Auteur Topic: 17-06-2019 Zeer grote brand+GRIP 2 Oudelandselaan Berkel en Rodenrijs  (gelezen 1046 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.675
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
\
De ongenuanceerdheid en feitelijke onjuistheid ten top.
brandbestrijding:    18 blusvoertuigen, 5 redvoertuigen, 10 ondersteunende eenheden (WTS ed) = 33x + 4x OVD/HOD
nablussing/aflossing:   7 blusvoertuigen, 3 redvoertuigen = 10x + 3x OVD
herbezetting:    10 blusvoertuigen + 1 redvoertuig = 11x   
CoPI (GRIP-1): 7 x dienstauto
ROT (GRIP-2): 7 x dienstauto

Kunt u aannemelijk maken, op feiten, dat uw 18 blusvoertuigen een nuttige plaats hebben ingenomen rond de brand; met een effectieve blusoperatie?

En, over/met welke eenheden de 4 OVD/HOVD's met welke inhoudelijke inzet bevelen welke toetsbare resultaten daarmee hebben gegenereerd?

Kunt u verklaren het het kan zijn dat een brand in dit gebouw, gelet op het bestaan van het Bouwbesluit met de Uitgangspunten, een per definitie zeer vertraagd, WTS van node heeft?
Dit in plaats van 'direct beschikbaar... in adequate hoeveelheden bluswater'?
                       
                             
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton






ton

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 364
Kunt u aannemelijk maken, op feiten, dat uw 18 blusvoertuigen een nuttige plaats hebben ingenomen rond de brand; met een effectieve blusoperatie?

En, over/met welke eenheden de 4 OVD/HOVD's met welke inhoudelijke inzet bevelen welke toetsbare resultaten daarmee hebben gegenereerd?

Kunt u verklaren het het kan zijn dat een brand in dit gebouw, gelet op het bestaan van het Bouwbesluit met de Uitgangspunten, een per definitie zeer vertraagd, WTS van node heeft?
Dit in plaats van 'direct beschikbaar... in adequate hoeveelheden bluswater'?
                       
                           
Ik zal -voor u wellicht helaas- mij niet laten verleiden om in te gaan op uw vragen die kennelijk geen ander doel hebben dan het ventileren van uw voortdurende frustraties over de huidige brandweerorganisaties.   
Ik heb gereageerd nav. de inhoudelijke onjuistheid van een volstrekt andere opmerking (door iemand anders) en hoef, wil, kan en zal niets verklaren mbt. suggestieve vragen/opmerkingen van een internet-trol.     



Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.675
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Ik zal -voor u wellicht helaas- mij niet laten verleiden om in te gaan op uw vragen die kennelijk geen ander doel hebben dan het ventileren van uw voortdurende frustraties over de huidige brandweerorganisaties.   
Ik heb gereageerd nav. de inhoudelijke onjuistheid van een volstrekt andere opmerking (door iemand anders) en hoef, wil, kan en zal niets verklaren mbt. suggestieve vragen/opmerkingen van een internet-trol.   

Ah, u bent helderziende! En door op de man te spelen daarmee, met door u 'geziene' negatieve motieven aan mijn kant en met schelden ontwijkt u een vakinhoudelijke discussie.

U reageerde op een van de berichten die gingen over de noodzaak van het (met risico en beloning) verschijnen van voertuigen, als oud- leidinggevende beoordeel ik daarnaast de resultaten na opkomst en dat fair; in het licht van de andere schakels binnen de veiligheidsketen.
"Het zijn immers de resultaten die de middelen moeten heiligen."
Dat lijkt mij nu de essentie van een vakinhoudelijke discussie; terwijl u slechts op de man speelt en scheldt.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


brandpreventje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.060
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Schipper, Instructeur, Brandpreventist
  • Bezoek: Brandweer
Oh jij vind 14 dienstvoertuigen niet veel voor een brandje? Denk eens aan alle kosten voor opleidingen om met Prio1 te mogen rijden, het gevaar wat het voor jezelf en overige verkeersdeelnemers oplevert, de dikke piketten die er bij horen enz enz

\
De ongenuanceerdheid en feitelijke onjuistheid ten top.
brandbestrijding:    18 blusvoertuigen, 5 redvoertuigen, 10 ondersteunende eenheden (WTS ed) = 33x + 4x OVD/HOD
nablussing/aflossing:   7 blusvoertuigen, 3 redvoertuigen = 10x + 3x OVD
herbezetting:    10 blusvoertuigen + 1 redvoertuig = 11x   
CoPI (GRIP-1): 7 x dienstauto
ROT (GRIP-2): 7 x dienstauto


                       
                             
Brandmeester, bevelvoerder en brandpreventist.


ton

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 364
Oh jij vind 14 dienstvoertuigen niet veel voor een brandje? Denk eens aan alle kosten voor opleidingen om met Prio1 te mogen rijden, het gevaar wat het voor jezelf en overige verkeersdeelnemers oplevert, de dikke piketten die er bij horen enz enz

brandje ????????


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.675
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
brandje ?

U gebruikt (of misbruikt) dit vakinhoudelijk beoogde forum voor vragen naar de bekende weg.
De aard en omvang van de brand kunnen wij hier allemaal, afhankelijk van de individuele deskundigheid, via de beschikbaar gestelde beelden beoordelen.

Mijn vraag, over de verhouding tussen de technische omvang en uitbreidingsmogelijkheden van deze brand en de opgetrommelde eenheden ging u met schelden en op de man argumenten met de onwetenschappelijke methode van 'helderziendheid' uit de weg.

Wat zou dan nog een integere onpersoonlijke vakinhoudelijk objectieve belangstelling kunnen vormen voor een antwoord op uw vraag?

Dit zeker ook nadat u weigerde om eerder een gevraagde beoordeling te geven over de verhouding tussen te bereiken resultaten en lawaaiig opgetrommelde repressieve middelen.
Dit in het licht van de mogelijk verzaakte taken ( brandweer, inclusief het IFV en de IOOV, als m.i. verworden 'selfish system'; dat zich in mijn beoordelingen al lang niet meer op de wettelijke taken heeft gericht/georganiseerd/geschoold) ook binnen de andere schakels van de veiligheidsketen
(wettelijke bluswatervoorzieningen en/of bouwkundige brandwerendheden t.o.v. vuurbelastingen; binnen wettelijke 'brandweerzorg' toch nog steeds wel voorgeschreven vergunningen en inspecties.)
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton