Auteur Topic: 18-01-2019 Grote brand (Keuken Restaurant) Strandweg, Scheveningen Den Haag  (gelezen 12825 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Sterker nog deze melding:

17:14:55 18-01-19   GROUP-1   P 1 Autom. brand OMS (VK: 3) Palacepromenade (hoofdingang) Gevers Deynootweg SGRAVH 15-7130
1500158   BRW Haaglanden (Den Haag Scheveningen) (Kazernetechniek)

Puzzelstukje van net daarvoor..........................

Inderdaad sterk...2 verschillende adressen! Hoe kan dat nou? Ze zullen toch niet.....en dat mag toch zomaar niet....
En inderdaad dit forum voor een puzzelstukje; i.p.v een vakinhoudelijke discussie.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Sterker nog deze melding:

17:14:55 18-01-19   GROUP-1   P 1 Autom. brand OMS (VK: 3) Palacepromenade (hoofdingang) Gevers Deynootweg SGRAVH 15-7130
1500158   BRW Haaglanden (Den Haag Scheveningen) (Kazernetechniek)

Puzzelstukje van net daarvoor..........................

Hele belangrijke informatie, dank je wel. Tja, je mag van een brandexpert zoals meneer Vos toch wel verwachten dat hij nader onderzoek doet. Als hij dit had gedaan had hij het forum niet hoeven vervuilen met al die nutteloze berichten van hem. Als meneer Vos zijn werk had gedaan, en wat meer tijd had besteed om aan informatie te komen. Dan had hij kunnen ontdekken dat dit restaurant gevestigd in een promenade. een verzameling aan winkels en restaurants in 1 gebouw
Hier meneer VOS: http://palacepromenade.nl/nl/horeca/

Daar had u kunnen zien dat als een brand het rookafvoerkanaal in schiet in zo'n gebouw je dus best even een probleem hebt. Je zult moeten gaan zoeken naar de weg van het kanaal, het zal niet de eerste maal zijn dat dit kanaal door een paar andere winkelpanden loopt. Maar wel de wijsneus uithangen en lopen mekkeren over 1 HD straaltje. Schiet op man, ga eerst eens zaken onderzoeken, had je niet weer een flater geslagen zoals nu


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Een over forumvervuiling scheldende, en ja natuurlijk weer anonieme, brandwacht B, meent mij erop te moeten wijzen dat het ging om een winkelcentrum.
Dat was mij echter bekend en ook dat het centrum slechts bezet werd op de begane grond; geen hogere verdiepingen.
Het brandadres kwam uit op de boulevard.

Deze brandwacht (als hij dat al is) wil ons doen geloven dat er dan mogelijk horizontaal afzuig kanalen lopen door de naastgelegen winkelpanden die, volgens het Bouwbesluit brandcompartimenten moeten zijn(!), loopt.
Dat zou dan, volgens deze brandwacht B, niet de eerste keer zijn.

Ik kan daarop slechts concluderen: preventief een lekker zooitje in het verzorgingsgebied van deze anonieme brandwacht B!

Dat ik een flater zou hebben geslagen met mijn opmerking over GB en slechts 1 afgelegd HD straaltje (brand zonder rook) laat ik maar voor de rekening van deze brandwacht B; als hij dat al is.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.501
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Dhr. Vos slaat de de taal uit van een man die weet dat hij niet meer relevant is en daarom heel hard schreeuwt om nog wat aandacht te genereren.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Dhr. Vos slaat de de taal uit van een man die weet dat hij niet meer relevant is en daarom heel hard schreeuwt om nog wat aandacht te genereren.

U als anonieme helderziende, psycholoog of ervaringsdeskundige, kent kennelijk ' de taal van een man die weet dat hij niet meer relevants is'

U gaat daarmee/daardoor weer voorbij aan de vakinhoud, zonder enige positieve vakinhoudelijke bijdrage als weerwoord, en probeert de boodschapper bij kritiek slechts 'op de man te spelen'.
Laf anoniem; zoals gewoonlijk.
De vakinhoudelijke discussie wordt daarmee gefrustreerd en daarmee wordt ook de gerechtvaardigde kritiek gepoogd 'onder te sneeuwen'.
Slecht geweten?

"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton




Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Een over forumvervuiling scheldende, en ja natuurlijk weer anonieme, brandwacht B, meent mij erop te moeten wijzen dat het ging om een winkelcentrum.
Dat was mij echter bekend en ook dat het centrum slechts bezet werd op de begane grond; geen hogere verdiepingen.
Het brandadres kwam uit op de boulevard.

Deze brandwacht (als hij dat al is) wil ons doen geloven dat er dan mogelijk horizontaal afzuig kanalen lopen door de naastgelegen winkelpanden die, volgens het Bouwbesluit brandcompartimenten moeten zijn(!), loopt.
Dat zou dan, volgens deze brandwacht B, niet de eerste keer zijn.

Ik kan daarop slechts concluderen: preventief een lekker zooitje in het verzorgingsgebied van deze anonieme brandwacht B!

Dat ik een flater zou hebben geslagen met mijn opmerking over GB en slechts 1 afgelegd HD straaltje (brand zonder rook) laat ik maar voor de rekening van deze brandwacht B; als hij dat al is.
Goh, wat6 goed van u, dan had u ook niet hoeven kletsen over een OMS melding die een uur nadien komt, want als u zou weten dat het om 1 pand zou gaan, zou u kunnen weten dat de OMS al eerder binnen zou zijn gekomen. O nee, dat wist u niet
Inderdaad sterk...2 verschillende adressen! Hoe kan dat nou? Ze zullen toch niet.....en dat mag toch zomaar niet....
En inderdaad dit forum voor een puzzelstukje; i.p.v een vakinhoudelijke discussie.


Nee, dan ligt het weer aan het pand. Op alle fronten tracht de heer Vos zich eruit te werken. Ook dat zijn we inmiddels wel gewent van hem. Duid er alleen weer op dat zijn kennis ver over houdbaarheids datum is.


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.501
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Inhoudelijk discussiëren met hem heeft geen zin, ik maak 1 opmerking over een puzzelstukje en hij gaat direct om zich heen slaan, op de man, anoniem geen vakinhoudelijke kennis bla bla. Hij lepelt gewoon continue dezelfde onzin op, daar valt met die man allang niet meer vakinhoudelijk te praten, dat bewijst hij zelf elke keer weer. Eigenlijk zinloos om dit elke keer te herhalen. Niet relevant hier, niet op tv als brandweer deskundige en niet in de krant of op twitter, want dat laatste medium heeft hij inmiddels ook gevonden chapeau Freddy Vos. Wat een lachtertje.
Helaas laat ik me ook weer verleiden, het forum zal daardoor weer meer worden bezocht want spektakel. Moeten we dus eigenlijk gewoon niet doen, laten we hopen dat hij dan echt een keer met pensioen gaat en in het bejaardentehuis verder gaat met azijn drinken.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
@ allen

Vergeefs vroeg ik tot nu toe om een toelichting over wie dan wel bevoegd is (i.p.v. BV, OVD) voor opschaling brandweer vanaf de eerste uitruk en op welke regels dit gebeurt.

Ik herhaal hier mijn verzoek om die vakinhoudelijke 'heersende' informatie; die van mij, die ik nergens weersproken vond in officiële handreikingen, wordt door anonieme figuren in twijfel getrokken, zonder enige objectieve en dus toetsbare onderbouwing.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Citaat
Citaat van: Peter op Gisteren om 20:28:45
Goh, wat6 goed van u, dan had u ook niet hoeven kletsen over een OMS melding die een uur nadien komt, want als u zou weten dat het om 1 pand zou gaan, zou u kunnen weten dat de OMS al eerder binnen zou zijn gekomen. O nee, dat wist u niet
Nee, dan ligt het weer aan het pand. Op alle fronten tracht de heer Vos zich eruit te werken. Ook dat zijn we inmiddels wel gewent van hem. Duid er alleen weer op dat zijn kennis ver over houdbaarheids datum is.

Wat u ook zonder vakinhoudelijk toetsbare argumenten over mij beweert, ook nog in storende veelvuldig foute spelling, ik bericht hier als herkenbaar persoon.
Van u weet ik inmiddels dat u zich verschuilt achter ook weer andere anonieme pseudoniemen zoals 71-Peter; u heeft (uzelf niet in het minst!) dus veel te verbergen!
"Een schizofreen is nooit alleen!"; zeg maar.

Voor een serieuze discussie is dit oncontroleerbaar wisselen van anonieme persoonlijkheden voor andere deelnemers unfair en voor de discussie pervers!
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Sangoni

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 5
  • Bezoek: Brandweer
@ allen

Vergeefs vroeg ik tot nu toe om een toelichting over wie dan wel bevoegd is (i.p.v. BV, OVD) voor opschaling brandweer vanaf de eerste uitruk en op welke regels dit gebeurt.

Ik herhaal hier mijn verzoek om die vakinhoudelijke 'heersende' informatie; die van mij, die ik nergens weersproken vond in officiële handreikingen, wordt door anonieme figuren in twijfel getrokken, zonder enige objectieve en dus toetsbare onderbouwing.

Op https://wetten.overheid.nl kunt u alle informatie vinden die u vraagt. Specifiek interessant inzake uw vraag zijn de 'Wet veiligheidsregio’s' enerzijds en het 'Besluit personeel veiligheidsregio’s' anderzijds. Hierin staat duidelijk uitgelegd wat de verantwoordelijkheid van ieder personeelslid is, wat de taak van ieder personeelslid is, wat voor bevoegdheden een personeelslid heeft en bovendien wat een personeelslid aan certificering of opleiding dient te hebben (en te houden) om deze taak uit te kunnen voeren.

Ik hoop dit uw vraag beantwoord.

Overigens bestaat deze wetgeving al een poosje.




Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Bericht voor de figuur met het grote bord voor de kop, die hier zo graag vermaeckt wil worden : Zoekt u het allemaal en dan vooral “vakinhoudelijk”, zelf maar even uit.
Als het hier niet lukt dan zou u uw heil elders moeten/kunnen zoeken en de (voor u welgevallige antwoorden) elders trachten te vinden, voor u toch geen grote moeite u schrijft zelf -Ik ben als natuurlijk persoon herkenbaar en herkend- (n.b. en hoe). Veel succes met uw zoektocht. Over en uit.


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Op https://wetten.overheid.nl kunt u alle informatie vinden die u vraagt. Specifiek interessant inzake uw vraag zijn de 'Wet veiligheidsregio’s' enerzijds en het 'Besluit personeel veiligheidsregio’s' anderzijds. Hierin staat duidelijk uitgelegd wat de verantwoordelijkheid van ieder personeelslid is, wat de taak van ieder personeelslid is, wat voor bevoegdheden een personeelslid heeft en bovendien wat een personeelslid aan certificering of opleiding dient te hebben (en te houden) om deze taak uit te kunnen voeren.

Ik hoop dit uw vraag beantwoord.

Overigens bestaat deze wetgeving al een poosje.

Allereerst wil ik u welkom heten op dit forum; indien u niet weer een anoniem pseudoniem bent voor Peter of andere anonieme personen.

Ik ben, ondanks uw behulpzame toon, bang dat u mijn vraag niet goed hebt begrepen.

In het besluit VR gaat het over de opschaling i.v.m. het grootschalig optreden (rampenbestrijding).
Ook in de wet VR vond ik geen regels voor de opschaling t/m 'Zeer grote brand'.

Mijn vraag naar regels ontstond door de beschuldigingen van anonieme figuren dat mijn kennis op dit gebied 'verouderd' was.
Ja, u moet maar vast wennen: schelden en leeftijdsdiscriminatie is hier usance!

Mijn 'kennis' leerde mij dat (brandweer)opschaling na alarmering uitsluitend gebeurt door inschatting van een bevelvoerder of OVD over de noodzakelijke mensen/middelen om de brand succesvol te kunne 'meesteren'; dit met uitzondering van een uitrukvoorstel uit een aanvalsplan.

Zelf zocht ik naar 'handreikingen' en een lid wees mij behulpzaam op 'STOOM'. Maar dat gaat uitsluitend over de verificatie van meldingen en dus niet over de opschaling; die daarop eerst door alarmering kan volgen.

U heeft mij helaas (nog) niet geholpen.

Zelf volgde ik de Handreiking repressieve brandweerzorg; die zag ik nooit aangepast op de daarin door mij herkende uitgangspunten van inzetvoorstellen op risicoinventarisatie en de 'incidentele' opschaling uitsluitend door bevelvoerder en OVD.
Tenminste dat standpunt verdedigde ik en werd daarop, vanuit een herhaald snel verzamelde en inmiddels herkenbare kleine 'mob', 'op de man gespeeld'; met o.a. leeftijdsdiscriminatie.

PS: Als u werkelijk nieuw bent hier, dan moet u maar niet te veel schrikken van de scheldpartijen; er zij hier figuren die maar wat beweren en dan hun onkunde camoufleren met 'schijnbewegingen'; waaronder schelden en de aandacht afleiden van de vakinhoud.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
@ allen

Vergeefs vroeg ik tot nu toe om een toelichting over wie dan wel bevoegd is (i.p.v. BV, OVD) voor opschaling brandweer vanaf de eerste uitruk en op welke regels dit gebeurt.

Ik herhaal hier mijn verzoek om die vakinhoudelijke 'heersende' informatie; die van mij, die ik nergens weersproken vond in officiële handreikingen, wordt door anonieme figuren in twijfel getrokken, zonder enige objectieve en dus toetsbare onderbouwing.

Keer op keer laat u zien dat u vindt dat uw theorie de enige juiste is. Keer op keer blaft u de gene die uw theorieën probeert te weerleggen tot op de grond af. Want er is maar 1 hier die denkt de wijsheid in pacht te hebben, en dat is iemand wiens laatste opleiding ergens uit het jaar tang is. En daarna never nooit meer van enig bijscholing heeft gehoord. Totaal niet wenst open te staan voor de meningen van een ander, of voor nieuwe ontwikkelingen. Blijkt ook wel uit uw talloze herhalingen van de "wet Vos". Goddank werken we niet volgens die wet, het zou er niet best uit zien. Maar wel in de media zijn wijsheden tracht naar buiten te brengen.  De schaamte voorbij!!


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Keer op keer laat u zien dat u vindt dat uw theorie de enige juiste is. Keer op keer blaft u de gene die uw theorieën probeert te weerleggen tot op de grond af. Want er is maar 1 hier die denkt de wijsheid in pacht te hebben, en dat is iemand wiens laatste opleiding ergens uit het jaar tang is. En daarna never nooit meer van enig bijscholing heeft gehoord. Totaal niet wenst open te staan voor de meningen van een ander, of voor nieuwe ontwikkelingen. Blijkt ook wel uit uw talloze herhalingen van de "wet Vos". Goddank werken we niet volgens die wet, het zou er niet best uit zien. Maar wel in de media zijn wijsheden tracht naar buiten te brengen.  De schaamte voorbij!!

Als u had kunnen of willen lezen dan had u geleerd dat ik geen 'theorie' verkondigde maar een vraag stelde. Die vraag ging over de gebeurtenis van het na een uurtje kwalificeren van 'grote brand'; met beeld van een HD straaltje door de voordeur en zonder rook daaraan voorafgaand.
En ja, als ik hier op een vakinhoudelijk forum iets poneer probeer ik er zeker van te zijn dat dit juist is. Hoffelijkheid naar de deelnemers; zeg maar.

Van u als gespleten anonymus (o.m. 71-Peter met een oerlelijke avatar; die onnavolgbaar even later weer wordt vervangen; op dit 'tover' forum), met dus verschillende (hoeveel eigenlijk?) anonieme pseudoniemen, kan men het opleidingsniveau slechts gissen; op de ontelbare spelfouten.....en het tot nu toe gedemonstreerde absoluut gebrek aan vakinhoud....

De "wet Vos" is nooit vermeld; u verzint maar weer wat.
Wel de '4e hoofdwet': "Elke brand gaat ooit vanzelf uit."
Dat wordt hier ook empirisch regelmatig vertoond met 'uitbrand scenario's'; of al bij aankomst en ook uit mijn tientallen jaren internationale repressieve ervaring.

Mijn optreden in de media, en ook hier, kunt u, in de een of andere van uw gespleten persoonlijkheden (u kiest maar weer een pseudoniem), overigens gewoon negeren.

Demonstreert u nu eens uw eigen kennis en deskundigheid; dat zou toch voor u en uw andere hier door u gebruikte persoonlijkheden, dus voor u hier beschikbaar 'in onbeperkte meervoud', eenvoudig moeten zijn?

Tot nu toe demonstreert u slechts uw geestelijke armoede door mijn zinnen te willen plagiëren; wat een zielige vertoning!
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Als u had kunnen of willen lezen dan had u geleerd dat ik geen 'theorie' verkondigde maar een vraag stelde. Die vraag ging over de gebeurtenis van het na een uurtje kwalificeren van 'grote brand'; met beeld van een HD straaltje door de voordeur en zonder rook daaraan voorafgaand.
En ja, als ik hier op een vakinhoudelijk forum iets poneer probeer ik er zeker van te zijn dat dit juist is. Hoffelijkheid naar de deelnemers; zeg maar.

Van u als gespleten anonymus (o.m. 71-Peter met een oerlelijke avatar; die onnavolgbaar even later weer wordt vervangen; op dit 'tover' forum), met dus verschillende (hoeveel eigenlijk?) anonieme pseudoniemen, kan men het opleidingsniveau slechts gissen; op de ontelbare spelfouten.....en het tot nu toe gedemonstreerde absoluut gebrek aan vakinhoud....

De "wet Vos" is nooit vermeld; u verzint maar weer wat.
Wel de '4e hoofdwet': "Elke brand gaat ooit vanzelf uit."
Dat wordt hier ook empirisch regelmatig vertoond met 'uitbrand scenario's'; of al bij aankomst en ook uit mijn tientallen jaren internationale repressieve ervaring.

Mijn optreden in de media, en ook hier, kunt u, in de een of andere van uw gespleten persoonlijkheden (u kiest maar weer een pseudoniem), overigens gewoon negeren.

Demonstreert u nu eens uw eigen kennis en deskundigheid; dat zou toch voor u en uw andere hier door u gebruikte persoonlijkheden, dus voor u hier beschikbaar 'in onbeperkte meervoud', eenvoudig moeten zijn?

Tot nu toe demonstreert u slechts uw geestelijke armoede door mijn zinnen te willen plagiëren; wat een zielige vertoning!

In een ander topic, vroeg u eerder aan hv-engeltje bent u eenzaam ?

Vanwege uw niet aflatende drammerige roepen om aandacht en vermaeck op dit forum en ook elders dringt zich de vraag op bent u misschien eenzaam ?
Als u kennelijk “vakinhoudelijk” op dit naar uw mening “toverforum” uitgewaterd bent komt u met hatelijke aanmerkingen over het taalgebruik van sommige forumdeelnemers, pseudoniemen, oerlelijke avatars, gespleten persoonlijkheden, absoluut gebrek aan vakinhoud etc.
Wanneer start u met een cursus Nederlands.
Fred Vos :“Hoffelijkheid naar de deelnemers; zeg maar.” Fred Vos en hoffelijkheid ja ja, als de Vos de passie preekt boer pas op je kippen.
Demonstreert u nu eens uw eigen kennis en deskundigheid u komt hier wederom met een doorzichtige poging om tot selectie op dit forum .
Fred Vos “en ook uit mijn tientallen jaren internationale repressieve ervaring”. Enig bewijs dat u succesvol bent ingezet ?
U begint elders op dit forum weer over de flatbrand met tragische afloop in  Diemen, richt u zich tot het instituut IFV, in plaats van te reageren op dit forum met volgens uw incapabele, anonieme en wat u verder aan hatelijkheden kunt verzinnen, deelnemers.