Auteur Topic: 24-10-2018 Zeer grote brand Tuurdijk, 't Goy  (gelezen 6639 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.790
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
Gepost op: 24 oktober 2018, 12:47:51
10:05:39 24-10-18   GROUP-1   HERHAALDE OPROEP - P 2 Gebouwbrand (opschaling) Tuurdijk 't Goy
0709718   BRW Utrecht (Soest) (BSH 3387)

09:51:01 24-10-18   GROUP-1   P 2 Gebouwbrand (opschaling) Tuurdijk 't Goy 09-3387
0709718   BRW Utrecht (Soest) (BSH 3387)

09:49:16 24-10-18   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand (opschaling) Tuurdijk 't Goy 09-9191
0709500   BRW Utrecht (HOvD West / Leider CoPI)

09:40:46 24-10-18   -ALPHA-   Herhaalde oproep - P 2 Gebouwbrand (opschaling) Tuurdijk 't Goy 09-9183
0706001   BRW Utrecht (Monitorcode)

09:29:16 24-10-18   GROUP-1   P 2 Gebouwbrand Tuurdijk 't Goy 09-9183
0707819   BRW Utrecht (Nieuwegein Zuid) (Postalarm)
0707360   BRW Utrecht (Verzorgingsgroep Rijn & Venen & Lekstroom)

09:26:39 24-10-18   GROUP-1   Graag telefonisch contact RAC
0708489   BRW Utrecht (Pelotonscommandant Logistiek)

09:26:07 24-10-18   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand Tuurdijk 't Goy 09-4483 09-2081
0707044   BRW Utrecht (IJsselstein) (Bevelvoerder)
0707045   BRW Utrecht (IJsselstein) (Bemanning AL/HA)
0709724   BRW Utrecht (Utrecht Leidsche Rijn) (ABH 4483)

09:03:22 24-10-18   -ALPHA-   Graag telefonisch contact RAC.
0709791   BRW Utrecht (Waterschap Stichtse Rijnlanden)

08:52:31 24-10-18   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand Tuurdijk 't Goy 09-9129
0709534   BRW Utrecht (Adviseur Gevaarlijke Stoffen - West)

08:49:59 24-10-18   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand Tuurdijk 't Goy 09-5831
0709003   BRW Utrecht (Cothen-Langbroek) (Blusploeg)
0709007   BRW Utrecht (Cothen-Langbroek) (Kazernetechniek)

08:49:26 24-10-18   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand Tuurdijk 't Goy 09-2231 09-2261 09-2286
0707164   BRW Utrecht (Leusden) (Blusploeg 1)
0707165   BRW Utrecht (Leusden) (Blusploeg 2)
0707166   BRW Utrecht (Leusden) (Dienstwisselcode)
0707168   BRW Utrecht (Leusden) (Bevelvoerder)
0707172   BRW Utrecht (Leusden) (Chauffeurs)
0709700   BRW Utrecht (Leusden) (DPH 2261)

08:44:05 24-10-18   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand Tuurdijk 't Goy 09-5252 09-8391 09-9095 09-0631
0709609   BRW Utrecht (Communicatieadviseur CoPI)
0706768   BRW Utrecht (Doorn) (Commando)
0706772   BRW Utrecht (Doorn) (AL ploeg 1)
0706773   BRW Utrecht (Doorn) (AL ploeg 2)
0706774   BRW Utrecht (Doorn) (AL ploeg 3)
0706778   BRW Utrecht (Doorn) (Bevelvoerder)
0706947   BRW Utrecht (OvD Lekstroom)
0706441   BRW Utrecht (Werkhoven) (Blusploeg)

08:38:24 24-10-18   GROUP-1   P 1 Gebouwbrand Tuurdijk 't Goy 09-1931
0706955   BRW Utrecht (Schalkwijk) (Blusploeg)
0706956   BRW Utrecht (Schalkwijk) (Kazernealarm)
0706966   BRW Utrecht (Schalkwijk) (TS 1931)


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #1 Gepost op: 24 oktober 2018, 14:44:02
@ allen

Tja, de woordvoerder vertelt op RTVU met droge ogen dat men de loods heeft uit laten branden omdat dan het asbest van het dak beter in kleiner deeltjes verbrandt..... Ja, dan is het ook veel giftiger!

Er zijn grenzen aan de hoeveelheid onzin die ik bereid ben te verdragen vanuit de zogenaamde brandweerzog NL; dus het alweer onwettige bluswatertekort laat ik dan maar zitten.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.790
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #2 Gepost op: 24 oktober 2018, 19:22:32
Logistiek & Ondersteuning VRU-Brandweer @LBrandweer
47 min.47 minuten geleden
Even een opsomming wat logistiek en ondersteuning allemaal ter plaatse heeft ingezet vandaag; verzorging-klein, verzorging-groot, toiletunit, brandstofunit, ademluchtcontainer, verlichtingscontainer en arbeidshygiene. Of wel...alles is uit de kast getrokken! #toppers #tGoy
https://pbs.twimg.com/media/DqSYF87XQAA4g_U.jpg


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.790
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #3 Gepost op: 24 oktober 2018, 19:31:02
14:11:39 24-10-18   GROUP-3   P 2 Gebouwbrand (opschaling) Tuurdijk 't Goy 09-9084
   0709596   BRW Utrecht (Verzorgingsgroep)

16:10:33 24-10-18   GROUP-2   P 2 Gebouwbrand (opschaling) Tuurdijk 't Goy 09-3387
   0709718   BRW Utrecht (Soest) (BSH 3387)

16:27:57 24-10-18   GROUP-1   P 2 Gebouwbrand (opschaling) Tuurdijk 't Goy 09-3975 09-3981
   0707573   BRW Utrecht (Maarssen) (Korpsalarm)
   0709717   BRW Utrecht (Maarssen) (HVV 3975)
   0707582   BRW Utrecht (Maarsseveen/Tienhoven) (Blusploeg)



brandpreventje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.138
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Schipper, Instructeur, Brandpreventist
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #4 Gepost op: 24 oktober 2018, 21:02:39
En dáár is ie weer, de bluswatervoorziening is in zijn ogen niet goed.

Als uw grens bereikt is stop dan a.u.b. met reageren hier!

@ allen

Tja, de woordvoerder vertelt op RTVU met droge ogen dat men de loods heeft uit laten branden omdat dan het asbest van het dak beter in kleiner deeltjes verbrandt..... Ja, dan is het ook veel giftiger!

Er zijn grenzen aan de hoeveelheid onzin die ik bereid ben te verdragen vanuit de zogenaamde brandweerzog NL; dus het alweer onwettige bluswatertekort laat ik dan maar zitten.
Brandmeester, bevelvoerder en brandpreventist.




Mossie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 251
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #5 Gepost op: 24 oktober 2018, 21:44:05
Tja, de woordvoerder vertelt op RTVU met droge ogen dat men de loods heeft uit laten branden omdat dan het asbest van het dak beter in kleiner deeltjes verbrandt..... Ja, dan is het ook veel giftiger!

Ik kon nauwelijks geloven dat een woordvoerder van de brandweer dit zegt, maar het is echt waar: "We laten het pand uitbranden want dan verbrandt de asbest beter". Om asbest te verbranden moet je temperaturen hebben van tegen de 1500 graden, als ik goed heb opgelet en dat zie ik niet gebeuren bij deze uitslaande brand. Of kleinere deeltjes ook giftiger zijn vraag ik me af, maar met deze tactiek wordt het verspreidingsgebied zeker veel groter. 


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.790
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #6 Gepost op: 25 oktober 2018, 06:58:41

23:17:10 24-10-18   GROUP-2   P 2 AFLOSSING Tuurdijk 't Goy 09-5931
0708997   BRW Utrecht (Wijk bij Duurstede) (Blusploeg)
0708998   BRW Utrecht (Wijk bij Duurstede) (Kazernealarm)

22:58:03 24-10-18   GROUP-1   P 2 AFLOSSING Tuurdijk 't Goy 09-5751 09-1731
0706959   BRW Utrecht (Houten-Oost) (Blusploeg)
0706960   BRW Utrecht (Houten-Oost) (Kazernetechniek)
0706965   BRW Utrecht (Houten-Oost) (Voertuignavigatie)
0708897   BRW Utrecht (Vianen) (Ruilcode)
0708900   BRW Utrecht (Vianen) (Bemmaning HW)
0708906   BRW Utrecht (Vianen) (Externe Alarmering)

22:39:16 24-10-18   GROUP-1   P 2 Gebouwbrand (opschaling) Tuurdijk 't Goy 09-4483 09-2081
0707044   BRW Utrecht (IJsselstein) (Bevelvoerder)
0707045   BRW Utrecht (IJsselstein) (Bemanning AL/HA)
0709724   BRW Utrecht (Utrecht Leidsche Rijn) (ABH 4483)


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.790
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #7 Gepost op: 25 oktober 2018, 07:00:36

02:45:51 25-10-18   GROUP-1   P 2 Gebouwbrand (opschaling) Tuurdijk 't Goy 09-3387
0709718   BRW Utrecht (Soest) (BSH 3387)


03:23:18 25-10-18   GROUP-1   P 2 Aflossen Tuurdijk 't Goy 09-8431
0706951   BRW Utrecht (Houten-West) (Kazernetechniek)
0706961   BRW Utrecht (Houten-West) (Blusploeg)
0706964   BRW Utrecht (Houten-West) (Voertuignavigatie)

03:21:38 25-10-18   GROUP-1   P 2 Aflossen Tuurdijk 't Goy
0708897   BRW Utrecht (Vianen) (Ruilcode)
0708900   BRW Utrecht (Vianen) (Bemmaning HW)
0708906   BRW Utrecht (Vianen) (Externe Alarmering)
0708997   BRW Utrecht (Wijk bij Duurstede) (Blusploeg)
0708998   BRW Utrecht (Wijk bij Duurstede) (Kazernealarm)


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #8 Gepost op: 25 oktober 2018, 12:45:34
Ik kon nauwelijks geloven dat een woordvoerder van de brandweer dit zegt, maar het is echt waar: "We laten het pand uitbranden want dan verbrandt de asbest beter". Om asbest te verbranden moet je temperaturen hebben van tegen de 1500 graden, als ik goed heb opgelet en dat zie ik niet gebeuren bij deze uitslaande brand. Of kleinere deeltjes ook giftiger zijn vraag ik me af, maar met deze tactiek wordt het verspreidingsgebied zeker veel groter.

Eerst wordt (standaard inmiddels) op de man gespeeld door mijn verslag met bronvermelding 'nauwelijks te kunnen geloven'. Wat is immers de waarde van deze subjectieve uitlating; als hij toch meteen heeft geconstateeerd dat mijn verslag inhoudelijk volkomen juist is?

Een ander 'ziet' slechts een herhaling van het bluswater verzaken; terwijl het wel een verband kan hebben met deze moorddadige beslissing om het milieu intensief en extensief te vergiftigen.

Daarop wordt dan vakinhoudelijk onverantwoord voorbijgegaan aan de ernst van het opzettelijk veroorzaakte probleem namelijk: meer vezels, door thermiek, in de lucht op te mengen met daardoor voorspelbaar een groter 'fall out' bereik.

In plaats dat de brandweer het gevaar beperkt wordt dit gevaar opzettelijk aangejaagd!

Ik acht dat maatschappelijk misdadig, maar op dit vakinhoudelijk forum reageert men niet inhoudelijk op iets dergelijks.

Een persoon vraagt zich slechts af of kleinere deeltjes, opzettelijk verspreid in de lucht, ook giftiger zijn....

"Where ignorance is bliss....wisdom is not sought for!"

Even op Google zoeken (ik weet dat uit mijn studie als Inspanningsfysioloog/Gezondheidskundige; maar de 'wijsheid' daarover is tegenwoordig voor elke leek beschikbaar):

Citaat
Een asbestvezel kan in het lichaam komen via eten, drinken, via de huid en via de ademhaling.
In veruit de meeste gevallen gebeurt dit via de ademhaling. Dat is ook meteen het meest schadelijk. Met name kleine vezels kunnen diep doordringen in de longen.
Wanneer een relatief grote asbestvezel wordt ingeademd, kán deze door het natuurlijke afweersysteem worden tegen gehouden. Soms gebeurt dit niet en is het lichaam niet in staat om deze op een natuurlijke manier af te breken. De vezel is dan te klein om door de trilharen te worden weggesleept en te groot om te worden ingekapseld. In dat geval kan de vezel diep in de longen doordringen en schade aanrichten.
(Onderstreept; FV)
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #9 Gepost op: 25 oktober 2018, 18:36:11
Als vervolg op mijn voorgaande bericht:

Op een video van RTVU zag ik een brandweerofficier die beweerde dat specialistische bedrijven (achteraf!) zouden gaan meten en opruimen.
Zij zouden daarin beter zijn.
Hij wist nu al dat asbest besmetting in hoofdzaak in/bij het bedrijf zou blijven. Het klonk eerst redelijk.

Tot het tot mij doordrong dat hij 'een zwart gat' voor de belangrijkste informatie creëerde!

Immers, de gevaarlijkste besmettingsroute, via de ademhaling met de gevaarlijkste kleine vezeltjes, is door de lucht tijdens de brand!

De zwaardere stukjes blijven wel achter op het bedrijf ja, maar daar gaat het niet direct om; voor de gezondheid van mens en dier in de omgeving benedenwinds.
Die in de lucht meegenomen vezeltjes zijn, onder de uren onderhouden rookwolk trechter in benedenwindse richting, niet gemeten!

Als men dan wacht tot die deeltjes op de bodem komen en zich daar kunnen mengen; dan is die concentratie mogelijk(?) niet meer bedreigend; al vertrouw ik de opruimingsindustrie niet zomaar: v.w.b. hun te bewijzen wetenschappelijk valide en betrouwbare meetmethode.
Als het gaat om deeltjes kleiner dan 3 micrometer (3 duizendste millimeter!) tussen bodemmaterialen (uitgeregend?) dan wil ik dat nog wel eerst zien voor ik geloof!

Dus door het niet, al tijdens de brand, meten van de 'airborne' geraakte microvezeltjes, die zich in benedenwindse richting urenlang hebben kunnen verplaatsen en daarbij argeloze mensen hebben kunnen blootstellen, speelt de overheid/brandweer een onverantwoord spel met de gezondheid van de bewoners. Daarover wordt geen informatie gegeven en worden de argeloze mensen met een 'zwart gat' misleid.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton




Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #10 Gepost op: 27 oktober 2018, 20:13:42
Het orakel heeft weer eens gebralt, maar weet niet dat men dagelijks kleine deeltjes asbest inademt.
https://www.rivm.nl/Onderwerpen/A/Asbest


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #11 Gepost op: 27 oktober 2018, 20:54:15
Het orakel heeft weer eens gebralt, maar weet niet dat men dagelijks kleine deeltjes asbest inademt.
https://www.rivm.nl/Onderwerpen/A/Asbest

Het beledigend op de man spelen is hier inmiddels de 'norm'.

Als men dagelijks kleine hoeveelheden giftige stoffen binnenkrijgt zegt dat niets over een eenmalige (veel) hogere blootstelling.
Hoe hoog die blootstelling is geweest, heeft men tijdens de uitstoot (brand) 'zorgvuldig' nagelaten vast te stellen.
'In het algemeen' schat men de blootstelling na brand qua risico 'klein', echter zonder de hiertoe voorwaardelijke historisch representatieve meetfeiten te presenteren. Zonder die gegevens weet men het gewoon niet!

Deze brand werd dan pervers gebruikt om een zo hoog mogelijk concentratie over de omgeving te doen ontstaan...

Dit terwijl de normale protocollen uitgaan van waterschermen door de brandweer benedenwinds te plaatsen om de uitstoot neer te slaan.....maar ja, zonder bluswater....

Dit leg ik uit voor de redelijke lezer; niet voor de schandalig onwetende schreeuwers....
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #12 Gepost op: 27 oktober 2018, 21:31:27
Het beledigend op de man spelen is hier inmiddels de 'norm'.

Tja, u wordt behandeld zoals u menig forumgebruiker hier behandeld. ::)



Als men dagelijks kleine hoeveelheden giftige stoffen binnenkrijgt zegt dat niets over een eenmalige (veel) hogere blootstelling.
Hoe hoog die blootstelling is geweest, heeft men tijdens de uitstoot (brand) 'zorgvuldig' nagelaten vast te stellen.
'In het algemeen' schat men de blootstelling na brand qua risico 'klein', echter zonder de hiertoe voorwaardelijke historisch representatieve meetfeiten te presenteren. Zonder die gegevens weet men het gewoon niet!

Deze brand werd dan pervers gebruikt om een zo hoog mogelijk concentratie over de omgeving te doen ontstaan...

Dit terwijl de normale protocollen uitgaan van waterschermen door de brandweer benedenwinds te plaatsen om de uitstoot neer te slaan.....maar ja, zonder bluswater....

Dit leg ik uit voor de redelijke lezer; niet voor de schandalig onwetende schreeuwers....

Klein risico
In de buitenlucht komen kleine hoeveelheden asbestvezels voor. Iedereen ademt dus elke dag een beetje asbest in. Soms ademen we per ongeluk een korte tijd meer asbestvezels in. Bijvoorbeeld door een brand waarbij asbest vrijkomt, of door in en om het huis asbesthoudend materiaal te verwijderen of bewerken. Als je een korte tijd meer asbestvezels inademt, neemt de kans op het krijgen van asbestkanker niet of nauwelijks toe. De kans om *** te krijgen door asbest hangt af van de hoeveelheid vezels die iemand inademt tijdens zijn leven. Een normale blootstelling is laag gedurende het hele leven en de kans op *** door asbest is dan heel klein. Ook als iemand een keer wat meer vezels inademt blijft de kans op *** door asbest klein, omdat de duur kort is en de totale blootstelling aan de vezels niet heel groot is. Het risico is laag.

En op de rest van uw gepruttel ga ik geen eens in


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #13 Gepost op: 28 oktober 2018, 09:46:32
Tja, u wordt behandeld zoals u menig forumgebruiker hier behandeld. ::)
Ja, dat u hier de norm mag bepalen voor fatsoen was mij al opgevallen.

Uw bijdragen bestaan in hoofdzaak, zoals gebruikelijk bij u, uit kopiëren en plakken.

Zo plakte u na mijn beschrijving van de pervers wijze waarop de brandweer de fijnste, en dus meest gevaarlijke vezels in aantal en dus concentratie laag over het landschap in de lucht injoeg, in plaats van, zoals het behoort, de niet opzettelijk aangejaagde afwaaiende vezels neer te slaan met waterschermen, het volgende citaat van het RIVM:
Citaat
Klein risico
In de buitenlucht komen kleine hoeveelheden asbestvezels voor. Iedereen ademt dus elke dag een beetje asbest in. Soms ademen we per ongeluk een korte tijd meer asbestvezels in. Bijvoorbeeld door een brand waarbij asbest vrijkomt, of door in en om het huis asbesthoudend materiaal te verwijderen of bewerken. Als je een korte tijd meer asbestvezels inademt, neemt de kans op het krijgen van asbestkanker niet of nauwelijks toe. De kans om *** te krijgen door asbest hangt af van de hoeveelheid vezels die iemand inademt tijdens zijn leven. Een normale blootstelling is laag gedurende het hele leven en de kans op *** door asbest is dan heel klein. Ook als iemand een keer wat meer vezels inademt blijft de kans op *** door asbest klein, omdat de duur kort is en de totale blootstelling aan de vezels niet heel groot is. Het risico is laag.

U bent niet in staat om dergelijke teksten wetenschappelijk kritisch te lezen; u had ook geen eigen tekst hierop; kennelijk neemt u het op autoriteit maar aan. Dat doe ik niet!

Het zou een onbevangen lezer moeten opvallen dat er een keer wordt gesproken over "Klein risico" en "laag risico".
Zijn dat, wetenschappelijk gezien, synoniemen? Wat zijn de getallen daarbij behorend?

"Soms ademen we per ongeluk een beetje meer asbest in. Bijvoorbeeld door een brand waarbij asbest vrijkomt...

"Een beetje meer....bijvoorbeeld door brand"

Hoe weet men op het RIVM de concentratie van fijne vezels bij 'brand'. Zijn die dan steeds, qua concentratie, bij elke brand gelijk?
Waar kan ik de betrouwbaar en valide tot stand gekomen metingen over 'brand' in de literatuur terugvinden?

Wat is de wetenschappelijk waarde van de uitspraak: " een beetje meer asbest inademen..."
Is "een beetje meer" een diagnostisch verantwoorde en bruikbare uitdrukking?

In de door u 'blind' op 'autoriteit' geaccepteerde tekst vind ik ook nog:
"Ook als iemand een keer wat meer vezels inademt blijft de kans op *** door asbest klein, omdat de duur kort is en de totale blootstelling aan de vezels niet heel groot is. Het risico is laag."

Hoe weet men op het RIVM dat de duur van elke blootstelling, dus bij elke brand en alle weersomstandigheden hetzelfde(??) en dezelfde daarbij voorkomende concentraties slechts kort is?

Wat zijn de verschillen in meetbare concentraties dan bij: "wat meer vezels inademt" t.o.v. "minder vezels" inademen?

Hoe 'kort is kort' qua duur van blootstelling en hoe groot is niet heel groot wetenschappelijk bepaald?

Ik beoordeel deze RIVM teksten als een staaltje van amateuristisch opgestelde volksverlakkerij.

Dat de brandweer bij asbest brand de uitstroom moet meten en berekenen en protocollair met waterschermen meteen moet neerslaan en dat zij met mallen het 'fall out' gebied op een kaart moet bepalen en berekenen; zou dan ook een idiote plicht tot zinloze werkverschaffing zijn?

De aansturende RIVM teksten en brandweer leerstof kunnen in ieder geval niet allemaal tegelijk waar zijn!
Daarover zou een vakinhoudelijke discussie op een zichzelf serieus nemend brandweer forum moeten gaan!

Nee, niet hier; dat is wel duidelijk inmiddels.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #14 Gepost op: 28 oktober 2018, 10:32:42
@ allen

Als vervolg op mijn eerdere bericht een tekst van de Rijksoverheid:

Citaat
Asbestbeleid voor minder gezondheidsrisico’s

Elk jaar overlijden ongeveer 1000 mensen aan de gevolgen van asbest. De overheid wil in 2040 geen nieuwe asbestslachtoffers meer.
Daarom stelt de Rijksoverheid regels die het gevaar van asbest zo klein mogelijk houden.

Longvlieskanker, buikvlieskanker en stoflongen
Je kunt ziek worden door het inademen van asbestvezels. Het kan jaren duren voor er gezondheidsklachten zijn. Maar het kan uiteindelijk longkanker, longvlieskanker, buikvlieskanker (mesothelioom) of stoflongen (asbestose) veroorzaken.

Daarom mag sinds 1994 geen asbest meer gebruikt worden in nieuwe producten. Asbestslachtoffers kunnen een financiële tegemoetkoming aanvragen.

Gezondheidsrisico asbestdaken
Asbestdaken raken na verloop van tijd beschadigd door weer en wind. Bijvoorbeeld na hagelschade. Vroeg of laat komt er een moment dat asbestvezels vrijkomen. Als u die inademt kan dat gevaarlijk zijn voor uw gezondheid. Daarom wil de regering asbestdaken per 2024 verbieden.

Asbest beter laten zitten, zelf weghalen of laten weghalen?
Heeft u ander asbestmateriaal, zoals een pijp of vensterbank met asbest erin? Zitten de asbestvezels er nog stevig in vast? En is het materiaal nog onbeschadigd? Dan kan het veiliger zijn om het te laten zitten. Want als u het weghaalt, kunnen juist asbestvezels vrijkomen.

Let op dat uw asbestmaterialen of asbestproducten niet beschadigd zijn. Pas ook op dat u ze niet zelf kapot maakt. Ga ze bijvoorbeeld niet doorboren of (af)breken. Want asbestvezels inademen kan levensgevaarlijk zijn.

U mag asbestmateriaal zelf weghalen als u zich aan de voorwaarden houdt. Maar meestal moet u een gecertificeerd asbestbedrijf inschakelen. Wilt u weten wat u moet doen? Lees dan het stappenplan: wat moet ik doen als ik asbest ontdek.
(Vetgedrukt; FV)

Het beleid van de Rijkspoverheid is dus om het gevaar door asbestvezels zo klein mogelijk te houden. Men spreekt niet meer van risico's maar beoordeelt rechtstreeks het gevaar door vrijkomen van de veroorzakende stof; bronbeperking dus.
(Het ALARA principe uit de arbeidshygiene: As Low As Reasonably Possible).

Dat is dus niet: laat het maar harder branden; dan verlaten meer vezels in hogere concentraties het terrein naar benedenwindse bewoning.
En voor dat perverse doel laten we het neerslaan met waternevel ook maar achterwege.
Dat komt ons ook wel goed uit; want bluswater hebben we (onwettig) niet direct en voldoende beschikbaar.

Dan kunnen we dat 'en passant' voor de media ook even 'rechtbreien'.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton