Auteur Topic: 13-12-2018 Grote brand (woning) Reeverdijk, Eefde  (gelezen 923 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 21.819
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Gepost op: 13 december 2018, 06:54:21

06:40:24 13-12-18   GROUP-1   P 1 BON-INCI-01 BR Woning (groot) Reeverdijk Eefde 06-8493 06-8232
            GB     0805760   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Hoofd Meldkamer)
            GB     0806211   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Infocode groot Incident)
            GB     0803871   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Lochem) (Infocode klein Incident)
            GB     0803872   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Lochem) (Infocode middel Incident)
            GB     0803873   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Lochem) (Infocode groot Incident)
            GB     0805483   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Logistieke Eenheid Oost) (Pelotonscommandant)
            GB     0806050   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Persvoorlichter)
            GB     0806270   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Waterschap Rijn en IJssel)
            GB     0804043   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
            GB     0804045   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
            GB     0804049   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazerneploeg)
            GB     0804070   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
            GB     0806646   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (TS 8232)

06:37:11 13-12-18   GROUP-1   P 1 BON-INCI-01 BR Woning Reeverdijk Eefde 06-8166
0803923   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Laren) (Bevelvoerder)
0803925   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Laren) (Kazernecode)
0803936   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Laren) (Bemanning WT)
0803950   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Laren) (Lichtkrant)
0806631   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Laren) (WT-G 8166)

06:35:22 13-12-18   GROUP-1   P 1 BON-INCI-01 BR Woning Reeverdijk Eefde 06-8251
0804043   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Bevelvoerders)
0804045   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Kazernecode)
0804056   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (RV Groep 2)
0804070   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (Lichtkrant)
0806659   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Zutphen) (HW 8251)

06:34:54 13-12-18   GROUP-2   P 1 BON-INCI-01 BR Woning (middel) Reeverdijk Eefde 06-8091 06-9881 06-8131
           MB    0803963   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (Bevelvoerder)
           MB    0803965   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (Kazernecode)
           MB    0803966   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (Blusploeg)
           MB    0803990   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (Lichtkrant)
           MB    0806633   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Almen) (TS 8131)
           MB    0803871   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Lochem) (Infocode klein Incident)
           MB    0803872   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Lochem) (Infocode middel Incident)
           MB    0805830   BRW Noord- en Oost-Gelderland (OvD IJsselstreek)
           MB    0806050   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Persvoorlichter)
           MB    0805730   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Team Brandonderzoek)

06:34:31 13-12-18   GROUP-1   P 1 BON-INCI-01 BR Woning Reeverdijk Eefde 06-8133
0804003   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Gorssel) (Bevelvoerder)
0804005   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Gorssel) (Kazernecode)
0804012   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Gorssel) (Alle Blusploegen)
0804030   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Gorssel) (Lichtkrant)
0806639   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Gorssel) (TS 8133)
0803871   BRW Noord- en Oost-Gelderland (Lochem) (Infocode klein Incident)






Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.561
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #2 Gepost op: 13 december 2018, 09:45:23
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2392910/Uitslaande-brand-in-woning-Eefde-mogelijk-1-gewonde

Ja, zonder aarzelen, dus zonder enige verkenning, maken wij meteen MB en ook vrijwel meteen GB; voor een vrijstaande woning.

Dus 2 redenen om op te schalen: 1) een onwettig bluswatertekort, dat is bij ons in brandweer NL usance en voor de repressieve dienst gegarandeerd
                                                         inkomen;
                                                         2) we kregen de 1e TS-en niet op tijd bezet en dan weten wij wel hoe we dat kunnen camoufleren.

Het resultaat? Een slap straaltje uit de hoogwerker op een (eerst nog) waterdicht dak en met idiote gebonden stralen op afstand naar de waterdichte gevel spuiten. Ja, elke brand gaat ooit vanzelf uit maar het is wel meer 'gekleurd' en 'goed' betaald met een OVD, HOVD, persvoorlichter, enzovoorts.

Is er dan niemand die zich ook schaamt?

In verband met het feit dat er na de langdurige lozing vanuit de hoogwerker (blussen?) een overleden slachtoffer is aangetroffen ben ik zeer benieuwd naar de opkomsttijden en de kwantitatieve en kwalitatieve (bekwaamheid en onderhoud daarvan) personele bezettingen van de voertuigen.
                                                   
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Gertjan

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 345
Reactie #3 Gepost op: 14 december 2018, 17:36:25
Ja, zonder aarzelen, dus zonder enige verkenning, maken wij meteen MB en ook vrijwel meteen GB; voor een vrijstaande woning.

Dus 2 redenen om op te schalen: 1) een onwettig bluswatertekort, dat is bij ons in brandweer NL usance en voor de repressieve dienst gegarandeerd
                                                         inkomen;
                                                         2) we kregen de 1e TS-en niet op tijd bezet en dan weten wij wel hoe we dat kunnen camoufleren.

Het resultaat? Een slap straaltje uit de hoogwerker op een (eerst nog) waterdicht dak en met idiote gebonden stralen op afstand naar de waterdichte gevel spuiten. Ja, elke brand gaat ooit vanzelf uit maar het is wel meer 'gekleurd' en 'goed' betaald met een OVD, HOVD, persvoorlichter, enzovoorts.

Is er dan niemand die zich ook schaamt?

In verband met het feit dat er na de langdurige lozing vanuit de hoogwerker (blussen?) een overleden slachtoffer is aangetroffen ben ik zeer benieuwd naar de opkomsttijden en de kwantitatieve en kwalitatieve (bekwaamheid en onderhoud daarvan) personele bezettingen van de voertuigen.
                                                   
schamen? 


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.561
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #4 Gepost op: 15 december 2018, 09:51:57
schamen?

De vraag stellen is hem beantwoorden.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Coldchurch

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.016
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: coldchurch
Reactie #5 Gepost op: 26 december 2018, 21:21:46
Ja, zonder aarzelen, dus zonder enige verkenning, maken wij meteen MB en ook vrijwel meteen GB; voor een vrijstaande woning.

Dus 2 redenen om op te schalen: 1) een onwettig bluswatertekort, dat is bij ons in brandweer NL usance en voor de repressieve dienst gegarandeerd
                                                         inkomen;
                                                         2) we kregen de 1e TS-en niet op tijd bezet en dan weten wij wel hoe we dat kunnen camoufleren.

Het resultaat? Een slap straaltje uit de hoogwerker op een (eerst nog) waterdicht dak en met idiote gebonden stralen op afstand naar de waterdichte gevel spuiten. Ja, elke brand gaat ooit vanzelf uit maar het is wel meer 'gekleurd' en 'goed' betaald met een OVD, HOVD, persvoorlichter, enzovoorts.

Is er dan niemand die zich ook schaamt?

In verband met het feit dat er na de langdurige lozing vanuit de hoogwerker (blussen?) een overleden slachtoffer is aangetroffen ben ik zeer benieuwd naar de opkomsttijden en de kwantitatieve en kwalitatieve (bekwaamheid en onderhoud daarvan) personele bezettingen van de voertuigen.
                                                   


06:34:54 13-12-18   GROUP-2   P 1 BON-INCI-01 BR Woning (middel) Reeverdijk Eefde 06-8091 06-9881 06-8131


06:34:31 13-12-18   GROUP-1   P 1 BON-INCI-01 BR Woning Reeverdijk Eefde 06-8133



Tussen de eerste alarmering en de opschaling naar MB zit 25 seconden, dus gedaan door de GMK, zeer waarschijnlijk op basis van de informatie van de melder bij de intake. Daarnaast zal iedere moderne bevelvoerder bij de info van een mogelijk slachtoffer alsnog opschalen .

Schaam jullie om een ongefundeerde conclusie te maken op basis van een volledig gebrek aan informatie over deze inzet en naar de opkomsttijden en de kwantitatieve en kwalitatieve (bekwaamheid en onderhoud daarvan) personele bezettingen van de voertuigen.





Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.561
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #6 Gepost op: 27 december 2018, 09:14:13
Tussen de eerste alarmering en de opschaling naar MB zit 25 seconden, dus gedaan door de GMK, zeer waarschijnlijk op basis van de informatie van de melder bij de intake. Daarnaast zal iedere moderne bevelvoerder bij de info van een mogelijk slachtoffer alsnog opschalen .

Schaam jullie om een ongefundeerde conclusie te maken op basis van een volledig gebrek aan informatie over deze inzet en naar de opkomsttijden en de kwantitatieve en kwalitatieve (bekwaamheid en onderhoud daarvan) personele bezettingen van de voertuigen.

U beperkt mijn bijdrage, vakinhoudelijk onverantwoord, tot slechts 1 en bovendien ondergeschikt detail; mijn bijdrage ging tot en met GB en baseerde zich daarnaast ook op de vertoonde resultaten met idiote stralen.
Dit zeker als er nog een slachtoffer binnen was en wat men dan volgens u TP ook wist!
Dat maakt het dan TP nog veel erger dan het op mijn beschikbare waarnemingen al was.

Geen verklaring van u op vakinhoud over het ondanks GB eerst later(!) aangetroffen slachtoffer.

Mijn vragen over de opkomsttijden kwalitatieve en kwantitatieve personele bezettingen blijven op antwoord, zoals gewoonlijk(!), uit!
Dat is er aan de hand: de brandweer wil geen op prestaties transparante organisatie zijn; ook blijkens dit forum.

Dat gebrek aan prestaties is bij de Schipholbrand ook 'onder het tapijt geveegd'; een aspirant brandwacht geheel alleen(!) met een slap straaltje voor de brandende cellen en de BV met de TS reed eerder weg naar buiten het hek: op zoek naar bluswater; terwijl er een OBK was aangelegd.
Ja, de slachtoffers waren er toen op zeker!
Dat was kennelijk toen al: 'moderne' brandweer.
(Dat staat nog los van de deels verzaakte en deels onbevoegd (idioot) ingevulde preventie maatregelen; zoals een 'droge sprinkler' die moest worden aangesloten door het personeel van de TS. Die TS (welk personeel?) verliet al meteen het terrein om bluswater te zoeken...... Dus niks sprinkler!)

U zou eens vakinhoudelijk kunnen onderbouwen waarom een GMK op mogelijk, 1 slachtoffer gemeld bij een eengezinswoning, gaat opschalen naar GB binnen 6 minuten; dan weet men al wel van een eventueel gestoorde bezetting' maar dan nog niets vanuit een verkenning.

U beperkt zich reflexmatig daarop tot 'op de man' spelen: 'de boodschapper onthoofden'; een bekende tactiek.

Geen enkele (gevraagde) vakinhoud wel 'afdekken', en de informatie beperken en/of het slechts suggereren van (mogelijke) ontbrekende, en dan altijd en a priori ontlastende(!) informatie; dat dan weer wel.
De geconditioneerde reflex van een 'slecht geweten'.

Dat kan makkelijk als anonymus; die kan zich en hoeft zich daardoor niet eens te schamen. Hij is immers ......niemand...
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Coldchurch

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.016
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: coldchurch
Reactie #7 Gepost op: 30 december 2018, 15:02:54
Ook weer bijzonder dat dhr. Vos hier onbeschaamd korpsen mag en kan beschuldigen en de reacties hierop worden verwijderd.
Typerend van de huidige staat van dit forum.....

 >:(


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.479
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #8 Gepost op: 30 december 2018, 15:16:48
Inderdaad dit reeds een aantal keren aangegeven, maar dan is de reactie van de beheerder van het forum dat je ook weg kunt blijven...................
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Coldchurch

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.016
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: coldchurch
Reactie #9 Gepost op: 30 december 2018, 15:21:15
Helaas is hier ook niet veel meer te zoeken....



Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.479
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #10 Gepost op: 30 december 2018, 15:33:01
Klopt en ook daar heb ik de forum beheerder voor gewaarschuwd, maar het levert blijkbaar nog genoeg pegels op, als dat het doel is dan houdt het qua vakinhoud en waardevolle discussies helaas op, zie de huidige stand van zaken.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.