Auteur Topic: 25-01-2019 Grote brand + GRIP 1 (Bus op busstation) Egbert Snijderplein, Edam  (gelezen 1435 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 23.360
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
13:29:15 25-01-19   GROUP-1   Coenbrug 15 minuten vrijhouden voor diverse brandweer eenheden
   0104740   BRW Zaanstreek-Waterland (Bruggen Zaanstad)

13:24:34 25-01-19   GROUP-1   P 1 NHGG04 (Grote brand) Brand Wegvervoer (GRIP: 1) (bus) Busstation Egbert Snijderplein Edam 11-0569 11-0585 11-8037
       GRIP 1    0103031   BRW Zaanstreek-Waterland (Krommenie) (Bemanning HA)
       GRIP 1    0103790   BRW Zaanstreek-Waterland (Krommenie) (Blusploeg)
       GRIP 1    0103793   BRW Zaanstreek-Waterland (Krommenie) (Kazernetechniek)
       GRIP 1    0103794   BRW Zaanstreek-Waterland (Krommenie) (Lichtkrant)
       GRIP 1    0103800   BRW Zaanstreek-Waterland (Krommenie) (Postco÷rdinator)

13:21:40 25-01-19   GROUP-1   P 1 NHGG04 (Grote brand) Brand Wegvervoer (GRIP: 1) (bus) Busstation Egbert Snijderplein Edam 11-0292 11-0296
       GRIP 1    0103062   BRW Zaanstreek-Waterland (HOvD)
       GRIP 1    0103058   BRW Zaanstreek-Waterland (OvD West)

13:20:15 25-01-19   GROUP-1   P 1 NHGG04 (Grote brand) Brand Wegvervoer (GRIP: 1) (bus) Busstation Egbert Snijderplein Edam 11-0202 11-0201 11-0495 11-0584 11-0492
       GRIP 1    0127570   BRW Kennemerland (Gemeentelijk personeel Bloemendaal)
       GRIP 1    0103742   BRW Zaanstreek-Waterland (Gebiedscommandant Waterland/Edam-Volendam/Landsmeer)
       GRIP 1    0103062   BRW Zaanstreek-Waterland (HOvD)
       GRIP 1    0104667   BRW Zaanstreek-Waterland (Informatiemanager CoPI)
       GRIP 1    0104657   BRW Zaanstreek-Waterland (Leider CoPI)
       GRIP 1    0104636   BRW Zaanstreek-Waterland (Meldkamerassistentie)
       GRIP 1    0103028   BRW Zaanstreek-Waterland (Plotters)
       GRIP 1    0103055   BRW Zaanstreek-Waterland (Regionaal Commandant)
       GRIP 1    0104972   BRW Zaanstreek-Waterland (Voorlichter)
       GRIP 1    0104973   BRW Zaanstreek-Waterland (Voorlichters) (Groepscode)
       GRIP 1    0103026   BRW Zaanstreek-Waterland (Wormer) (Verbindingsgroep VC2 0492)
       GRIP 1    0103034   BRW Zaanstreek-Waterland (Wormer) (Bemanning HA)
       GRIP 1    0104380   BRW Zaanstreek-Waterland (Wormer) (Lichtkrant)
       GRIP 1    0104747   BRW Zaanstreek-Waterland (Zaanbrug Wormer)
       GRIP 1    0104966   Veiligheidsregio Zaanstreek-Waterland (OvD Bevolkingszorg CoPI)

13:16:27 25-01-19   GROUP-1   P 1 NHGG04 (Grote brand) Brand Wegvervoer (bus) Busstation Egbert Snijderplein Edam 11-0881 11-9032
            GB     0103070   BRW Zaanstreek-Waterland (Functionaris Brandonderzoek)
            GB     0103742   BRW Zaanstreek-Waterland (Gebiedscommandant Waterland/Edam-Volendam/Landsmeer)
            GB     0103062   BRW Zaanstreek-Waterland (HOvD)
            GB     0127665   BRW Zaanstreek-Waterland (Infocode Opschaling)
            GB     0103107   BRW Zaanstreek-Waterland (Kwadijk) (Blusploeg)
            GB     0103112   BRW Zaanstreek-Waterland (Kwadijk) (Lichtkrant)
            GB     0103055   BRW Zaanstreek-Waterland (Regionaal Commandant)
            GB     0104972   BRW Zaanstreek-Waterland (Voorlichter)
            GB     0104711   BRW Zaanstreek-Waterland (Zaanstad) (Ademluchtdienst)

13:12:29 25-01-19   GROUP-1   P 1 NHGG04 (Middelbrand) Brand Wegvervoer (AGS) (bus) Busstation Egbert Snijderplein Edam 10-6521
           MB    0200600   BRW Noord-Holland Noord (Adviseur Gevaarlijke Stoffen)
           MB    0205695   BRW Noord-Holland Noord (Adviseur Gevaarlijke Stoffen)

13:11:06 25-01-19   GROUP-1   P 1 NHGG04 (Middelbrand) Brand Wegvervoer (bus) Busstation Egbert Snijderplein Edam 11-5051
           MB    0103045   BRW Zaanstreek-Waterland (Purmerend) (Bemanning HW)
           MB    0103563   BRW Zaanstreek-Waterland (Purmerend) (Kazernalarm)

13:01:12 25-01-19   GROUP-1   P 1 NHGG04 (Middelbrand) Brand Wegvervoer (bus) Busstation Egbert Snijderplein Edam 11-0291 11-0203 11-2031
           MB    0103249   BRW Zaanstreek-Waterland (Edam-Volendam) (Monitorcode)
           MB    0127665   BRW Zaanstreek-Waterland (Infocode Opschaling)
           MB    0103060   BRW Zaanstreek-Waterland (OvD Oost)
           MB    0103239   BRW Zaanstreek-Waterland (Volendam) (Blusploeg)
           MB    0103240   BRW Zaanstreek-Waterland (Volendam) (Lichtkrant)
           MB    0103243   BRW Zaanstreek-Waterland (Volendam) (Kazernetechniek)
           MB    0104972   BRW Zaanstreek-Waterland (Voorlichter)

12:55:10 25-01-19   GROUP-2   P 1 NHGG04 Brand Wegvervoer Busstation Egbert Snijderplein Edam 11-2032
   0103230   BRW Zaanstreek-Waterland (Edam) (Blusploeg)
   0103231   BRW Zaanstreek-Waterland (Edam) (Lichtkrant)
   0103232   BRW Zaanstreek-Waterland (Edam) (Kazernetechniek)
   0103248   BRW Zaanstreek-Waterland (Edam-Volendam) (BvD)
   0103249   BRW Zaanstreek-Waterland (Edam-Volendam) (Monitorcode)




tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 23.360
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Steven Bakker @Kolpen
4 u4 uur geleden
Interessante grote brand in #Edam. Op het busstation staat een elektrische bus in de brand. Ook nog eens onder het laadstation. De brandweer heeft groot opgeschaald. (foto via @50muppet)
https://pbs.twimg.com/media/Dxwbpq-WoAIjbI6.jpg




FF @Tijgernest
4 u4 uur geleden
Edam: technische tekening van brandende elektrische bus in #CRS ?@moditechrescue?
https://pbs.twimg.com/media/Dxwf8jsWwAAtgoh.jpg




Groot-Waterland @groot_waterland
3 u3 uur geleden
Heel veel brandweer opgeroepen naar brand lijnbus in Edam http://bit.ly/2TegEMS
https://pbs.twimg.com/media/DxwuRZ5XcAA42Iz.jpg




Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.784
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/239206/vlammen-slaan-uit-achterkant-bus-in-edam

Na een half uur wist men nog niet dat de bus leeg was. GRIP1; allemaal met de franje mee declareren; nietwaar?

GB voor 1 fout schuimstraaltje.....!  Ja, anders wordt het wel dringen achter zo'n bus....met 15 man...wat een verspilling!
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.784
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Waarschuwing als aanvulling op het vorige bericht:

Dit 'foute schuimstraaltje', als quasi ludieke diskwalificatie, kan bij dergelijke branden, met wel mensen (passagiers, (brandweer)personeel), nabij, heel vervelende en verrassende effecten geven!
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 23.360
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Waarschuwing als aanvulling op het vorige bericht:

Dit 'foute schuimstraaltje', als quasi ludieke diskwalificatie, kan bij dergelijke branden, met wel mensen (passagiers, (brandweer)personeel), nabij, heel vervelende en verrassende effecten geven!


Verklaar u nader?



Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.784
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Verklaar u nader?

Omdat u het zo vriendelijk vraagt. Ik beschouw dit als een vraag gesteld door een onwetende lezer.

In een notendop: Schuim heeft minimaal koelend vermogen t.o.v een 'standaard' LageDruk straal; dus als 'brandweer' inzet is dit al contraproductief.
Het genereert vooral een mooi fotoplaatje in al die gebieden waar het, zoals in de meeste gevallen, .....helmaal niets....doet; behalve het milieu vervuilen.

Gevaarlijk en onproductieve effecten ontstaan bij 'zelfopwarmende' vloeistofbranden ('zwaarder dan benzine'; zeg maar) dat geldt dus ook voor de hedendaagse vliegtuigbranden!
(Zie Herculesramp 1995; de IBR leidde toen de aandacht van het contra productieve materieel af naar het zogenaamd 'te late' optreden van de luchthavenbrandweer. Als beroepsofficier in opleiding werd ik door de luchtmachtinstructeurs  ge´ndoctrineerd op 'schuim'; wisten zij veel!)

Het gevaar ontstaat zeker en vooral bij branden waar metaal kan opwarmen/branden; zoals ook bij deze busbrand.
Het jaagt een metaalbrand zeer sterk aan, via, de zeer hete, waterstofreacties. Dat kan overigens ook al met een HD straaltje.
(Vandaar ook de 'klokkenluiders'discussie over (sprinkler)water op (metaalhoudende) vuurwerkbranden.)

De natuurkundig verklarende processen laat ik voor de goed opgeleide brandweerlieden op deze site; die weten dat vast wel.....

"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.568
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
@Tygerpower

Mogelijk kan/wil in aanvulling op haar eerdere bijdrage Tijgernest over de  bestrijding  van dit soort branden iets verstandigs schrijven.

FF @Tijgernest
4 u4 uur geleden
Edam: technische tekening van brandende elektrische bus in #CRS ?@moditechrescue?
https://pbs.twimg.com/media/Dxwf8jsWwAAtgoh.jpg


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.784
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Hoe kan het zijn dat dit vakinhoudelijk forum door onwetenden wordt misbruikt om via via om vakinhoudelijke informatie te smeken?

De lammen op zoek naar de blinden?
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 23.360
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Hoe kan het zijn dat dit vakinhoudelijk forum door onwetenden wordt misbruikt om via via om vakinhoudelijke informatie te smeken?

De lammen op zoek naar de blinden?

Omdat het zo is.

Er zijn ook mensen die nog niet alles van de brandweer of branden weten en graag wat meer te weten komen over een bepaalde inzet. 


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.784
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Omdat het zo is.

Er zijn ook mensen die nog niet alles van de brandweer of branden weten en graag wat meer te weten komen over een bepaalde inzet.

Oh, dus iemand met vakinhoudelijk bekwaamheid en ervaring, moeten dat hier gezochte gratis bijscholen maar accepteren en zelfs faciliteren?

En u gaat nu dan op zoek, bij gebrek aan eigen bekwaamheid of door andere leden hier vrijwillige aangeboden bekwaamheid, naar Tijgernest met de vraag : "Hoe blust men professioneel een brand in een elektrisch aangedreven autobus en op welke blustechnische (natuur- en scheikundige) principes?"

Dan wacht ik, met kritische belangstelling, de gratis bijscholing door Tijgernest af.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.340
  • Bezoek: Brandweer
Omdat het zo is.

Er zijn ook mensen die nog niet alles van de brandweer of branden weten en graag wat meer te weten komen over een bepaalde inzet.

Keurige opmerking en ter info, een bus past niet echt in een container met water waar personenauto's tegenwoordig wel in een laag water worden gezet, daar accupakket niet te blussen valt met de middelen welke thans voor handen zijn maar zeker niet op de laatste plaats het powerpack dusdanig onbereikbaar is dat het een haast, zonder onnodig gevaar, een kansloze missie is.

Maar leest u rustig ook de info van IFV, voor zover u daar zelf al niet gelezen heeft.  https://www.ifv.nl/kennisplein/Documents/20160926-BA-Brandweeroptreden-bij-incidenten-met-moderne-voertuigen.pdf

Overigens de opmerking aangaande Ontplofbare stoffen klasse 1 blijft relevant maar dringt maar niet door bij de verantwoordelijke, sterker de minister van J&V heeft nog wat vragen te beantwoorden, daar hij op 19 december 2018 uitspraken deed die niet kunnen kloppen.


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 23.360
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Oh, dus iemand met vakinhoudelijk bekwaamheid en ervaring, moeten dat hier gezochte gratis bijscholen maar accepteren en zelfs faciliteren?

En u gaat nu dan op zoek, bij gebrek aan eigen bekwaamheid of door andere leden hier vrijwillige aangeboden bekwaamheid, naar Tijgernest met de vraag : "Hoe blust men professioneel een brand in een elektrisch aangedreven autobus en op welke blustechnische (natuur- en scheikundige) principes?"

Dan wacht ik, met kritische belangstelling, de gratis bijscholing door Tijgernest af.

Het is aan diegene zelf of ze het accepteren, de een accepteert het wel en de andere niet.

Gratis bijscholing. mmm.  noem het meer informatie met elkaar delen op een vakinhoudelijk forum.

Niet elk korps zal iets op dezelfde manier afhandelen.  men leert van elkaar en met elkaar.


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.784
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Het is aan diegene zelf of ze het accepteren, de een accepteert het wel en de andere niet.

Gratis bijscholing. mmm.  noem het meer informatie met elkaar delen op een vakinhoudelijk forum.

Niet elk korps zal iets op dezelfde manier afhandelen.  men leert van elkaar en met elkaar.

Een vakinhoudelijk forum vooronderstelt een minimaal en praktisch adequaat vakinhoudelijk niveau bij de discussie deelnemers.

Uw stelling dat elk korps een metaalbrand verschillend zal/kan afhandelen laat ik voor uw onderwijskundige, vakinhoudelijke, Arbo en maatschappelijk onverantwoorde mening.

Gelet op de herhaald aanwezige beelden, met fout schuim en HD straaltjes, kunt u praktisch ook wel hier en daar gelijk hebben; maar ik acht het onverantwoord dat dergelijke, dan structurele(?) fouten via de 'methode' van 'vallen en opstaan' en de lamme helpt de blinde' wordt benaderd.

Daarbij komt dat u ( uw 'anderen) 'kennelijk zelf niet bereid in/of staat bent om deze al jaren vigerende IFV Handreiking te volgen (zie bijdrage Berg hiervoor).

Die geeft slechts algemene aanwijzingen in deze, zonder de vakinhoudelijke principes; maar die moeten eerder vanuit (basis) opleidingen als leerstof al grondig bekend zijn!

Immers, de beslissing om een blusmiddel, wel of niet adequaat en veilig in te zetten, kan niet wachten op de opkomst van een AGS!
Dergelijke bekwaamheden behoren, onderwijskundig en Arbo verantwoord, aanwezig te zijn bij de bezetting van de 'standaard bluseenheid'.


U met de uwen spelen letterlijk met vuur! En dat betaald; over de ruggen van de betalende burgers.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton