms tegen aan loopt. Al vindt ik het wel opvallend dat de topicstartster én niets van zich laat horen én er vanuit gaat dat het niet toelaten tot de jeugdbrandweer speelt vanwege het feit dat ze diabetes heeft.

Ik heb wel eens een kandidaat jeugdlid afgewezen omdat hij zich niet kon gedragen... en ook niet te corrigeren was.  :-\
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: whyllum op 30 oktober 2009, 15:20:48
Al vindt ik het wel opvallend dat de topicstartster én niets van zich laat horen...
Vergis je niet, als je als 13-jarige (ik weet niet hoe oud Ricie is hoor) een voor jou serieuze vraag stelt en je krijgt allemaal moeilijke kritische vragen terug van 'grote mensen  ;D ' dan kun je je ook wel es een beetje geïntimideerd voelen. Ik kan er dan best wel enigszins begrip voor hebben dat je gewoonweg niet meer durft.

Maar hij kan allicht even laten weten hoe het nou uiteindelijk is afgelopen, want díe vraag heeft 'ie volgens mij nog niet beantwoord  8)
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Hans_ZTM op 30 oktober 2009, 15:42:22
Citaat
Ik denk toch dat Internisten en andere artsen vrij aardig kunnen inschatten of iemand het werk aan kan.
Die zullen best e.e.a. kunnen beoordelen, maar wel aan de hand van de kaders die door de brandweer gesteld worden.

Citaat
Omdat iedereen wel een verhoogde adrenalinespiegel krijgt tijdens een serieuze melding, kan iedereen last krijgen van genoemde effecten. Ga maar eens na, en schouw incidenten die je al eens heb gehad waarschijnlijk. Nooit brandwachten zien stuntelen en 'domme' fouten zien maken die ze normaal niet maken??
Het is een groot verschil of iemand fouten maakt door een medische aandoening of dat iemand fouten maakt als hij zijn zenuwen niet onder controle houdt. Als iemand die geen diabetes heeft genoemde effecten vertoond, mag hij wel eens een bezoek aan een arts brengen. Het lijkt mij dat je dan niet helemaal goed in je vel steekt.

Ook kan je je afvragen of "de diabeet" wel objectief naar zichzelf kan kijken of hij nog wel geschikt is om het brandweerwerk uit te voeren. Stel dat er achteruitgang plaatsvind maar de diabeet wil dat niet erkennen dan vormt zo iemand toch een potentieel gevaar, voor zichzelf en nog belangrijker voor zijn collega's.

Citaat
Ik hoop dat deze verklaring enigszins het vooroordeel diabetes kan geen brandweerwerk doen weghaald.
Helaas voor jou, je kan mij niet overtuigen. Dat hoeft ook niet we hebben tenslotte allemaal onze eigen mening.

Gr Hans
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: hv-engeltje op 30 oktober 2009, 16:00:29
Vergis je niet, als je als 13-jarige (ik weet niet hoe oud Ricie is hoor) een voor jou serieuze vraag stelt en je krijgt allemaal moeilijke kritische vragen terug van 'grote mensen  ;D ' dan kun je je ook wel es een beetje geïntimideerd voelen. Ik kan er dan best wel enigszins begrip voor hebben dat je gewoonweg niet meer durft.

Maar hij kan allicht even laten weten hoe het nou uiteindelijk is afgelopen, want díe vraag heeft 'ie volgens mij nog niet beantwoord  8)

Nee, dat niet. Maar als je geintimideerd voelt door grote mensen en vragen... affijn ik ga daar iet verder op in  ;) Hebben ze daar dan niet  ;D Maar deze vraag was ook al gesteld voordat we gingen discussieren over diabetes en de brandweer. En er staat ook duidelijk in dat hij het vermoed. Ach ja, kinderen  ::) Oei wat roep ik nu toch weer (jullie hoeven iet weer te mailen, ik weet jonge mensen  ;))
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: whyllum op 30 oktober 2009, 16:04:43
Helaas voor jou, je kan mij niet overtuigen. Dat hoeft ook niet we hebben tenslotte allemaal onze eigen mening.
Hans, als iemand door een door de brandweerorganisatie aangestelde keuringsarts wordt goedgekeurd voor de repressieve dienst zal jij er toch ook geen moeite mee hebben? Ook al is die persoon een diabeet? Ik vind je hier op het forum sterk in het volhouden en verdedigen van je mening, maar het lijkt mij dat je hier toch een nuance in aan zou kunnen brengen.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: mitchell op 30 oktober 2009, 17:33:01
hoi ,

dat is echt rot voor je de jeugdbrandweer is echt leuk :) Ze hadden je het gewoon moeten zeggen vind ik.


gr.mitchell jeugdbrandweer tiel
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: zafara op 30 oktober 2009, 23:23:47
Allereerst vind ik dat het aan een arbo arts om te oordelen,

maar wat bij mij (als onbekende van diabetes zijnde) de vraag rijst:
mocht tijdens een repressief optreden last krijgen van een ''aanval'' is dit dan eenvoudig te verhelpen of is de eigen veiligheid(en eventueel die van je maatje) in gevaar?
want naar mijn inzien, stel dat iemand met een gehoor apparaat het apparaat smelt(mocht het gebeuren), dan heeft die persoon nog wel controle over zijn eigen lichaam en kan waarschijnlijk op eigen kracht buiten komen, kan iemand met een '' diabetesaanval ''  dit ook??
als dit zo is lijkt het mij geen probleem voor repressieve dienst.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Hans_ZTM op 31 oktober 2009, 00:26:06
Hans, als iemand door een door de brandweerorganisatie aangestelde keuringsarts wordt goedgekeurd voor de repressieve dienst zal jij er toch ook geen moeite mee hebben? Ook al is die persoon een diabeet? Ik vind je hier op het forum sterk in het volhouden en verdedigen van je mening, maar het lijkt mij dat je hier toch een nuance in aan zou kunnen brengen.
Als ik iemand in mijn ploeg zou krijgen die onwel kan worden dan zou ik daar wel moeite mee hebben, ondanks dat hij is goedgekeurd door een arts. Wanneer dit gebeurd tijdens de dienst dan kan je niet eventjes vijf minuten blijven zitten omdat hij onwel is, de auto moet toch de deur uit.
Ik ben sterk van menig dat je als brandweerorganisatie geen uitzonderingen moet maken, het schept verwachtingen die niet waargemaakt kunnen worden. Daarom vroeg ik eerder al wat de grens is. Straks komt er één met een kunstbeen, een glazen oog, het syndroom van Gilles de la Tourette of ik weet niet wat voor aandoening en dan kan er voor iedereen wel een uitzondering gemaakt worden. Waarom voor de één wel en de ander niet?

Gr Hans
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Henny op 31 oktober 2009, 01:52:05
Als ik iemand in mijn ploeg zou krijgen die onwel kan worden dan zou ik daar wel moeite mee hebben, ondanks dat hij is goedgekeurd door een arts. Wanneer dit gebeurd tijdens de dienst dan kan je niet eventjes vijf minuten blijven zitten omdat hij onwel is, de auto moet toch de deur uit.
Ik ben sterk van menig dat je als brandweerorganisatie geen uitzonderingen moet maken, het schept verwachtingen die niet waargemaakt kunnen worden. Daarom vroeg ik eerder al wat de grens is. Straks komt er één met een kunstbeen, een glazen oog, het syndroom van Gilles de la Tourette of ik weet niet wat voor aandoening en dan kan er voor iedereen wel een uitzondering gemaakt worden. Waarom voor de één wel en de ander niet?

Gr Hans
Gelukkig mogen we allemaal onze mening hebben, en die zal ik ook altijd respecteren. Ga ik nu ook doen maar ik geef even wat kantekeningen.

Ik ben bang dat je enigszins bent besmet met het 'afschermvirus' welke zich goed handhaafd en groeit naast het h1n1 virus in Nederland.

Ook ben je niet echt consequent, een paar berichten terug vraag je om een grens bepalende instantie, en als die zijn oordeel heeft uitgesproken, negeer je vervolgens die uitspraak ? ? ?
 Een alinea later vraag je alweer om een grensbepaler, maar met jouw opvatting zal je zijn uitspraak zeker al negeren als die niet bevalt, dus die vraag is zinloos voor je.

Sorry, maar met iemand die niet kan vertrouwen op anderen, zoals in dit geval meerdere geautoriseerd keurende artsen, denk ik dat het ook slecht toeven is in de ploeg of als maat.

Gezien je eerste zin, "ondanks al is hij goedgekeurd door een arts" zet je op deze manier het keuren als geheel buitenspel. Wat heeft een keuring immers voor een zin, als jij een uitslag niet accepteerd!


Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: whyllum op 31 oktober 2009, 09:35:21
Als ik iemand in mijn ploeg zou krijgen die onwel kan worden dan zou ik daar wel moeite mee hebben, ondanks dat hij is goedgekeurd door een arts. Wanneer dit gebeurd tijdens de dienst dan kan je niet eventjes vijf minuten blijven zitten omdat hij onwel is, de auto moet toch de deur uit.
Ik ben sterk van menig dat je als brandweerorganisatie geen uitzonderingen moet maken, het schept verwachtingen die niet waargemaakt kunnen worden. Daarom vroeg ik eerder al wat de grens is. Straks komt er één met een kunstbeen, een glazen oog, het syndroom van Gilles de la Tourette of ik weet niet wat voor aandoening en dan kan er voor iedereen wel een uitzondering gemaakt worden. Waarom voor de één wel en de ander niet?

Hahaha ik had al niet echt de illusie dat ik je op een andere gedachte kon krijgen. Hoe hard het ook klinkt, ik vind dat je met een goeie verdediging komt. Maar daarentegen ga ik er vanuit; Als er half een risico op onwel worden zou zijn, wordt een persoon van z'n levensdagen niet goedgekeurd. De keuringseisen zijn wat dat betreft volgens mij streng genoeg. Komt iemand daar doorheen, dan is 'ie gewoon goedgekeurd en kan 'ie volwaardig meedoen.

En nu wilde ik bijna een vergelijking maken met vrouwen bij de brandweer, maar daar brand ik m'n vingers niet aan  ;)
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Hans_ZTM op 31 oktober 2009, 10:33:16
Citaat
Ik ben bang dat je enigszins bent besmet met het 'afschermvirus' welke zich goed handhaafd en groeit naast het h1n1 virus in Nederland.
Daar zou je zomaar gelijk in kunnen hebben. De aanstellingseisen zijn op sommige plaatsen in het land ronduit een lachertje en heeft vaak een hoog "peppi en kokkie" gehalte. Het is toch vreemd dat iemand bij korps A wel wordt aangenomen en bij korps B wordt afgewezen. Dat klopt niet.

Citaat
Ook ben je niet echt consequent, een paar berichten terug vraag je om een grens bepalende instantie, en als die zijn oordeel heeft uitgesproken, negeer je vervolgens die uitspraak ? ? ?
Negeren doe ik niet, ik heb er moeite mee. Dat is een iets andere benadering.

Citaat
Sorry, maar met iemand die niet kan vertrouwen op anderen, zoals in dit geval meerdere geautoriseerd keurende artsen, denk ik dat het ook slecht toeven is in de ploeg of als maat.
Ik vertrouw mijn directe collega's voor 100%. Mocht zich de situatie voordoen waar het hier om gaat zal ik niet schromen om mijn standpunt duidelijk te maken.

Citaat
Wat heeft een keuring immers voor een zin, als jij een uitslag niet accepteerd

Nogmaals, van niet accepteren is geen sprake. Daarom mag ik toch wel mijn ongenoegen uiten over de gang van zaken? Uiteindelijk is de keus van het wel of niet inzetten van mensen met een medische aandoening niet aan mij.

Gr Hans
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Peter op 31 oktober 2009, 16:33:36
Leuke discussie.
Ik heb hem geheel gevolgt,en er zijn veel meningen weer gegeven.
Maar uiteindelijk bepaald de keuringsarts of iemand wel of niet geschikt is om op de uitruk te gaan.Zo,n arts doet dat op basis van de medische gegevens die aan hem/haar zijn toevertrouwd,en vormt dan een oordeel of iemand wel of niet uitruk geschikt is.
Als blijkt dat iemand met diabetes prima kan functioneren als brandwacht,en dat ook zwart op wit staat.Waarom zouden er dan toch twijfels zijn, ik vraag me zelfs af of die twijfels dan wel gegrond zijn.
Vaak weten personen met diabetes zelf wel hoe hun ziektepatroon is,of zij daar erg veel last van hebben.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: whyllum op 31 oktober 2009, 19:17:23
Vaak weten personen met diabetes zelf wel hoe hun ziektepatroon is,of zij daar erg veel last van hebben.
Dat mag ik voor die personen hopen. Als je patronen kent kun je er ook beter op anticiperen. Maar een diabeet die heel erg graag bij de brandweer wil, zal zijn/haar kennis waarschijnlijk minder objectief weergeven bij de keuringsarts. In die zin voegt deze opmerking niets aan de (inderdaad leuke, maar ook leerzame) discussie toe.

Voor het overige ben ik het volledig met je eens.  :D
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Henny op 01 november 2009, 01:09:32
Dat mag ik voor die personen hopen. Als je patronen kent kun je er ook beter op anticiperen. Maar een diabeet die heel erg graag bij de brandweer wil, zal zijn/haar kennis waarschijnlijk minder objectief weergeven bij de keuringsarts. In die zin voegt deze opmerking niets aan de (inderdaad leuke, maar ook leerzame) discussie toe.

Voor het overige ben ik het volledig met je eens.  :D

Qua twijfelachtige objectiviteit van de sollicitant, Er zijn bloedwaarden te meten die keihard aangeven of iemand zijn ziekte goed beheerst. Overigens zal een serieuze keuringsarts natuurlijk ook contact opnemen met de behandelend internist (uiteraard na toestemming kandidaat, bij weigeren toestemming dezer is het uiteraard einde aanname procedure wat mij betreft).
Ik denk dus dat dat wel mee valt.

Groeten,

Henny
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: jbwVeenendaal op 02 november 2009, 16:19:11
als je 14 bent is het zoiezo geen probleem want ik kwam toen ik 15 was ernog bij,,, met je diabetes zou eigenlijk niet veel moeite moeten zijn, want net als je normaal alles in de gaten houd met je suikerziekte zou alles gewoon goed moeten gaan en zou het eigenlijk geen probleem zijn om niet bij de jeugdbrandweer temogen.

Vriendelijke groet,
Michael Korderijnk Jbw Veenendaal
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: Pas01 op 05 november 2009, 09:57:00
als je 14 bent is het zoiezo geen probleem want ik kwam toen ik 15 was ernog bij,,, met je diabetes zou eigenlijk niet veel moeite moeten zijn, want net als je normaal alles in de gaten houd met je suikerziekte zou alles gewoon goed moeten gaan en zou het eigenlijk geen probleem zijn om niet bij de jeugdbrandweer temogen.

Vriendelijke groet,
Michael Korderijnk Jbw Veenendaal

Michael,

Ik weet niet bij welke jeugdbrandweerkorps Ricie het geprobeerd heeft. Maar als dat niet Veenendaal is, dan kan je het dus niet vergelijken met de leeftijd die jij had toen je daar bij kwam. HV-Engeltje gaf namelijk al eerder aan, dat toelating op basis van leeftijd binnen de verschillende jeugdbrandweerkorpsen verschillend gehandhaafd worden. Zo zal het ene korps dus nog wel een 15-jarige toelaten en een ander korps niet  ;)

Edit: goedemorgen! Ben nog niet geheel wakker... Zie nu http://www.hetbrandweerforum.nl/index.php?topic=26975.0

Dus kortom; hier graag geen reactie op, maar wel in het betreffende topic  ;)
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: ricie op 10 februari 2011, 20:37:20
Dit topic lang niet meer gevolgd, heel stom.
Heb het bij zitten lezen, en als ik het begrijp is er dus wel een kans voor me.
Een opleiding bij de brandweer op het mbo is niet mogelijk zeker?

Wat ik zoizo voor ogen heb, is knokken, conditie opbouwen, diabetes nog beter onder controle krijgen en dergelijke, en dan gewoon proberen.
Over mij en hypo's:

Hypo's voel ik altijd aankomen, en kan daar goed naar handelen......ook val ik de laatste jaren niet meer flauw, hoe laag ik ook zit.
Dus, dat is zoizo een goed teken lijkt me.
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: zafara op 20 februari 2011, 15:43:55
er zijn niet MBO brandweeropleidingen volgens mij,
je haalt een zogenoemd Rijksdiploma, en volgens mij maakt niet uit welk niveau
je hebt, die kan iedereen halen(mits ze medisch zijn goedgekeurd en in dienst van VeiligheidsRegio)
pas als je een officiers opleiding wil gaan doen vragen ze meestal HBO werk&denk niveau

correct me if I'm wrong!
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: hv-engeltje op 20 februari 2011, 16:07:30
Als je vrijwilliger wilt worden is het een kwestie van solliciteren en de arts die keurt beslist dan of het wel of niet mogelijk is. Daarnaast zijn er geen MBO opleidingen voor de brandweer. Dus dat heeft geen zin, gewoon een opleiding doen die je zelf wilt volgen.

Bij de brandweer is de toelatingseis voor een manschap opleiding LBO niveau. Pas als je later door wilt leren zul je een MBO of zelfs HBO werk en denk niveau nodig hebben. Dus, gewoon een opleiding volgen voor een vak dat je wilt gaan uitoefenen en later solliciteren bij de brandweer. Maar let op! Dat is gewoon niet voor een ieder weg gelegd, met of zonder diabetes ;) Dus doe iets dat jij later hele dagen wilt gaan doen, in plaats van je blind te staren op de brandweer  ;D Misschien schuilt er wel een kunstschilder, een rechter of een geweldig metselaar in jou  ::)
Titel: Re: Brandweer doet moeilijk vanwege mijn diabetes
Bericht door: spuit11 op 20 februari 2011, 19:15:27
Dit topic lang niet meer gevolgd, heel stom.
Heb het bij zitten lezen, en als ik het begrijp is er dus wel een kans voor me.
Een opleiding bij de brandweer op het mbo is niet mogelijk zeker?

Wat ik zoizo voor ogen heb, is knokken, conditie opbouwen, diabetes nog beter onder controle krijgen en dergelijke, en dan gewoon proberen.
Over mij en hypo's:

Hypo's voel ik altijd aankomen, en kan daar goed naar handelen......ook val ik de laatste jaren niet meer flauw, hoe laag ik ook zit.
Dus, dat is zoizo een goed teken lijkt me.

Ik heb je even een PM gestuurd, ik heb zelf ook diabetes en het uitgezocht en geïnformeerd.