Auteur Topic: 01-01-2019 Zeer grote brand + GRIP 2 Strandweg, Scheveningen  (gelezen 2681 keer)

0 leden en 3 gasten bekijken dit topic.

Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.468
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #60 Gepost op: 06 januari 2019, 15:16:41
8. Vuurtornado
 
Als de lucht – in of bij een brand – een verticale vorticiteit krijgt, dan kan zich een tornadoachtige vuurwolk vormen. Dan is er sprake van een vuurtornado. Een logisch gevolg van het feit dat de lucht aan de grond wordt verhit door de hitte van het vuur op het moment dat er koelere lucht wordt aangezogen. Vuurtornado’s kunnen veel schade aanrichten. Ze kunnen wel 10 tot 50 meter hoog worden! In 1923 zijn er 38.000 mensen gestorven aan de gevolgen van zo’n tornado. Deze vormde zich na een aardbeving. Een vuurtornado wordt ook wel een vuurduivel of een vuurkolk genoemd.

https://www.alletop10lijstjes.nl/top-10-bizarre-weer-fenomenen/

De meeste verstandige mensen beschouwen zich niet als alwetend, laten verklaringen, uiteenzettingen etc van o.a. aparte/bijzondere verschijnselen graag over aan instituten en mensen, wetenschappers, die er in onderhavige gevallen het nodige verstand van kunnen hebben, behalve een figuur!

N.B.Nog even ter aanvullende, edoch niet ter verklarende informatie : bij de  onderhavige brand werd het vuur boven op de stapel ontstoken middels dieselolie die over en langs de pallets naar beneden is gelopen.

[/i]





Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.440
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #61 Gepost op: 06 januari 2019, 15:36:57
Zo eenvoudig.....verstandige mensen weten dat een vuurverschijnsel niet zonder brandstof kan. Nee, niet bij Weerplaza.
Nu wordt de ontbrekende factor bij Weerplaza, zij het impliciet, dan ook aangevuld: brandstof!

Dan nog moet de vraag beantwoord worden: Hoe verplaatste die brandstof zich, onder die vuurtornado's, met de wind over het onbrandbare strand?
Het gegeven voorbeeld van een heidebrand heeft die brandstof stilstaand aanwezig; dat is niet hetzelfde en dus niet 'verstandig' representatief als uitleg.

Eerder uitgelopen dieselolie kan dat, op grond van de fysische eigenschappen en de wijze waarop deze door een brand worden beïnvloed, niet verklaren.
Dat kan wel indien die dieselolie eerder in een gesloten gebleven fles/vat eerst is opgewarmd tot boven het ontstekingspunt en toen is vrijgekomen.

Benzine achtige vloeistoffen kunnen dit fenomeen wel direct verklaren; na opening van een vat vooraf aan opwarming van de vloeistof.
De timing moet dan wel heel precies plaatsvinden t.o.v. 'open vuur'.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.468
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #62 Gepost op: 07 januari 2019, 11:48:49
Burgemeester Krikke praat met kritische leden oppositie

De burgemeester nodigde hen vrijdag uit. Volgens betrokkenen gaat het om 'een-op-een gesprekken'. Mede daarom willen ze er liever ook niet al te veel over kwijt. Wel zeggen betrokkenen dat zij de indruk kregen dat de burgemeester niet erg was gecharmeerd van de kritiek die zij in de media op haar uitten. Het gebeurde in het verleden ook wel dat een burgemeester partijen bij zich uitnodigde na grote incidenten in de stad. Dat deed ook Jozias van Aartsen in juli 2015 na de rellen in de Schilderswijk.

Veel kritiek

Vooral bij de oppositie in de Haagse raad is veel kritiek op het optreden van de burgemeester. Partijen vinden dat haar gezag is aangetast door een zwalkend optreden. Krikke stuurde afgelopen dagen drie keer een brief aan de raad over de gebeurtenissen in de Oudejaarsnacht en de nasleep daarvan. 'Dat draagt niet bij aan de rust', aldus fractieleider Joris Wijsmuller van de Haagse Stadspartij eerder deze zaterdag.

Ook Robert Barker van de Partij voor de Dieren uitte zich kritisch. 'De vragen stapelen zich op en de antwoorden blijven uit.'


Aansprakelijkheid

Naast politici hebben deskundigen grote vraagtekens bij het optreden van de gemeente. Zo stelden meerdere juristen vandaag tegenover Omroep West dat de gemeente de bouwers van de vreugdevuren op de stranden van Scheveningen en Duindorp hiervoor een officiële vergunning hadden moeten laten aanvragen. Zij stellen ook dat de gemeente Den Haag, mede omdat de stad zich niet hield aan de juiste procedures, zeer waarschijnlijk aansprakelijk is voor de schade die bewoners en bedrijven hebben geleden.

LEES OOK: Brief en uitnodiging van Krikke voor getroffen Scheveningers

https://www.omroepwest.nl/nieuws/3749627/Burgemeester-Krikke-praat-met-kritische-leden-oppositie

Een op een gesprekken met de oppositie, achterkamertjes politiek, een fatsoenlijk bestuur onwaardig en een bewijs van onvermogen.
Het voeren van een op een gesprekken is de bekende methode om verwarring trachten te scheppen en de mogelijkheden te creëren om de opponenten tegen elkaar op te zetten.
De discussie tussen de burgemeester en de verschillende partijen hoort in het openbaar te worden gevoerd, met o.a.  geïnteresseerde burgers op de publieke tribune, waarna een door alle betrokkenen geautoriseerd verslag op korte termijn moet volgen.







Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.440
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #63 Gepost op: 07 januari 2019, 13:21:49
Citaat
Aansprakelijkheid

Naast politici hebben deskundigen grote vraagtekens bij het optreden van de gemeente. Zo stelden meerdere juristen vandaag tegenover Omroep West dat de gemeente de bouwers van de vreugdevuren op de stranden van Scheveningen en Duindorp hiervoor een officiële vergunning hadden moeten laten aanvragen. Zij stellen ook dat de gemeente Den Haag, mede omdat de stad zich niet hield aan de juiste procedures, zeer waarschijnlijk aansprakelijk is voor de schade die bewoners en bedrijven hebben geleden.

Ik ben nooit te beroerd om kritiek te formuleren, maar ik vind deze kritiek te eenvoudig en zelfs volgens het kwalijke 'zondebok mechanisme' (R. Girard).

Er bestaat geen vergunning voor brandstichten of een vuur aansteken dat gevaar kan opleveren; dat is strafbaar gesteld! (Art. 157 en 429 Sr)
Dus die juristen zitten er naast; als zij al getrouw zijn geciteerd.
Bovendien heeft de burgemeester de beslissing om dit strafbare gedrag toe te staan en zelf aan te moedigen genomen binnen de 'driehoek'; dus met de politieleiding en de hoofdofficier van justitie.
Zij hebben mogelijk meer verstand van relletjes voorkomen/beheersen en niet van brandstichting.
De cdt.brw. als wettelijke adviseur voor de brandweerzorg, is 'oorverdovend' hierbij afwezig!


Er zijn dus geen "procedures om aan te houden" bij het aanzetten tot, en medewerking geven aan, een misdrijf! Nota bene door ook het OM!

In de berichtgeving gaat het over de hoogte van de bouwsels en de onderlinge ongehoorzaamheid; terwijl het een geval is van georganiseerde misdaad: het in overleg met 'de overheid en het OM' stichten van brand; schijnbewegingen dus.

Deze, binnen een rechtstaat, idiote en pervers georganiseerde criminele activiteiten worden al tientallen jaren uitgevoerd onder verschillende burgemeesters; zonder openbaar bezwaar en zonder dat de controlerende raadsleden zich lieten horen!
Dan zijn deze raadsleden ook medeplichtig en dat kan de persoonlijke gesprekken verklaren.


Citaat
Een op een gesprekken met de oppositie, achterkamertjes politiek, een fatsoenlijk bestuur onwaardig en een bewijs van onvermogen.
Het voeren van een op een gesprekken is de bekende methode om verwarring trachten te scheppen en de mogelijkheden te creëren om de opponenten tegen elkaar op te zetten.
De discussie tussen de burgemeester en de verschillende partijen hoort in het openbaar te worden gevoerd, met o.a.  geïnteresseerde burgers op de publieke tribune, waarna een door alle betrokkenen geautoriseerd verslag op korte termijn moet volgen.


Dit 'helderziende' commentaar ontbeert ook maar enige onderbouwing en gaat voorbij aan politiek geaccepteerde spelregels.

"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.468
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #64 Gepost op: 07 januari 2019, 15:05:57
Advocaat roept inwoners Scheveningen op aangifte tegen gemeente te doen

DEN HAAG -De Amsterdamse advocaat Rutger Lonterman vindt dat er een strafrechtelijk onderzoek moet komen naar de gebeurtenissen rond het vreugdevuur op Scheveningen op nieuwjaarsnacht. Een vonkenregen afkomstig van het vreugdevuur zorgde toen voor diverse branden op Scheveningen en veel schade. Volgens Lonterman heeft het gemeentebestuur ernstige fouten gemaakt. Hij roept inwoners van Scheveningen daarom op om aangifte te doen tegen de gemeente.

Het Openbaar Ministerie laat weten geen reden te zien om een strafrechterlijk onderzoek in te stellen.

https://www.omroepwest.nl/nieuws/3749939/Advocaat-roept-inwoners-Scheveningen-op-aangifte-tegen-gemeente-te-doen


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.440
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #65 Gepost op: 07 januari 2019, 17:11:01
Advocaat roept inwoners Scheveningen op aangifte tegen gemeente te doen

DEN HAAG -De Amsterdamse advocaat Rutger Lonterman vindt dat er een strafrechtelijk onderzoek moet komen naar de gebeurtenissen rond het vreugdevuur op Scheveningen op nieuwjaarsnacht. Een vonkenregen afkomstig van het vreugdevuur zorgde toen voor diverse branden op Scheveningen en veel schade. Volgens Lonterman heeft het gemeentebestuur ernstige fouten gemaakt. Hij roept inwoners van Scheveningen daarom op om aangifte te doen tegen de gemeente.

Het Openbaar Ministerie laat weten geen reden te zien om een strafrechterlijk onderzoek in te stellen.

https://www.omroepwest.nl/nieuws/3749939/Advocaat-roept-inwoners-Scheveningen-op-aangifte-tegen-gemeente-te-doen

Het OM zou dan hun eigen hoofdofficier als verdachte moeten aanmerken.......die nam in de 'driehoek' mede de beslissing om brand te laten stichten. Interessant!
Met 'de gemeente' bedoelt de advocaat: het gemeente bestuur. Dat is B&W (uitvoerend) en ook inclusief alle raadsleden (controlerend).
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton