Auteur Topic: CASUS: Boerderijbrand  (gelezen 39703 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Gepost op: 02 november 2007, 21:43:18
De maand November is inmiddels al twee dagen oud,en aangezien er wat problemen waren om een nieuwe casus voor November te krijgen.Een casus van mij.

Het is half Augustus,de boeren zijn vol op bezig met het naar binnen halen van het hooi en stro.Zo ook boer Brinkjes.Hij heeft een paardenmanege met 50 paarden,en heeft dus flink wat hooi en stro nodig.Alleen op de dag dat hij het hooi aan het binnen halen was,heeft het in de vroege ochtenduren wat geregent.Maar hij heeft toch het hooi binnen gehaald,en dat ligt opeen gepakt in de schuur.
De schuur staat direct naast de paardenstallen,de hooiopslag is zo,n 20 meter lang en ook 20 meter breed,en zo,n 4a5 meter hoog in de schuur.Aan de andere kant van de hooiopslag staat de dieselolietank voor de tractoren.En liggen wat zakken met kunstmest.


Als hij 2 weken later toevallig in de bewuste schuur komt,ruikt hij een caramelachtige geur bij het hooi,en denkt meteen aan hooibroei.Hij meet de temperatuur van het hooi,en meet midden in de stapel een waarde van tussen de 90 en 100 graden celsius.Behoorlijk heet dus.Hij schrikt ervan,en belt de brandweer.
Jullie handelen als bevelvoerder op de eerste TS.Mijn vragen zijn

*Schalen jullie op?
*Wat zijn jullie eerste acties?

Succes!!!!


Voskamp

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.939
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Operationele Voorbereiding
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Hoofdbrandmeester
Reactie #1 Gepost op: 02 november 2007, 21:46:11
P1 Hooibroei binnen, 2X TS, laat gelijk een shovel van de plaatselijke farmer komen. Zo snel mogelijk het hooi naar buiten brengen en beginnen met blussing.
|| Before the emergency, nobody cares; During the emergency, nobody knows; After the emergency, everyone is an expert ||


William206

  • Gast
Reactie #2 Gepost op: 02 november 2007, 21:55:52
OVD ook alarmeren (betreft veeschuur met vee). Zorg voor genoeg mankracht (2x TAS, meestal rijdt hier (NO-GLD, Nunspeet) de HV en een PM ook mee), want als het wat uit de hand loopt zul je die heel hard nodig hebben (ff 50 paarden verkassen, ik neem aan dat die binnen staan ??? )
En inderdaad zo snel mogelijk al het hooi naar buiten en blussen. Zal een lekker zooitje worden, heel het erf van de boer onder het hooi 8).

De wagens die ik tp zou willen hebben:
2x TAS
1x OVD
1x PM met MSA, want het betreft waarschijnlijk buitengebied, en er zal veel water nodig zijn (evt. later alarmeren, eerst even de brand afzien)

Alles prio 1

Mijn vragen:
- betreft het alleen (nog) maar broei, of zijn er ook vuurverschijnselen?
- hoe zit het met de waterwinning in het gebied (denk niet zo goed als in een woonwijk), lopen er sloten waar evt. water uit te halen is?

Ik vind het erg leuk om mee te doen met een casus, zeg ik iets wat niet gangbaar is, wat beter kan o.i.d., zeg het, ik wil er graag van leren...


Fire Duif

  • Gast
Reactie #3 Gepost op: 02 november 2007, 22:10:09
kleine brand (2x ts en 1x al) en zoals voskamp zeg, shovel bij de buren en of bij hem zelf halen om het hooi de schuur uit te halen.


vraag de waterwinning??


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #4 Gepost op: 02 november 2007, 22:15:21
Het betreft inderdaad het platteland.Waterwinning kan door een brede sloot van plusminus 50cm diep,en die sloot ligt op een kleine 200 mtr van de boerderij.Er ligt een waterleiding,dus ook brandkraan.En de paarden staan inderdaad binnen.




Johan

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.481
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: chauffeur-pompbediende
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #5 Gepost op: 02 november 2007, 22:16:02

Als bevelvoerder van de 1e TS wil ik er een 2e TS bij hebben(zegt nog niks over de kwalificatie van de brand) ;). wil voor de waterwinning de slangenwagen met MSA  erbij(er van uitgaande dat het in de eigen gemeente is), weet dus nog niks van de omvang van de brand/broei, de plaatselijke loonwerker erbij met een kraan+ shovel voor het naar buiten halen van het opgeslagen hooi,


dus 1e materiaal tp:

2x TS
1x SL (slangenwagen) + MSA


William206

  • Gast
Reactie #6 Gepost op: 02 november 2007, 22:21:11
kleine brand (2x ts en 1x al) en zoals voskamp zeg, shovel bij de buren en of bij hem zelf halen om het hooi de schuur uit te halen.


vraag de waterwinning??

Vraagje: waarom een AL. In dit stadium is dat toch niet nodig, er is alleen sprake van broei. Zodra het echt gaat branden zou de AL/HW moeten komen, maar waarom kies jij ervoor dat in dit stadium al te doen?


William206

  • Gast
Reactie #7 Gepost op: 02 november 2007, 22:25:33
Ik kies er trouwens voor de PM + MSA nu al te laten rijden.

2x TAS
1x OVD
1x PM + MSA

Er zal veel water nodig zijn. Daarom de MSA op laten stellen bij de sloot (als dat mogelijk is i.v.m. diepte sloot, en een MSA kan water verpompen over zo'n afstand neem ik aan?)


Voskamp

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.939
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Operationele Voorbereiding
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Hoofdbrandmeester
Reactie #8 Gepost op: 02 november 2007, 22:36:07
Wat heeft op dit ogenblik een OvD met PRIO 1  hier te zoeken?
Daarnaast is bij ons in de regio in principe 2X TS al middelalarm, maar de daadwerkelijke kwalificatie wil ik pas geven als ik ter plaatse ben.

Oja, laat de boer zelf maar die paarden verkassen. Die paarden herkennen de boer, en zijn rustiger als er bekende gezichten aanwezig zijn.
Laat de boer zelf maar een telefooncirkel activeren voor mensen die hem helpen met de paarden. Mensen in de buurt die in het weekend komen rijden enzo.

Iig kunnen de eerste twee TS'en wel op de brandkranen in de buurt. Blijkt ter plaatse dat de volledige stapel in broei staat (2000 m3), laat dan maar het GWT komen.
|| Before the emergency, nobody cares; During the emergency, nobody knows; After the emergency, everyone is an expert ||


William206

  • Gast
Reactie #9 Gepost op: 02 november 2007, 23:27:56
Wat heeft op dit ogenblik een OvD met PRIO 1  hier te zoeken?
Daarnaast is bij ons in de regio in principe 2X TS al middelalarm, maar de daadwerkelijke kwalificatie wil ik pas geven als ik ter plaatse ben.

Oja, laat de boer zelf maar die paarden verkassen. Die paarden herkennen de boer, en zijn rustiger als er bekende gezichten aanwezig zijn.
Laat de boer zelf maar een telefooncirkel activeren voor mensen die hem helpen met de paarden. Mensen in de buurt die in het weekend komen rijden enzo.

OVD: Omdat er nog vee aanwezig is in de stal (misschien dat prio1 wel wat overbodig is, maar de OVD moet hiervan in ieder geval minstens op de hoogte worden gebracht). En ik denk dat er wel 2x TAS nodig is, er is veel water nodig.
Even afkijken :P ;) : Gisteren werd er ook brand gemeld in een veestal met vee hier in de buurt: wagens die gealarmeerd zijn: 2x TAS, 1x OVD. Tp zijn geweest: 2x TAS; 1x OVD; 1x HV; 1x PM.
Bleek uiteindelijk wel loos alarm maar toch...
Een poosje geleden eenzelfde geval in Elspeet, zelfde alarmering. Hier is het dus standaard bij brand in veeschuur met vee, 2xTAS; 1xOVD

En ik heb ook nog geen MB geroepen. De wagens die daadwerkelijk ingezet worden, dat bekijken we tp wel.




Fire Duif

  • Gast
Reactie #10 Gepost op: 02 november 2007, 23:33:30
Vraagje: waarom een AL. In dit stadium is dat toch niet nodig, er is alleen sprake van broei. Zodra het echt gaat branden zou de AL/HW moeten komen, maar waarom kies jij ervoor dat in dit stadium al te doen?

Omdat de broei binnen is, dat  kan ontaarden in een flinke brand... Ik wil het dus gewoon behandelen als een ''kleine brand'' (ook al is dat eigelijk materieel voor middelbrand.. maar dat sein is niet gegeven)  waarom... ik ben gewend uit te rukken met 2x ts en 1x al... in de haven rijden we op sommige bedrijven voor broei al met twee CE's en de HW.

AL rijdt dus mee, en mocht het nodig zijn is tie er al vast! Beter dat hij rijdt dan dat je er op moet wachten! ;) plus (gelijk een vraag voor peter) Kan de woning tegen het gedeelte staan van de stal en waar het hooi ligt.(dus waar de broei plaats vindt) dan kan de AL heel erg goed van pas komen  ;)

Overigens raar dat jij de OVD meestuurt.. ben niet anders gewend met een stal dat wij het met kleine brand er naar toe uitrukken en de OVD niet gealarmeerd wordt. En pas komt op verzoek en of middelbrand.


William206

  • Gast
Reactie #11 Gepost op: 02 november 2007, 23:49:23
Omdat de broei binnen is, dat  kan ontaarden in een flinke brand... Ik wil het dus gewoon behandelen als een ''kleine brand'' (ook al is dat eigelijk materieel voor middelbrand.. maar dat sein is niet gegeven)  waarom... ik ben gewend uit te rukken met 2x ts en 1x al... in de haven rijden we op sommige bedrijven voor broei al met twee CE's en de HW.

AL rijdt dus mee, en mocht het nodig zijn is tie er al vast! Beter dat hij rijdt dan dat je er op moet wachten! ;) plus (gelijk een vraag voor peter) Kan de woning tegen het gedeelte staan van de stal en waar het hooi ligt.(dus waar de broei plaats vindt) dan kan de AL heel erg goed van pas komen  ;)

Overigens raar dat jij de OVD meestuurt.. ben niet anders gewend met een stal dat wij het met kleine brand er naar toe uitrukken en de OVD niet gealarmeerd wordt. En pas komt op verzoek en of middelbrand.

OK. Dat zal dan wel per regio verschillend zijn, hier wordt er nooit AL/HW meegealarmeerd, wel weer de OVD, wat weer niet zo is bij jullie. De OVD wordt bij ons in de regio in zulke gevallen dus ook naar toegestuurd.


pascal

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 108
  • Geslacht: Man
Reactie #12 Gepost op: 02 november 2007, 23:53:12
OK ik doe ook weer eens een poging deze casus tot een goed eind te brengen.

Allereerst de Alarmering

09:32:25 02-11-2007 Prio1 PY Akkerseweg 1 Binnenbrand *Broei in hooischuur* 0834 0833 0656 0890

834= TS
833= TS
656= RV
890= OVD

Ik als BEV. van de 1e Ts vraagt aan de BEV. van de 2e TS of hij de MSA gelijk uit de kazerne mee neemt ;)
En of de RAC de dicht bijzijnde Loonwerker wil bellen om met een kraan even te komen om het hooi eventueel uit de schuur te halen.

Voordat ik  vedere stappen ondernem wil ik wat meer info of het wel daadwerkelijk brand of alleen broeit.(I.V.M Ontruiming en dergelijke)

Vragen:
Waterwinning?
Mensen in de schuur aanwezig?
Waar staat het woonhuis?


weetje_hgl

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 861
  • Geslacht: Man
    • www.regio15.nl en http://www.district8.net
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #13 Gepost op: 03 november 2007, 00:00:39
Als leek zou ik zeggen:
De acties zullen onderandere zijn:

kunstmest weg (laten) halen, dieseltank veilig stellen, (zorg dat er een blusmiddel gereed staat wat geschikt is voor dat soort branden enzo),  de aanwezige mensen alarmeren en samen met de eigenaar +ondersteuning (telefooncircel is een goed plan) en paarden evacueren en in veiligheid brengen (en houden), dan het hooi naar buiten laten rijden met shovels.
Zo veel mogelijk zorgen dat het nog goede hooi vrij gehouden wordt van de vloer waar straks het broeiende/brandende hooi geblust gaat worden.... (zodat er minder schade is, (het hooi wat als eerste weggereden gaat worden, is gewoon goed hooi, waar "nog" geen broei in zit..)dat kan dus gewoon apart bewaard blijven,en gebruikt worden!
Woon in Den Haag (Escamp), op drukke kruising, heb interesse in alles met zwaailichten en sirenes, volg zowat heel Haaglanden, vroeger via scanner, tegenwoordig via internet.ps ik ben dus géén hulpverlener, maar geintresseerd toeschouwer met mening!


fotojbz

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.045
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: First Responder
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #14 Gepost op: 03 november 2007, 00:15:57
Nouja, met deze info zou ik het behandelen als een 'gewone' binnenbrand. Wel een 2e TS mee, en inderdaad ook een RV, voor als het echt gaat branden. Verder een schuimbluswagen terplaatse, voor het geval het misgaat met de olietank of andere stoffen. Omdat het vee betreft zo snel mogelijk de boer en eventueel een dierenarts of omwonenden laten helpen de paarden naar buiten te werken. Met een shovel het hooi uit elkaar trekken en maar kijken hoe het verder gaat. Mocht het zich nou snel uitbreiden, gelijk het commando 'grote brand' en een extra TS alarmeren. Je kan immers beter met te veel materieel ter plaatse zijn, dan met te weinig. Mocht de situatie erger worden, kan gelijk goed ingegrepen worden. Blijkt bij aankomst dat het een heel kleine brand is, kunnen de 2e TS, OvD, RV en SB weer afgeblazen worden, maar op voorhand ze wel meesturen...
Fotojbz