Auteur Topic: 13-05-2008 Compagniebrand + Grip 3 Berlageweg, Delft  (gelezen 63022 keer)

0 leden en 5 gasten bekijken dit topic.

AEvolution

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.481
  • Geslacht: Man
    • www.regio15.nl
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #390 Gepost op: 24 juli 2008, 18:26:44
Brand TU Delft grootste in acht jaar
 


DELFT - De brand bij de TU in Delft op 13 mei van dit jaar was de grootste brand in Nederland in de afgelopen acht jaar. Dat meldt het Verbond van Verzekeraars.
 
De schade liep op tot 140 miljoen euro; een bedrag dat soms in een heel kwartaal ontstaat door grote branden in Nederland. In het jaar 2000 was de schade nog groter, door de vuurwerkramp in Enschede.

Het Verbond inventariseert al vanaf 1987 het aantal grote branden met een schade van meer dan een miljoen euro in ons land.

www.rtvwest.nl



jurjen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 6.968
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #391 Gepost op: 25 juli 2008, 15:13:47
Brand TU Delft drukt zwaar op record brandschade eerste helft 2008

Den Haag - Met 140 miljoen euro aan schade was de brand bij de TU Delft op 13 mei jongstleden de grootste Nederlandse brand in acht jaar tijd. De totale schade door brand in de eerste helft van 2008 kwam uit op 351 miljoen euro ten opzichte van 211,5 miljoen euro in dezelfde periode in 2007. Zonder de uitzonderlijk grote brand aan de TU Delft is de brandschade aan met name bedrijfsgebouwen redelijk vergelijkbaar met een jaar eerder.

De recordschade bij de TU Delft is nog aanzienlijk minder dan de schade van honderden miljoenen euro die in 2000 ontstond door de vuurwerkramp in Enschede. Dat meldt het komende nummer van Verzekerd!, het informatiemagazine van het Verbond van Verzekeraars.

Het Verbond van Verzekeraars inventariseert al vanaf 1987 het aantal grote branden (met een schade van meer dan één miljoen euro) in ons land. In het eerste halfjaar van 2008 hebben 47 grote branden samen voor ruim 350 miljoen euro schade gezorgd, zo’n 140 miljoen meer dan het eerste halfjaar van 2007. En dat terwijl de schade door grote branden vorig jaar, ten opzichte van 2006, al vijftig procent meer bedroeg.

Het aantal grote branden is overigens vergelijkbaar met het aantal branden in de eerste helft van 2007. Het in het oog springende verschil in schadeomvang is daarom geheel te verklaren door de exceptioneel grote schade die de brand bij de TU Delft veroorzaakte. Met 140 miljoen euro is deze schade gelijk aan de schade die soms in een heel kwartaal door grote branden ontstaat. Het meest recente overzicht van grote branden vermeldt overigens niet de tragische brand op scheepswerf De Punt, waarbij drie brandweerlieden om het leven kwamen. Met een materiële schade van 850.000 euro bleef die brand onder de één miljoen, zodat deze volgens de gehanteerde ondergrens niet in dit overzicht van ‘grote branden’ meetelt. Gemeten over de afgelopen zeven jaar (na het ‘rampjaar’ door de vuurwerkramp in Enschede) bedraagt de gemiddelde schade door grote branden zo’n 437 miljoen euro per jaar.

blikop112.nl


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #392 Gepost op: 14 januari 2009, 17:01:45
Eindrapport onderzoek brand TU Delft om 18.00 uur bekend

14-01-09 16:37

DELFT - In Delft wordt woensdag om 18.00 uur het onderzoek naar de brand in de Technische Universiteit Delft gepresenteert. Op 13 mei 2008 brandde de faculteit Bouwkunde volledig uit.
 
Het Instituut voor Veiligheids- en Crisismanagement (COT) heeft in opdracht van de gemeente een onafhankelijke evaluatie uitgevoerd van de crisisbeheersing rond de brand. De conclusies en aanbevelingen worden vanaf half zes toegelicht in een persconferentie.

De gemeente hoopt uit het onderzoek lessen te kunnen trekken. Ook de TU Delft presenteert tijdens dezelfde persconferentie een eigen onderzoek.

Vanaf 18.00 uur zijn de belangrijkste conclusies te lezen op www.westonline.nl

Bron: www.rtvwest.nl
 
 
  Gelogd 
 


Arie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 15.077
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #393 Gepost op: 14 januari 2009, 18:25:41
Onderzoeksrapport: brand TU-gebouw ernstig onderschat


DELFT - De gemeente Delft heeft de ernst van de brand in het bouwkundegebouw ernstig onderschat. Dat blijkt uit onderzoek naar de beheersing van de brand door het Crisis Onderzoeks Team (COT) uit Leiden.
 
Op 13 mei 2008 brandde het gebouw van de faculteit bouwkunde aan de Technische Universiteit volledig af. Volgens de onderzoekers had de gemeentelijke brandweer eerder en met groter materieel moeten uitrukken.

De brandweer wist lange tijd niet dat het vuur al was overgeslagen van de zesde verdieping naar bovenliggende etages. Door de onvolledige informatie was er lange tijd te weinig blusmateriaal ingezet. Hierdoor duurde het langer voordat de brand bedwongen kon worden en was de veiligheid van de brandblussers in gevaar.

Ruzie hulpdiensten

Uit het onderzoek blijkt dat de communicatie tussen de verschillende hulpdiensten en de gemeente slecht was. Er was zelfs ruzie over de expertise tussen de politie en brandweer.

Verder concluderen de onderzoekers dat de brandveiligheid in alle TU-gebouwen beter moet. In de faculteit Bouwkunde was zeker sinds 2002 te ad hoc gecontroleerd op brandveiligheid.

De gemeente reageert gelaten op de uitkomst van het rapport.

Eigen onderzoek

Het Crisis Onderzoeks Team heeft niet gekeken naar de oorzaak van de brand. Alleen de manier waarop de overheden en hulptroepen op de brand hebben gereageerd is door de Leidse onderzoekers onder de loep genomen. Bijvoorbeeld de evacuatie van de omliggende studentenflats.

De TU Delft brengt vandaag ook een eigen onderzoek naar buiten. Wat daaruit komt wilde de TU niet vertellen voor de persconferentie van de gemeente over het COT-onderzoek, die vanavond wordt gehouden.

Bron: http://denhaag.rtvwest.nl/nieuwsitem/25759 (aldaar kan doorgeklikt worden naar audioverslag)

Rapport COT te downloaden op: http://denhaag.rtvwest.nl/core/get_file.php?bestand_id=355
Redacteur van http://www.regio15.nl
Volg de regio15 twitter op http://twitter.com/regio15 voor de allerlaatste updates!!
De Regio15 tiplijn voor Haaglanden: 070 - 7373112


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #394 Gepost op: 14 januari 2009, 19:13:03
Zo dit lezende zal dit rapport wel het nodige aan stof doen opwaaien. :o




robje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 485
  • Geslacht: Man
Reactie #395 Gepost op: 14 januari 2009, 19:25:52
ruzie tussen de hulpdiensten?? zou hierover graag wat mee willen weten...
en
Citaat
Volgens de onderzoekers had de gemeentelijke brandweer eerder en met groter materieel moeten uitrukken.

zou dat niet bij meer branden prettig zijn maar gigantisch duur, zeker als men (zo lees ik het tenminste) niet wist dat de brand al overslagen was...
leeft en leert in regio haaglanden


Arie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 15.077
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #396 Gepost op: 14 januari 2009, 19:43:33
Ik kijk er vooral als BHV'er naar en hoe die daar gehandeld heeft. Fijn dat de ontruiming goed is verlopen, maar kennelijk heeft het nogal even geduurd voordat de brand in het koffieapparaat op de juiste waarde werd geschat. Men zag er BHV'ers bij staan en dacht dat het wel goed was. Dingen die je door tijdig ingrijpen in de kiem kan smoren, hoeven eventueel dus niet te leiden tot grootschalige calamiteiten. Ik zeg niet dat het anders zou zijn verlopen maar lees uit het rapport dus wel dat de communicatie intern BHV en richting RAC niet helemaal efficiënt is verlopen.

Ik zag het van de week ook weer bij een BHV-oefening die ik organiseerde: communicatie en de juiste personen op de juiste plek de juiste informatie laten doorgeven is zo belangrijk!!!! Dat zal voor de insiders (brandweermensen e.d.) een open deur zijn. Maar is kennelijk niet altijd en overal van toepassing. Daar helpt maar één remedie tegen: jouw BHV-organisatie door deskundige mensen/instanties onder de loep laten nemen en oefenen, oefenen en nog eens oefenen!
Redacteur van http://www.regio15.nl
Volg de regio15 twitter op http://twitter.com/regio15 voor de allerlaatste updates!!
De Regio15 tiplijn voor Haaglanden: 070 - 7373112


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #397 Gepost op: 14 januari 2009, 19:57:45
Tja,die onderzoekers kunnen wel lopen schreeuwen dat de brandweer eerder en met nog meer materieel uit had moeten rukken.Maar het begint al met het ontdekken van de brand,en de juiste locatie doorgeven aan de juiste personen.
Begint de zaak daar al te ontsporen ga je in het verloop van het incident,en zeker bij dit soort incidenten steeds meer achter de feiten aan hobbelen.


robje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 485
  • Geslacht: Man
Reactie #398 Gepost op: 14 januari 2009, 20:01:38
ben maar 'ns aan het proberen om zo'n rapport te lezen... 97 pagina's...
maar!!! (pagina 7) we zijn gebruikt!, ik neem aan dat het brandweerforum onder internetdiscussiefora valt;)
Citaat
Ook is gebruik gemaakt van
mediaberichtgeving, internetdiscussiefora en andere bronnen.
leeft en leert in regio haaglanden


Arie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 15.077
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #399 Gepost op: 14 januari 2009, 20:03:33
Tja,die onderzoekers kunnen wel lopen schreeuwen dat de brandweer eerder en met nog meer materieel uit had moeten rukken.Maar het begint al met het ontdekken van de brand,en de juiste locatie doorgeven aan de juiste personen.
Begint de zaak daar al te ontsporen ga je in het verloop van het incident,en zeker bij dit soort incidenten steeds meer achter de feiten aan hobbelen.

Dat bedoel ik. Toen dat rokende koffieapparaat niet snel genoeg op zijn juiste waarde werd geschat en niemand van de BHV-organisatie bij het constateren van dat smeulende apparaat een centraal meldpunt (coördinator/unitleider BHV of portier) op de hoogte stelde - die normaliter volgens de meeste draaiboeken het contact onderhoudt met de meldkamer -  kon deze dus ook niet de RAC tijdig van actuele informatie voorzien en ging er tijd verloren. We kennen allemaal de filmpjes (en de brandweermensen in de praktijk) hoe snel een brand kan ontwikkelen. Dus die paar minuten vertraging kan een doorslaggevende rol hebben gespeeld bij de ontwikkeling van die fik. Maar dat is dus koffiedik kijken.
Redacteur van http://www.regio15.nl
Volg de regio15 twitter op http://twitter.com/regio15 voor de allerlaatste updates!!
De Regio15 tiplijn voor Haaglanden: 070 - 7373112




Arie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 15.077
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #400 Gepost op: 14 januari 2009, 20:04:52
ben maar 'ns aan het proberen om zo'n rapport te lezen... 97 pagina's...
maar!!! (pagina 7) we zijn gebruikt!, ik neem aan dat het brandweerforum onder internetdiscussiefora valt;)

Kan ook het HV-forum zijn geweest want daar is volgens mij een hele (technische) discussie gevoerd over het pand zelf; hoe het was opgebouwd e.d.
Redacteur van http://www.regio15.nl
Volg de regio15 twitter op http://twitter.com/regio15 voor de allerlaatste updates!!
De Regio15 tiplijn voor Haaglanden: 070 - 7373112


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #401 Gepost op: 14 januari 2009, 20:10:49
Dat bedoel ik. Toen dat rokende koffieapparaat niet snel genoeg op zijn juiste waarde werd geschat en niemand van de BHV-organisatie bij het constateren van dat smeulende apparaat een centraal meldpunt (coördinator/unitleider BHV of portier) op de hoogte stelde - die normaliter volgens de meeste draaiboeken het contact onderhoudt met de meldkamer -  kon deze dus ook niet de RAC tijdig van actuele informatie voorzien en ging er tijd verloren. We kennen allemaal de filmpjes (en de brandweermensen in de praktijk) hoe snel een brand kan ontwikkelen. Dus die paar minuten vertraging kan een doorslaggevende rol hebben gespeeld bij de ontwikkeling van die fik. Maar dat is dus koffiedik kijken.
Sja,letterlijk koffiedik kijken. ;D ;)
Maar ik ben van mening dat een goed opgeleidde BHVer een rokend koffiezetaparaat makkelijk zelf kan blussen,met de juiste blusmiddelen.
Lukt dit   niet snel genoeg is het inderdaad zaak om het centrale meldpunt te alarmeren om zo snel mogelijk de brandweer erbij te hebben.
Maar wat ik zo begrijp hebben ze eerst een aantal minuten staan kijken bij dat ding.


Arie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 15.077
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #402 Gepost op: 14 januari 2009, 20:15:14
Volgens het rapport zat er 22 minuten tussen de eerste geconstateerde rook (9.00) en het doorgeven aan de RAC dat het koffieapparaat in de brand stond (9.22). Overigens, om 8.15 ruikt een BHV'er al een vreemde lucht rond het apparaat.
Redacteur van http://www.regio15.nl
Volg de regio15 twitter op http://twitter.com/regio15 voor de allerlaatste updates!!
De Regio15 tiplijn voor Haaglanden: 070 - 7373112


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #403 Gepost op: 14 januari 2009, 20:33:58
22 minuten,die zijn genoeg om een volledig uitslaande brand te hebben.De brandweermensen zullen dat met me eens zijn.Maar er zijn wel 22 kostbare minuten verloren gegaan. :-\


peen van dienst

  • Gast
Reactie #404 Gepost op: 14 januari 2009, 21:13:16
En het rapport stelt blijkbaar dat er met meer materieel uitgerukt had moeten worden.

Daar kan je 30 rapporten tegenover zetten die stellen dat de brandweer te duur is; dat er in 99% van de gevallen minder nodig is dan dat er de straat op gaat (en er best wel met minder kan worden uitgerukt). Denk ook aan de hele discussie van 'minder dan 6 op een TS'.

Lekker makkelijk, zo'n conclusie achteraf. Je kan nu zelfs stellen dat de brandweer Delft op de eerste OMS melding gelijk met 2 complete compagnieën had moeten uitrukken, en dan heb je nog gelijk ook. Maar is het reeel ?

Peen