Auteur Topic: 01-01-2019 Zeer grote brand + GRIP 2 Strandweg, Scheveningen  (gelezen 4818 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.533
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #45 Gepost op: 04 januari 2019, 16:01:09
Maar WIE heeft de hopen ontstoken?

Op een van de beeldverslagen is te zien dat het vuur aan de bovenzijde van de stapel is begonnen, of het vuur op een of andere manier op afstand of lokaal werd ontstoken en door wie is nog niet duidelijk, noch is bekend wie toestemming tot en aan wie heeft gegeven.
Blijft dat het ontsteken van dit palletbouwsel bij wind 4-5 WNW onverantwoord was.
De door mevrouw Krikke aangekondigde onderzoeken zouden hier duidelijkheid over moeten verschaffen.






Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.533
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #46 Gepost op: 04 januari 2019, 16:14:06
VIDEO: Vorig jaar ook al vliegvuur over boulevard Scheveningen

DEN HAAG -Verschillende omwonenden van de boulevard op Scheveningen waarschuwden de gemeente Den Haag al eerder voor de gevaren van rondvliegende vonken van de vreugdevuren. Tijdens deze jaarwisseling waaiden vuurdeeltjes richting Scheveningen en veroorzaakten grote schade. Fietsen en auto's raakten beschadigd en de brandweer moest huizen nat houden om erger te voorkomen.


Een bewoner - hij wordt liever niet met naam genoemd, maar zijn naam is bekend op de redactie - stuurde na de vorige jaarwisseling een waarschuwing naar de gemeente en voegde zelfs filmpjes en foto's toe van een regen van vonken die over de boulevard vloog. De gemeente beloofde dat zijn melding daarop meegenomen zou worden in de evaluatie.

Maar nu het deze jaarwisseling fout ging concludeert hij dat er weinig met zijn bevindingen, en die van anderen, gedaan is. 'Achteraf praten is makkelijk, maar wij hebben hier juist vooraf meermaals voor gewaarschuwd', vertelt hij vrijdag aan Omroep West. Dat de vuurstapel dit jaar verplaatst is heeft onder meer te maken met de klachten van bewoners, denkt hij. Volgens de gemeente werd de stapel verplaatst vanwege afkalving van het strand richting het Havenhoofd.

Partij voor de Dieren wil opheldering

Naar aanleiding van de ingestuurde filmpjes wil de Partij voor de Dieren in de Haagse gemeenteraad nadere uitleg van burgemeester Pauline Krikke. De partij is niet tevreden met de uitleg van de burgemeester.

'Men hoeft geen expert te zijn om in te zien wat er zou gebeuren als de kolkende vlammenzee zou worden aangewakkerd door een sterke landinwaartse wind', zegt Robert Barker fractievoorzitter van de PvdD, in de Haagse gemeenteraad. 'Het is daarom heel vreemd dat de burgemeester het aansteken van een grotere vuurstapel met dit weer heeft toegestaan.'


'Geen rekening met vliegvuur'

De bewoner benaderde, volgens eigen zeggen, ook het onderzoeksbureau dat in opdracht van de gemeente in 2016 onderzoek deed naar de vreugdevuren. Volgens de bewoner is in het rapport geen rekening gehouden met het zogenoemde 'vliegvuur'.

In het rapport trekt het onderzoeksbureau onder meer conclusies over de grootte van de stapel en de afstand die het publiek moet houden in relatie tot hitte en rook, niet met vliegvuur. 

Grondige evaluatie

De gemeente heeft inmiddels aangekondigd dat er een 'grondige evaluatie' gedaan moet worden van de gebeurtenissen rondom de vuurstapels.

https://www.omroepwest.nl/nieuws/3749137/VIDEO-Vorig-jaar-ook-al-vliegvuur-over-boulevard-Scheveningen

Mevrouw Krikke c.s. heeft het nodige uit te leggen, de "grondige evaluatie" zal dan ook wel in dit soort situaties zoals bekend de nodige tijd nemen.





Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.675
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #47 Gepost op: 04 januari 2019, 16:38:23
De discussie verzandt weer in onbelangrijke details: Als men wettelijk geen vuur mag aansteken dan kan er in een beschaafd land ook geen vliegvuur ontstaan.

De feiten zijn dat er al jarenlang onbevoegd toestemming is verleend om een strafbaar feit te begaan en dat niemand aangifte heeft gedaan.
Zelfs was 'de driehoek' (dus ook het OM) betrokken bij deze expliciete en onbevoegde onwettelijke instemming met deze overtreding.

Een criminele overheidsorganisatie dus. En de namens 'het volk' controlerende gemeenteraad wachtte collaborerend af.
De brandweer commandant zweeg en zwijgt. Onfris clubje daar in Den Haag!
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.675
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #48 Gepost op: 04 januari 2019, 16:48:23
Maar WIE heeft de hopen ontstoken?

Dit is een beoogd vakinhoudelijk brandweer forum. Wij gaan niet over de uiteindelijke daders.

Maar blijft u verder gewoon rustig zitten...... dan ga ik wel effe zoeken......
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.675
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #49 Gepost op: 04 januari 2019, 17:00:14
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.533
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #50 Gepost op: 04 januari 2019, 17:16:28


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.675
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #51 Gepost op: 04 januari 2019, 19:02:45
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton






Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.533
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #52 Gepost op: 05 januari 2019, 10:37:16
Twijfels bij onafhankelijkheid instituut dat vonkenregen onderzoekt: Krikke zit zelf in bestuur

DEN HAAG -Oppositiepartijen in de Haagse gemeenteraad zetten vraagtekens bij de onafhankelijkheid van het instituut dat de evaluatie naar de vonkenregen op Scheveningen gaat leiden. Burgemeester Krikke van Den Haag zit namelijk zelf in het algemeen bestuur van het Instituut Fysieke Veiligheid (IFV).

https://www.omroepwest.nl/nieuws/3749598/Twijfels-bij-onafhankelijkheid-instituut-dat-vonkenregen-onderzoekt-Krikke-zit-zelf-in-bestuur


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.533
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #53 Gepost op: 05 januari 2019, 10:56:01
Justitie. Rijksrecherche zouden eerder gelet op de doelbewuste missers van de gemeente en aanverwanten het onderzoek moeten uitvoeren in plaats van het IFV.

RECONSTRUCTIE: Wat we weten over de Scheveningse vonkenregen

DEN HAAG -Dat het gruwelijk misging afgelopen oudjaarsnacht op Scheveningen is wel duidelijk. De vonkenregen die over het dorp trok en huizen, auto's en fietsen in brand zette, heeft grote schade aangericht. Maar hoe het kon gebeuren, blijft nog gissen. Toch zijn er al wel wat antwoorden te geven. Dertien vragen en antwoorden.

 https://www.omroepwest.nl/nieuws/3748654/RECONSTRUCTIE-Wat-we-weten-over-de-Scheveningse-vonkenregen



Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.533
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #54 Gepost op: 05 januari 2019, 11:27:47


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.675
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #55 Gepost op: 05 januari 2019, 12:44:49
Justitie. Rijksrecherche zouden eerder gelet op de doelbewuste missers van de gemeente en aanverwanten het onderzoek moeten uitvoeren in plaats van het IFV.

RECONSTRUCTIE: Wat we weten over de Scheveningse vonkenregen

DEN HAAG -Dat het gruwelijk misging afgelopen oudjaarsnacht op Scheveningen is wel duidelijk. De vonkenregen die over het dorp trok en huizen, auto's en fietsen in brand zette, heeft grote schade aangericht. Maar hoe het kon gebeuren, blijft nog gissen. Toch zijn er al wel wat antwoorden te geven. Dertien vragen en antwoorden.

 https://www.omroepwest.nl/nieuws/3748654/RECONSTRUCTIE-Wat-we-weten-over-de-Scheveningse-vonkenregen

De dertien vragen zijn 'besides the point' en zo dus ook de antwoorden. Het leidt de aandacht wel politiek goed af.
Het IFV heeft de al tientallen jaren onwettig zwijgende cdt. brw. en zijn officieren opgeleid.

Het ontstaan van deze schandalige en idiote brand is juridisch heel eenvoudige verklaren; voor wie de wet kent. (Zie onder.)
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.533
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #56 Gepost op: 05 januari 2019, 16:48:57


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.675
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #57 Gepost op: 05 januari 2019, 19:49:01
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.533
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #58 Gepost op: 06 januari 2019, 10:39:06


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.675
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #59 Gepost op: 06 januari 2019, 13:00:34

Opvallend dat Van Vollenhoven zich niet meldde na de brand met dodelijk so. in Diemen (19 juli 2017); daar had de gemeente tientallen jaren niet gehandhaafd; later (v.a. 2016) zelfs niet op een door hen zelf opgelegd gebruiksverbod om de studentenflats te laten bewonen.
De vragen vanuit de gemeenteraad zijn hypocriet: men had op de ervaringen van jaren al veel eerder moeten controleren of e.e.a wel kon op Sr. en WVr.
Het verzaken van de wettelijke brandweerzorg is structureel! De symptomen daarvan openbaren zich in de tijd; zoals ook eerder: Volendam en Enschede.

Er geldt maar 1 advies en dat moet komen van de wettelijk adviseur: Show me!
Vergunningen kunnen niet op het toestaan en/of uitlokken van misdrijven; zoals in dit geval gepleegd (157 Sr).

De 'driehoek' (dus inclusief het OM) besliste vooraf dat dit misdrijf wel gepleegd mocht worden: interessant in een rechtsstaat!

Hitte en wind maken op zich geen brandende tornado's; dat weet men kennelijk niet bij Weerplaza (of op dit vakinhoudelijk forum).
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton