Auteur Topic: 28-02-2019 Zeer grote brand (zwembad) Madeweg, Monster  (gelezen 3176 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Brand

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.752
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Gepost op: 01 maart 2019, 06:45:07

22:54:45 28-02-19   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-9020
            GB     1500080   BRW Haaglanden/Hollands Midden (Adviseur Gevaarlijke Stoffen)

22:53:42 28-02-19   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-9594 15-6760 15-6780 15-9633 15-6882 15-6930 15-9590 15-9596 16-9090
            GB     1500022   BRW Haaglanden (Commandant van Dienst)
            GB     1500143   BRW Haaglanden (De Lier) (Kazernetechniek)
            GB     1500232   BRW Haaglanden (De Lier) (Blusploeg)
            GB     1500081   BRW Haaglanden (Hoofd Ondersteuning)
            GB     1500021   BRW Haaglanden (HOvD)
            GB     1500153   BRW Haaglanden (Monster) (Kazernetechniek)
            GB     1500337   BRW Haaglanden (Monster) (Bemanning HA)
            GB     1500052   BRW Haaglanden (OvD-2)
            GB     1500075   BRW Haaglanden (Persinformatie)
            GB     1500163   BRW Haaglanden (Wateringen) (Kazernetechniek)
            GB     1500352   BRW Haaglanden (Wateringen) (Blusploeg)
            GB     1500354   BRW Haaglanden (Wateringen) (Adembescherming Ploeg A)
            GB     1500355   BRW Haaglanden (Wateringen) (Adembescherming Ploeg B)
            GB     1500071   BRW Haaglanden (Woordvoerder)
            GB     1500084   BRW Haaglanden/Hollands Midden (Meetplanleider)
            GB     1500938   BRW Haaglanden (Onbekende code)
            GB     1500046   Meldkamer Den-Haag (Calamiteiten Coördinator)
            GB     1500932   Veiligheidsregio Haaglanden (Hoogheemraadschap Delfland)
            GB     1500536   Veiligheidsregio Haaglanden (OvD Bevolkingszorg Westland)

22:49:36 28-02-19   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (middelbrand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-9599
           MB    1500021   BRW Haaglanden (HOvD)
           MB    1500052   BRW Haaglanden (OvD-2)
           MB    1500075   BRW Haaglanden (Persinformatie)
           MB    1500071   BRW Haaglanden (Woordvoerder)
           MB    1500046   Meldkamer Den-Haag (Calamiteiten Coördinator)

22:39:32 28-02-19   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-9591 15-6730 15-7730 15-7750
1500150   BRW Haaglanden (Den Haag Loosduinen) (Kazernetechniek)
1500153   BRW Haaglanden (Monster) (Kazernetechniek)
1500332   BRW Haaglanden (Monster) (Blusploeg)
1500050   BRW Haaglanden (OvD)


Brand

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.752
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #1 Gepost op: 01 maart 2019, 06:49:04

04:13:26 01-03-19   GROUP-1   P 2 Aflossen Gebouwbrand sport (zeer grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-6230
           ZGB     1500152   BRW Haaglanden (Maasland) (Kazernetechniek)
           ZGB     1500307   BRW Haaglanden (Maasland) (Postalarm)

03:15:08 01-03-19   -ALPHA-   P 2 Gebouwbrand sport Aflos VZU (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR
1500301   BRW Haaglanden (Honselersdijk) (Postalarm)

02:32:06 01-03-19   GROUP-1   P 2 Gebouwbrand sport (zeer grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-6580
           ZGB     1500255   BRW Haaglanden ('s-Gravenzande) (B Ploeg)

02:01:54 01-03-19   GROUP-1   P 2 Gebouwbrand sport (zeer grote brand) Voor aflos (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-7150
           ZGB     1500158   BRW Haaglanden (Den Haag Scheveningen) (Kazernetechniek)

01:50:58 01-03-19   GROUP-1   P 2 Gebouwbrand sport (zeer grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-7430
           ZGB     1500149   BRW Haaglanden (Den Haag Leidschenveen) (Kazernetechniek)

01:31:08 01-03-19   GROUP-1   P 2 Gebouwbrand sport (zeer grote brand) ivm aflossen (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-6450
           ZGB     1500154   BRW Haaglanden (Naaldwijk) (Kazernetechniek)
           ZGB     1500314   BRW Haaglanden (Naaldwijk) (HW ploeg A)
           ZGB     1500315   BRW Haaglanden (Naaldwijk) (HW ploeg B)

00:43:06 01-03-19   -ALPHA-   contact MKB aub
1500536   Veiligheidsregio Haaglanden (OvD Bevolkingszorg Westland)

00:09:29 01-03-19   -ALPHA-   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (zeer grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR
           ZGB     1500536   Veiligheidsregio Haaglanden (OvD Bevolkingszorg Westland)

23:59:19 28-02-19   -ALPHA-   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (zeer grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR
           ZGB     1500439   BRW Haaglanden (Wassenaar) (Postalarm)

23:53:08 28-02-19   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (zeer grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-6960 15-6980 15-5030
           ZGB     1500143   BRW Haaglanden (De Lier) (Kazernetechniek)
           ZGB     1500236   BRW Haaglanden (De Lier) (Bemanning HA)
           ZGB     1500162   BRW Haaglanden (Wassenaar) (Kazernetechniek)
           ZGB     1500434   BRW Haaglanden (Wassenaar) (Blusploeg 3)

23:48:36 28-02-19   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (zeer grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-7770
           ZGB     1500150   BRW Haaglanden (Den Haag Loosduinen) (Kazernetechniek)

23:42:00 28-02-19   -ALPHA-   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (zeer grote brand) (VK: 601) De Boetzelaer Madeweg MONSTR
           ZGB     1500294   BRW Haaglanden (Maasdijk) (Meetploeg)

23:37:10 28-02-19   -ALPHA-   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (zeer grote brand) (VK: 601) De Boetzelaer Madeweg MONSTR
           ZGB     1500358   BRW Haaglanden (Wateringen) (Meetploeg)

23:32:53 28-02-19   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (zeer grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-6430
           ZGB     1500154   BRW Haaglanden (Naaldwijk) (Kazernetechniek)
           ZGB     1500312   BRW Haaglanden (Naaldwijk) (Blusploeg)

23:17:13 28-02-19   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (zeer grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-9650
           ZGB     1500142   BRW Haaglanden (Den Haag Centrum) (Kazernetechniek)

23:09:34 28-02-19   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (zeer grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-7850
           ZGB     1500148   BRW Haaglanden (Den Haag Laak) (Kazernetechniek)

22:56:43 28-02-19   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (zeer grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-9691 15-9586 15-6599 15-6580 15-9630 15-9891 15-9583 15-9595
           ZGB     1500022   BRW Haaglanden (Commandant van Dienst)
           ZGB     1500148   BRW Haaglanden (Den Haag Laak) (Kazernetechniek)
           ZGB     1500064   BRW Haaglanden (GEO informatiemanager CoPi)
           ZGB     1500081   BRW Haaglanden (Hoofd Ondersteuning)
           ZGB     1500020   BRW Haaglanden (Hoofd Sektie Brandweer)
           ZGB     1500021   BRW Haaglanden (HOvD)
           ZGB     1500040   BRW Haaglanden (Monteur van Dienst)
           ZGB     1500054   BRW Haaglanden (OvD-3)
           ZGB     1500055   BRW Haaglanden (OvD-4)
           ZGB     1500075   BRW Haaglanden (Persinformatie)
           ZGB     1500252   BRW Haaglanden ('s-Gravenzande) (Postalarm)
           ZGB     1500071   BRW Haaglanden (Woordvoerder)
           ZGB     1500080   BRW Haaglanden/Hollands Midden (Adviseur Gevaarlijke Stoffen)
           ZGB     1500084   BRW Haaglanden/Hollands Midden (Meetplanleider)
           ZGB     1500046   Meldkamer Den-Haag (Calamiteiten Coördinator)
           ZGB     1500536   Veiligheidsregio Haaglanden (OvD Bevolkingszorg Westland)

22:54:45 28-02-19   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand bijeenkomst (grote brand) (VK: 1) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-9020
            GB     1500080   BRW Haaglanden/Hollands Midden (Adviseur Gevaarlijke Stoffen)


Brand

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.752
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende


Brand

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.752
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #4 Gepost op: 01 maart 2019, 09:46:08
https://regio15.nl/nieuws/lijst-weergave/20-branden/29995-grote-brand-bij-zwembad-de-boetzelaer-in-monster

Door de regio is als letterijk schoolvoorbeeld op beelden vastgelegd hoe slecht er wordt gepresteerd.

-Problemen met bluswater uit de sloot.
-Zeer lang tijdverloop (voorspelbaar!) met watertransport.
-Te weinig water op de monitor van de HW; verkeerde stand straalpijp.
-Foute oude straalpijpen met verkeerde straalpijpvoering.
-Straatwaterkanon in verkeerde straalpijpstand.

Je zou toch denken dat men preparatief ook een aansluiting had voorzien op het water van het zwembad.

De brandweer als publiek bij het voorbereidend sloopwerk.

En het milieu?

Men weet dus echt niet wat men betaald zoal moet doen!
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton




tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.794
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #5 Gepost op: 01 maart 2019, 14:48:47
13:53:22 01-03-19   GROUP-1   P 2 Nablussen brand (VK: 4) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-7750
   1500150   BRW Haaglanden (Den Haag Loosduinen) (Kazernetechniek)

13:32:19 01-03-19   GROUP-1   P 2 Nablussen brand (VK: 4) De Boetzelaer Madeweg MONSTR 15-6740
   1500153   BRW Haaglanden (Monster) (Kazernetechniek)
   1500332   BRW Haaglanden (Monster) (Blusploeg)


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #6 Gepost op: 01 maart 2019, 15:15:37
Door de regio is als letterijk schoolvoorbeeld op beelden vastgelegd hoe slecht er wordt gepresteerd.

-Problemen met bluswater uit de sloot.
-Zeer lang tijdverloop (voorspelbaar!) met watertransport.
-Te weinig water op de monitor van de HW; verkeerde stand straalpijp.
-Foute oude straalpijpen met verkeerde straalpijpvoering.
-Straatwaterkanon in verkeerde straalpijpstand.

Je zou toch denken dat men preparatief ook een aansluiting had voorzien op het water van het zwembad.

De brandweer als publiek bij het voorbereidend sloopwerk.

En het milieu?

Men weet dus echt niet wat men betaald zoal moet doen!

Beeldanalyse, hadden we die ook niet bij Enschede 2000, Cellencomplex en aanslag Cor van Hout, manipulator pur sang en wellicht nog meer!!


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #7 Gepost op: 01 maart 2019, 16:22:05
Beeldanalyse, hadden we die ook niet bij Enschede 2000, Cellencomplex en aanslag Cor van Hout, manipulator pur sang en wellicht nog meer!!

Zoals te doen gebruikelijk: off topic, inhoudsloos en anoniem.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #8 Gepost op: 02 maart 2019, 12:55:41
Zoals te doen gebruikelijk: off topic, inhoudsloos en anoniem.

Zoals gebruikelijk uw reactie!


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #9 Gepost op: 03 maart 2019, 10:26:22
1.Open water voor en naast het pand. Logisch dat men bij een grote/zich ontwikkelende tot zeer grote brand besluit tot de waterwinning ( 180m3/uur) van open water ipv aankoppelen op een brandkraan (max.60m3/uur als het meezit). Gelet op het grote achterland was er voldoende aanvoer naar het open water  voor en naast het bouwsel.  Vanwege de rook werd de autospuit verplaatst naar een andere plek aan dat zelfde open water.
Twee autospuiten (2x180 m3/uur) kunnen vrijwel direct en veel sneller het zelfde leveren als een DPU (380 m3/uur) met de nodige bekende vertraging, aan de slangen van het GWT was gelet op de afstand waterwinning tot de brand geen behoefte
De beelden, hoe uitgebreid dan ook, zijn niet meer dan momentopnamen, opmerkingen n.a.v, alleen de beelden moeten dan ook worden beschouwd als “losse flodders”.
2.Als een zwembad vol is staat en voldoende water als het leeg is niet, waarom preparatief  voorzien op gechloreerd water, met de nodige 4” afsluiters, van het zwembad terwijl er voldoende open water voor de deur is. Al dan niet modderig water op de brand is minder milieubelastend dan gechloreerd water op de brand. De aansluiting zou op afstand van het zwembad moet zijn, zwembad vol/leeg, afsluiters, chloorwater en de windrichting geven voor de brandweer de nodige onzekerheden. Dus het is beter om, als we even praktisch blijven, daar toch maar niet aan te denken.

Wel een binnenaanval uitgevoerd maar niet succesvol, dan resulteert een brand in een dergelijk bouwsel al snel in een afbrandscenario, wat er ook wordt gealarmeerd en wordt ingezet, mogelijk een goede oefening maar zonde van het werk en de uitgaven.

Laten we het hier maar op houden.




Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.501
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #10 Gepost op: 03 maart 2019, 23:02:38
Inderdaad Thor, plaatselijke bekendheid heet dat, die sloten staan in verbinding met een groot meer een stukje verderop. Waterwinning was dan ook geen probleem, voldoende opbrengst. Voor de TS'en en het GWT vlak voor de deur. Later GWT zelfs weggehaald, want met TS'en kon voldoende water op de resten worden gespoten.
TS ook verplaatst goed gezien.
Snelle brandontwikkeling en op de diversen site's ook de rookgasexplosies te zien en te horen. Goed gehandeld door niet langer binnen te bivakeren, risico's te groot.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #11 Gepost op: 04 maart 2019, 09:40:07
Citaat
Later GWT zelfs weggehaald, want met TS'en kon voldoende water op de resten worden gespoten.

'Later' was voorspelbaar en in strijd met de wet (voor bluswater) ook veel te laat.

Ja en dan de gebruikelijk armoede redenering binnen de brandweer: "voldoende water op de resten."

Ja, op 'de resten' is men wel alert met 'voldoende water'; dat is waar.

Gefeliciteerd! Ik zou zeggen doorgaan met schouderklopjes geven onder elkaar naast elke 'total loss'; men moet  toch wat.
Tenminste als men geen vaktrots heeft.

I rest my case!
Dit in tevredenheid met het feit dat ik met dergelijke attitudes en opvattingen, nota bene bij betaald optreden, niets van doen wens te hebben.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton