Auteur Topic: 14-10-2018 Zeer Grote brand + GRIP 1 Tutein Noltheniusstraat, Amsterdam  (gelezen 5701 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
(Zeer grote) Brand Tutein Noltheniusstraat Amsterdam Nieuw-West

Voor het bestrijden van de brand en het ontruimen van de woningen waren veel brandweermensen nodig, vandaar dat er is opgeschaald naar zeer grote brand. Vier autospuiten en twee autoladders kwamen daarop ter plaatse.

https://www.brandweer.nl/amsterdamamstelland/nieuws-overzichtpagina/2018/brand-tutein-noltheniusstraat-amsterdam-nieuw-west

Vijftig getroffen bewoners brand Slotervaart voorlopig niet naar huis

Dat meldt de brandweer. In totaal werden vannacht 24 huizen ontruimd. De bewoners zijn in een nabijgelegen hotel opgevangen. Daar zitten ze nog steeds. De gemeente informeert hen over de verdere gang van zaken.


https://www.at5.nl/artikelen/187222/vijftig-getroffen-bewoners-brand-slotervaart-voorlopig-niet-naar-huis


erres

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.798
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #1 Gepost op: 14 oktober 2018, 13:57:34
04:39:16 14-10-18 13 BRAN P1 Brand Woning , JOHAN RAMAERSTRAAT AMSTERDAM [13ALP 13GG01 13ASP 13ASO]
0102998 BRW Amsterdam-Amstelland ( Monitorcode )
0102004 BRW Amsterdam-Amstelland ( OvD Noord Infocode )
0100869 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Pieter ( Lichtkrant )
0100851 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Pieter ( Bemanning AL-2651 )
0100850 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Pieter ( ASP )
0100669 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Osdorp ( Lichtkrant )
0100650 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Osdorp ( Bemanning TS )

04:43:11 14-10-18 13 BRAN P1 Brand Woning (Middel Brand) (13GG01) , TUTEIN NOLTHENIUSSTRAAT AMSTERDAM [ 13OVDN ]
0102998 BRW Amsterdam-Amstelland ( Monitorcode )
0102023 BRW Amsterdam-Amstelland ( Voorlichting )
0102022 BRW Amsterdam-Amstelland ( TBO )
0102005 BRW Amsterdam-Amstelland ( OvD Noord Alarmcode )

04:47:24 14-10-18 13 BRAN P1 Brand Woning (Grote Brand) (Dak) (13GG01) , TUTEIN NOLTHENIUSSTRAAT AMSTERDAM [ 13ALT 13VVD 13PCLOG 13OGMK 13ABDRM 13AST ]
0102998 BRW Amsterdam-Amstelland ( Monitorcode )
0102040 BRW Amsterdam-Amstelland ( CvD Infocode )
0102023 BRW Amsterdam-Amstelland ( Voorlichting )
0102022 BRW Amsterdam-Amstelland ( TBO )
0102021 BRW Amsterdam-Amstelland ( OvD Meldkamer Alarmcode )
0102010 BRW Amsterdam-Amstelland ( AGS Zuid Info ) )
0102008 BRW Amsterdam-Amstelland ( ROvD Regio Infocode )
0102006 BRW Amsterdam-Amstelland ( OvD Zuid Infocode )
0102004 BRW Amsterdam-Amstelland ( OvD Noord Infocode )
0102000 BRW Amsterdam-Amstelland ( HOvD Pket 1 Infocode )
0101304 BRW Amsterdam-Amstelland ( Pelotoncommandant Logistiek )
0100969 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Teunis ( Lichtkrant )
0100951 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Teunis ( Bemanning AL )
0100950 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Teunis ( Bemanning TS )
0100419 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Driemond ( Lichtkrant )
0100400 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Driemond ( Groep 1 Spoed )

04:47:24 14-10-18 12 BRAN P1 Brand Woning (Grote Brand) (Dak) (13GG01) , TUTEIN NOLTHENIUSSTRAAT AMSTERDAM [ 13ALT 13VVD 13PCLOG 13OGMK 13ABDRM 13AST ]
0127025 BRW Kennemerland ( Fotograaf )

04:56:16 14-10-18 12 BRAN P1 Brand Woning (Zeer Grote Brand) (Dak) (13GG01) , TUTEIN NOLTHENIUSSTRAAT AMSTERDAM [ 13OVDZ 13HOVD1 13AGSZ 13ICCO 13CVD 13DPDVD 13ASM1 13VERZC 124130 ]
0127025 BRW Kennemerland ( Fotograaf )
0108999 BRW Kennemerland ( Monitorcode )
0108781 BRW Badhoevedorp ( Lichtkrant )
0108711 BRW Badhoevedorp ( Vrijwilligers )

04:56:16 14-10-18 13 BRAN P1 Brand Woning (Zeer Grote Brand) (Dak) (13GG01) , TUTEIN NOLTHENIUSSTRAAT AMSTERDAM [ 13OVDZ 13HOVD1 13AGSZ 1
3ICCO 13CVD 13DPDVD 13ASM1 13VERZC 124130 ]
0102998 BRW Amsterdam-Amstelland ( Monitorcode )
0102995 BRW Amsterdam-Amstelland ( Infocode AC Kennemerland )
0102219 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Duivendrecht ( Lichtkrant )
0102205 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Duivendrecht ( Persoonlijke Code )
0102200 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Duivendrecht ( Groep 1 Spoed )
0102051 BRW Amsterdam-Amstelland ( Informatieco?rdinator CoPI )
0102041 BRW Amsterdam-Amstelland ( CvD Alarmcode ) )
0102022 BRW Amsterdam-Amstelland ( TBO )
0102011 BRW Amsterdam-Amstelland ( AGS Zuid Alarm )
0102008 BRW Amsterdam-Amstelland ( ROvD Regio Infocode )
0102007 BRW Amsterdam-Amstelland ( OvD Zuid Alarmcode )
0102004 BRW Amsterdam-Amstelland ( OvD Noord Infocode )
0102001 BRW Amsterdam-Amstelland ( HOvD Piket 1 Alarmcode )
0101991 BRW Amsterdam-Amstelland ( HOvD 1 )
0101304 BRW Amsterdam-Amstelland ( Pelotoncommandant Logistiek )
0100022 BRW Amsterdam-Amstelland ( Aalsmeer ( TS )
0100011 BRW Amsterdam-Amstelland ( Aalsmeer ( Korpsalarm )
0100004 BRW Amsterdam-Amstelland ( Aalsmeer ( Bevelvoerders )
0100001 BRW Amsterdam-Amstelland ( Aalsmeer ( Lichtkrant )

05:05:48 14-10-18 13 BRAN P1 Brand Woning (Zeer Grote Brand) (Dak) (13GG01) , TUTEIN NOLTHENIUSSTRAAT AMSTERDAM [ 13ASM2 ]
0100023 BRW Amsterdam-Amstelland ( Aalsmeer ( Bemanning TS2 )

05:11:26 14-10-18 13 BRAN P1 Brand Woning (Grip: 1) (Zeer Grote Brand) (Dak) (13GG01) , TUTEIN NOLTHENIUSSTRAAT AMSTERDAM [ 13HOVD2 13MCU ]
0102998 BRW Amsterdam-Amstelland ( Monitorcode )
0102981 BRW Amsterdam-Amstelland ( Grip-1 )
0102721 BRW Amsterdam-Amstelland ( Onbekende of Persoonlijke Code )
0102700 BRW Amsterdam-Amstelland ( Onbekende of Persoonlijke Code )
0102613 BRW Amsterdam-Amstelland ( OvD Publieke Zorg )
0102053 BRW Amsterdam-Amstelland ( Infocode Zeer Groot Incident Uithoorn )
0102051 BRW Amsterdam-Amstelland ( Informatieco?rdinator CoPI )
0102003 BRW Amsterdam-Amstelland ( HOvD Piket 2 Alarmcode )
0101992 BRW Amsterdam-Amstelland ( HOvD 2 )
0101419 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Diemen ( Lichtkrant )
0101405 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Anton MCU )

05:57:28 14-10-18 13 BRAN P2 Aflossing (Grip: 1) (Zeer Grote Brand) (Dak) (13GG01) , TUTEIN NOLTHENIUSSTRAAT AMSTERDAM [ 13ASZ ]
0102998 BRW Amsterdam-Amstelland ( Monitorcode )
0101269 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Zebra ( Lichtkrant )
0101250 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Zebra ( TS Bemanning )

05:58:16 14-10-18 13 BRAN P2 Aflossing (Grip: 1) (Zeer Grote Brand) (Dak) (13GG01) , TUTEIN NOLTHENIUSSTRAAT AMSTERDAM [ 13DRM ]
0102998 BRW Amsterdam-Amstelland ( Monitorcode )
0100419 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Driemond ( Lichtkrant )
0100400 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Driemond ( Groep 1 Spoed )

06:03:26 14-10-18 13 BRAN P2 Aflossing (Grip: 1) (Zeer Grote Brand) (Dak) (13GG01) , TUTEIN NOLTHENIUSSTRAAT AMSTERDAM [ 13ALV ]
0102998 BRW Amsterdam-Amstelland ( Monitorcode )
0101019 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Victor ( Lichtkrant )
0101001 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Victor ( ALV )

06:57:05 14-10-18 13 BRAN P1 Brand Woning (Grip: 1) (Zeer Grote Brand) (Dak) (13GG01) , TUTEIN NOLTHENIUSSTRAAT AMSTERDAM [ ]
0102998 BRW Amsterdam-Amstelland ( Monitorcode )
0102619 BRW Amsterdam-Amstelland ( Onbekende of Persoonlijke Code )

07:57:16 14-10-18 13 BRAN P2 Brand Woning (Grip: 1) (Zeer Grote Brand) (Dak) (13GG01) , TUTEIN NOLTHENIUSSTRAAT AMSTERDAM [ 13ASV2 13HASV4 ]
0102998 BRW Amsterdam-Amstelland ( Monitorcode )
0100200 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Amstelveen ( BvD Beroeps )
0100119 BRW Amsterdam-Amstelland ( Kazerne Amstelveen Lichtkrant Vrijwilligers
0100118 BRW Amsterdam-Amstelland ( Amstelveen Kazerntetechniek Vrijwilligers )
0100103 BRW Amsterdam-Amstelland ( Korpsalarm Vrijwilligers Amstelveen )
0100101 BRW Amsterdam-Amstelland ( Amstelveen ( Piket 1 Vrijwilligers )


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #2 Gepost op: 14 oktober 2018, 15:14:45
@ allen

Op het AT5 filmpje is te zien dat er een binnenaanval is gedaan met LD (zo te zien). 'Mannetjes' naar mijn hart!
Ook dat de brandwerendheid naar de belendende percelen het preventief (enige tijd?) heeft gehouden. Beide, gelet op wat heer zoal landelijk voorbijkomt, zeer positief!

De massale opschaling tot 'ontruiming' kan ik op tactische gronden niet positief waarderen: de hitteopbouw kon zichtbaar omhoog ontwijken en de uitslaande brand zorgt voor een door ventilatie aangejaagde brand; met daarmee relatief geringe rookontwikkeling en zonder naar ander panden verspreidende 'interne overdruk van rook' op het mechanisch ventilatie systeem.
Wie het breed heeft laat het breed hangen?
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.659
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #3 Gepost op: 14 oktober 2018, 16:13:24
Martin Damen @martindamen58
8 u8 uur geleden
#Grip: 1 Zeer #Grote #Brand zolder etage(dak)Tutein Noltheniusstraat #Amsterdam Slotervaart Nieuw West onder controle. Na blussen en sloop werkzaamheden gaat nog de hele dag duren. Meerdere woningen ontruimd. Mogelijk #asbest deeltjes vrijgekomen. @Politie_Adam @BrandweerAA
https://pbs.twimg.com/media/Dpcqe95W0AANISW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpcqkCMXUAEXMZb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpcqmtBXoAEBtwZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dpcqr1EXcAEch4n.jpg





Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #4 Gepost op: 14 oktober 2018, 18:08:56
@ Vos :Op het AT5 filmpje is te zien dat er een binnenaanval is gedaan met LD (zo te zien). 'Mannetjes' naar mijn hart!

En waar op het AT5 filmpje is (zo te zien) de binnenaanval met LD gedaan.




Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #5 Gepost op: 14 oktober 2018, 18:26:25
@ Vos :Op het AT5 filmpje is te zien dat er een binnenaanval is gedaan met LD (zo te zien). 'Mannetjes' naar mijn hart!

En waar op het AT5 filmpje is (zo te zien) de binnenaanval met LD gedaan.

De bijdrage van deze anonymus, dus we kunnen geen persoon ter verantwoording roepen, bereikt nu toch wel een hoge graad van absurditeit.
Er wordt nu verwacht dat ik met tekst betrouwbaar beelden kan simuleren en interpreteren; en dat ook nog voor een onbekwame leek op brandbestrijdingsgebied.

Ik zou zeggen: kijken en nog eens kijken...luisteren helpt ook(!) en dan is er ergens ook nog een foto met een gele slang leiding door de voordeur naar het trappenhuis....wie weet ziet een ander het ook...

Men zou met bepaalde motieven ook kunnen beweren dat ik het niet goed zag....dat is al eens geprobeerd; zonder succes! Keep on trying!
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.659
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #6 Gepost op: 14 oktober 2018, 20:03:17
even gezocht op AT5.

https://www.at5.nl/artikelen/187212/asbest-vrijgekomen-bij-uitslaande-brand-in-slotervaart

Dit nieuwsbericht gaat ook over de brand en daar staan een aantal foto's bij.

De slang die het trappenhuis in gaat is volgens mij gewoon een zwarte van kleur (HD) ? en lijkt geel  op de straat, wat anders gekleurd lijkt te zijn door de verlichting van een van de voertuigen.



Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #7 Gepost op: 14 oktober 2018, 20:12:41
even gezocht op AT5.

https://www.at5.nl/artikelen/187212/asbest-vrijgekomen-bij-uitslaande-brand-in-slotervaart

Dit nieuwsbericht gaat ook over de brand en daar staan een aantal foto's bij.

De slang die het trappenhuis in gaat is volgens mij gewoon een zwarte van kleur (HD) ? en lijkt geel  op de straat, wat anders gekleurd lijkt te zijn door de verlichting van een van de voertuigen.

Tja, kleurenblindheid bij u of mij kan ik niet met tekst oplossen. Kijkt u nog even naar de lijst met foto's die u zelf plaatste (16:32:24)?
LD (zo te zien) rapporteerde ik omdat ik eerder alleen de uitwerking van die straal vanuit de zolder zag op het filmpje; die vond ik robuust genoeg; qua waarneembaar debiet.

Gaat het u er soms om, na de duidelijke feiten over de binnenaanval op het filmpje, iets anders te zoeken in een poging om mij te discrediteren?
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #8 Gepost op: 14 oktober 2018, 20:30:03
even gezocht op AT5.

https://www.at5.nl/artikelen/187212/asbest-vrijgekomen-bij-uitslaande-brand-in-slotervaart

Dit nieuwsbericht gaat ook over de brand en daar staan een aantal foto's bij.

De slang die het trappenhuis in gaat is volgens mij gewoon een zwarte van kleur (HD) ? en lijkt geel  op de straat, wat anders gekleurd lijkt te zijn door de verlichting van een van de voertuigen.

Tja, dan zal ook ik wel naar de oogarts moeten, maar ik zie hier ook gewoon 1 x HD  naar binnen gaan. Maar, ik zal er ook geen verstand van hebben, dat heeft alleen meneer Vos. ::)


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.659
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #9 Gepost op: 14 oktober 2018, 20:37:15
Tja, kleurenblindheid bij u of mij kan ik niet met tekst oplossen. Kijkt u nog even naar de lijst met foto's die u zelf plaatste (16:32:24)?
LD (zo te zien) rapporteerde ik omdat ik eerder alleen de uitwerking van die straal vanuit de zolder zag op het filmpje; die vond ik robuust genoeg; qua waarneembaar debiet.

Gaat het u er soms om, na de duidelijke feiten over de binnenaanval op het filmpje, iets anders te zoeken in een poging om mij te discrediteren?

ik wil u vooral niet discrediteren, we zijn het misschien niet met elkaar eens. maar dat hoeft niet direct kleurenblindheid(belediging)  te zijn!. 




Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #10 Gepost op: 14 oktober 2018, 20:49:51
even gezocht op AT5.

https://www.at5.nl/artikelen/187212/asbest-vrijgekomen-bij-uitslaande-brand-in-slotervaart

Dit nieuwsbericht gaat ook over de brand en daar staan een aantal foto's bij.

De slang die het trappenhuis in gaat is volgens mij gewoon een zwarte van kleur (HD) ? en lijkt geel  op de straat, wat anders gekleurd lijkt te zijn door de verlichting van een van de voertuigen.

@ Tijgerpower. 1. Die foto's op een ander  bericht van AT5, heb ik ook gezien maar ik vroeg de heer Vos naar het filmpje
2. Tenzij BrwASD recent met andere LD slangen is gaan werken doet de slang eerder denken aan HD dan LD.


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #11 Gepost op: 14 oktober 2018, 20:56:16
ik wil u vooral niet discrediteren, we zijn het misschien niet met elkaar eens. maar dat hoeft niet direct kleurenblindheid(belediging)  te zijn!.

Het blijft maar op de man spelen; wat triest voor u. Heeft u dat nu nodig?
De kleurenblindheid als voor de hand liggende verklaring; liet ik voor uw of mijn rekening: fair play!
Als u dit zichzelf toch eenzijdig aantrekt als belediging dan heb ik met u van doen; maar kan/wil u niet daarmee helpen.

Maar wat was het nu? Geel of zwart? Of wilt u die door u gestarte en vakinhoudelijk vooralsnog overbodige discussie, als 'beledigde onschuld', voortijdig sluiten?
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #12 Gepost op: 14 oktober 2018, 21:02:59
@ Tijgerpower. 1. Die foto's op een ander  bericht van AT5, heb ik ook gezien maar ik vroeg de heer Vos naar het filmpje
2. Tenzij BrwASD recent met andere LD slangen is gaan werken doet de slang eerder denken aan HD dan LD.

Opnieuw een overbodige en onnodig verwarrende bijdrage; het groepje is weer wakker in hun gerichtheid 'op de man'. Triest.
De vraag naar het filmpje ging over de binnen aanval en de kleur van de slang gaf, door mij expliciet gesteld, direct al twijfel over LD/HD.
Het debiet (ja uit het dak niet op straat bij de voordeur) leek in orde; dus waar gaat dit over?
 
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #13 Gepost op: 14 oktober 2018, 21:13:56
Opnieuw een overbodige en onnodig verwarrende bijdrage; het groepje is weer wakker in hun gerichtheid 'op de man'. Triest.
De vraag naar het filmpje ging over de binnen aanval en de kleur van de slang gaf, door mij expliciet gesteld, direct al twijfel over LD/HD.
Het debiet (ja uit het dak niet op straat bij de voordeur) leek in orde; dus waar gaat dit over?
 

Er is hier maar 1 persoon begonnen over een LD inzet, en in uw eerste bericht was u goed zeker van LD, ik zie geen twijfel. ::)

@ allen

Op het AT5 filmpje is te zien dat er een binnenaanval is gedaan met LD (zo te zien). 'Mannetjes' naar mijn hart!



tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.659
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #14 Gepost op: 14 oktober 2018, 21:16:25
Het blijft maar op de man spelen; wat triest voor u. Heeft u dat nu nodig?
De kleurenblindheid als voor de hand liggende verklaring; liet ik voor uw of mijn rekening: fair play!
Als u dit zichzelf toch eenzijdig aantrekt als belediging dan heb ik met u van doen; maar kan/wil u niet daarmee helpen.

Maar wat was het nu? Geel of zwart? Of wilt u die door u gestarte en vakinhoudelijk vooralsnog overbodige discussie, als 'beledigde onschuld', voortijdig sluiten?

Halen we hier iets door elkaar?  ik speel niet op de man. ik vermeld alleen dat ik iemand hier niet wil discrediteren. is dat al op de man spelen?

er word nou niet echt netjes gereageerd als er een andere mening word geuit. mag er geen andere mening zijn?

mijn mening is dat het een andere kleur en type slang is.  iemand anders vind dat ook weer anders.   dat is een meningsverschil.