Auteur Topic: 27-12-2018 Zeer grote brand (woonzorgcentrum) Saaftingestraat, Amsterdam  (gelezen 759 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 22.532
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende

23:36:38 27-12-18   GROUP-2   P 1 (13GG01) Brand Gezondheidzorg (Zeer Grote Brand) Leo Polakhuis Amstelring , Saaftingestraat Amsterdam [ 13OVDZ 13HOVD1 13AGSZ 13ICCO 13CVD 13DPASM 13ASM1 13VERZC 12-4130 ]
           ZGB     0100001   BRW Amsterdam-Amstelland (Aalsmeer) (Lichtkrant)
           ZGB     0100004   BRW Amsterdam-Amstelland (Aalsmeer) (Bevelvoerders)
           ZGB     0100011   BRW Amsterdam-Amstelland (Aalsmeer) (Korpsalarm)
           ZGB     0100012   BRW Amsterdam-Amstelland (Aalsmeer) (Chauffeurs)
           ZGB     0100022   BRW Amsterdam-Amstelland (Aalsmeer) (Bemanning TS)
           ZGB     0100028   BRW Amsterdam-Amstelland (Aalsmeer) (DP-ASM)
           ZGB     0102011   BRW Amsterdam-Amstelland (AGS Zuid) (Alarmcode)
           ZGB     0102041   BRW Amsterdam-Amstelland (Commandant van Dienst) (Alarmcode)
           ZGB     0102001   BRW Amsterdam-Amstelland (HOvD) (Alarmcode)
           ZGB     0101991   BRW Amsterdam-Amstelland (HOvD-1) (MDT)
           ZGB     0102995   BRW Amsterdam-Amstelland (Infocode Meldkamer Kennemerland)
           ZGB     0102051   BRW Amsterdam-Amstelland (Informatiemanager CoPI)
           ZGB     0102007   BRW Amsterdam-Amstelland (OvD Zuid) (Alarmcode)
           ZGB     0101304   BRW Amsterdam-Amstelland (Pelotoncommandant Logistiek)
           ZGB     0102008   BRW Amsterdam-Amstelland (ROvD) (Infocode)
           ZGB     0102022   BRW Amsterdam-Amstelland (Team Brandonderzoek)
           ZGB     0108711   BRW Kennemerland (Badhoevedorp) (Blusploeg)
           ZGB     0108781   BRW Kennemerland (Badhoevedorp) (Lichtkrant)
           ZGB     0127025   BRW Kennemerland (VRK Fotograaf Hoofddorp)

23:19:40 27-12-18   GROUP-2   P 1 (13GG01) Brand Gezondheidzorg (Grote Brand) Leo Polakhuis Amstelring , Saaftingestraat Amsterdam [ 13ALT 13VVD 13PCLOG 13OGMK 13ABDRM 12-4030 ]
            GB     0102010   BRW Amsterdam-Amstelland (AGS Zuid) (Infocode)
            GB     0100400   BRW Amsterdam-Amstelland (Amsterdam Driemond) (Blusploeg)
            GB     0100419   BRW Amsterdam-Amstelland (Amsterdam Driemond) (Lichtkrant)
            GB     0100951   BRW Amsterdam-Amstelland (Amsterdam Teunis) (Bemanning AL)
            GB     0100969   BRW Amsterdam-Amstelland (Amsterdam Teunis) (Lichtkrant)
            GB     0102040   BRW Amsterdam-Amstelland (Commandant van Dienst) (Infocode)
            GB     0102000   BRW Amsterdam-Amstelland (HOvD) (Infocode)
            GB     0102995   BRW Amsterdam-Amstelland (Infocode Meldkamer Kennemerland)
            GB     0102006   BRW Amsterdam-Amstelland (OvD Zuid) (Infocode)
            GB     0102021   BRW Amsterdam-Amstelland (OvD-Meldkamer) (Alarmcode)
            GB     0101304   BRW Amsterdam-Amstelland (Pelotoncommandant Logistiek)
            GB     0102008   BRW Amsterdam-Amstelland (ROvD) (Infocode)
            GB     0102022   BRW Amsterdam-Amstelland (Team Brandonderzoek)
            GB     0102023   BRW Amsterdam-Amstelland (Voorlichting)
            GB     0108510   BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (BvD ploeg 1)
            GB     0108511   BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (Blusploeg 1)
            GB     0108581   BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (Lichtkrant)
            GB     0127870   BRW Kennemerland (Halfweg-Zwanenburg) (Brugwachter Halfweg)
            GB     0127025   BRW Kennemerland (VRK Fotograaf Hoofddorp)

23:17:05 27-12-18   GROUP-1   P 1 (13GG01) Brand Gezondheidzorg Leo Polakhuis Amstelring , Saaftingestraat Amsterdam [ 13ALP 13OVDN 13ASO 13ASP ]
0100650   BRW Amsterdam-Amstelland (Amsterdam Osdorp) (Bemanning TS)
0100669   BRW Amsterdam-Amstelland (Amsterdam Osdorp) (Lichtkrant)
0100850   BRW Amsterdam-Amstelland (Amsterdam Pieter) (Bemanning TS)
0100851   BRW Amsterdam-Amstelland (Amsterdam Pieter) (Bemanning AL)
0100869   BRW Amsterdam-Amstelland (Amsterdam Pieter) (Lichtkrant)
0102005   BRW Amsterdam-Amstelland (OvD Noord) (Alarmcode






tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 22.532
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #1 Gepost op: 28 december 2018, 00:14:56

23:45:03 27-12-18   GROUP-1   P 1 Bronploeg contact Ploegleider
0101302   BRW Amsterdam-Amstelland (BrOn L+B) (Ploeg 3)
0101304   BRW Amsterdam-Amstelland (Pelotoncommandant Logistiek)

23:43:51 27-12-18   -ALPHA-   P 1 (13GG01) Brand Gezondheidzorg (Zeer Grote Brand) Leo Polakhuis Amstelring , Saaftingestraat Amsterdam [ 13HOVD2 ]
           ZGB     0101992   BRW Amsterdam-Amstelland (HOvD-2) (MDT



tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 22.532
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #2 Gepost op: 28 december 2018, 00:15:41

00:11:10 28-12-18   GROUP-1   P 1 (13GG01) Brand Gezondheidzorg (Zeer Grote Brand) Leo Polakhuis Amstelring , Saaftingestraat Amsterdam [ 13HVT ]
           ZGB     0100952   BRW Amsterdam-Amstelland (Amsterdam Teunis) (Bemanning HV)
           ZGB     0100969   BRW Amsterdam-Amstelland (Amsterdam Teunis) (Lichtkrant




Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.675
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.675
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #5 Gepost op: 28 december 2018, 11:23:55
Een brand over meerdere verdiepingen aan de buitengevel.....hoezo veiligheidsketen?

Gelukkig waren bij deze brand geen slachtoffers; en dus nu zeker ook niet bij 'de mannetjes'.

De slachtoffers bij de Motorkade vielen destijds door onverantwoord verzaakte wettelijk brandpreventie; de opslag van bij brand gevaarlijke stoffen was bekend; maar nog niet voorzien van een gebruiksvergunning op dan de preventieve en preparatieve voorwaarden van de wettelijk adviseur.
Dan was er dus een gebruiksverbod.....maar.....who cares?

Sowieso alle brandweerslachtoffers van de laatste decennia waren het gevolg van verzaakte wettelijke brandpreventie!

Er zou dus direct onderzocht moeten worden hoe deze brandbare gevel (en ook ander bouwprojecten) , die ook 'de mannetjes' kan (kunnen) bedreigen, kan (kunnen) zijn aangebracht via de wettelijk adviseur (cdt.reg.brw.).

Dan kan Schaap zelf eens laten zien wat brandpreventie waard is in A'dam; maar dan dus ook voor het eigen repressieve personeel.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.312
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #6 Gepost op: 28 december 2018, 15:04:21
Gelukkig waren bij deze brand geen slachtoffers; en dus nu zeker ook niet bij 'de mannetjes'.

De slachtoffers bij de Motorkade vielen destijds door onverantwoord verzaakte wettelijk brandpreventie; de opslag van bij brand gevaarlijke stoffen was bekend; maar nog niet voorzien van een gebruiksvergunning op dan de preventieve en preparatieve voorwaarden van de wettelijk adviseur.
Dan was er dus een gebruiksverbod.....maar.....who cares?

Sowieso alle brandweerslachtoffers van de laatste decennia waren het gevolg van verzaakte wettelijke brandpreventie!

Er zou dus direct onderzocht moeten worden hoe deze brandbare gevel (en ook ander bouwprojecten) , die ook 'de mannetjes' kan (kunnen) bedreigen, kan (kunnen) zijn aangebracht via de wettelijk adviseur (cdt.reg.brw.).

Dan kan Schaap zelf eens laten zien wat brandpreventie waard is in A'dam; maar dan dus ook voor het eigen repressieve personeel.

Waarschijnlijk niet veel, inmiddels worden uitrukprocedures aangepast, zoals bij brand Scheepvaart geen duikvoertuig meer automatisch mee voor veiligheid personeel en mogelijke redding personen te water. En vooral veel brandgerucht dat dekt de lading van opkomsttijd en gemotiveerd afwijken. En dan RemBrand, gewoon ingevoerd zonder akkoord Tweede Kamer en zelfs de net aangenomen moties Variabele voertuigbezetting doen er niet toe! Tot slot brand Vuurwerk,met water blussen kan wel aldus ervaringsdeskundige uit 2000!






Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.675
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #7 Gepost op: 28 december 2018, 15:23:26
Waarschijnlijk niet veel, inmiddels worden uitrukprocedures aangepast, zoals bij brand Scheepvaart geen duikvoertuig meer automatisch mee voor veiligheid personeel en mogelijke redding personen te water. En vooral veel brandgerucht dat dekt de lading van opkomsttijd en gemotiveerd afwijken. En dan RemBrand, gewoon ingevoerd zonder akkoord Tweede Kamer en zelfs de net aangenomen moties Variabele voertuigbezetting doen er niet toe! Tot slot brand Vuurwerk,met water blussen kan wel aldus ervaringsdeskundige uit 2000!

Tja, ik refereerde naar de brandweerzorg taken om de gebouwen dusdanig aan deskundige (wettelijke) preventie kennis te onderwerpen dat zij zodanig zijn ingericht dat, naast de vereiste ontvluchtingsmogelijkheden, ook een redelijk veilige inzet van de repressieve brandweer vooraf wordt zeker gesteld.

Het op pad sturen van repressief personeel om een vroege alarmering mogelijk te maken (melders) is een stap, maar gebouwen op orde brengen voor een veilige inzet staat los daarvan; maar zou daaraan (chrono)logisch moeten vooraf gaan.

De gebouwen aan de Rode Kruislaan te Diemen (en elders?)  voldeden al tientallen jaren niet aan de wettelijke eisen.
Dit woonzorgcentrum kan daar, gelet op het nu vertoonde brandgedrag van de buitengevel, ook niet aan voldoen.

Dit wijst er op dat Schaap zijn vakinhoudelijke prioriteiten (en/of kennis van zaken) niet op orde heeft, met dan onverantwoord onvoorziene risico's; zeker ook voor de repressieve brandweer.

Deze brand zou een ultieme alarmerende waarschuwing moeten zijn; gelet op de mogelijk andere scenario's met deze gevel!
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton