Auteur Topic: 12-10-2018 Grote brand (bedrijf) Centaurusweg, Tilburg  (gelezen 3854 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.787
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
Gepost op: 12 oktober 2018, 06:51:36

05:40:28 12-10-18   GROUP-1   P 2 HERBEZETTING Kazerne Brandweer Midden West Brabant, MWB Fabriekstraat Tilburg
1200825   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (Vrijwilligers)
1201334   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (Kazernealarm 2e TS)
1201336   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (Kazernetechniek)
1201975   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (Lichtkrant)

05:03:04 12-10-18   GROUP-1   P 2 HERBEZETTING Kazerne Tilburg Centrum, TBC1 Fabriekstraat Tilburg
1200825   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (Vrijwilligers)
1201334   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (Kazernealarm 2e TS)
1201336   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (Kazernetechniek)
1201975   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (Lichtkrant)

04:57:30 12-10-18   GROUP-1   P 1 BR GEBOUW Vissers Recycling B.V. Centaurusweg Tilburg 20-9431 (0044) (GROOT) (inci-03)
            GB     1200857   BRW Midden- en West-Brabant (Berkel-Enschot) (Blusploeg)
            GB     1201540   BRW Midden- en West-Brabant (Berkel-Enschot) (TS 9431)
            GB     1201924   BRW Midden- en West-Brabant (Berkel-Enschot) (Lichtkrant)

04:29:58 12-10-18   -ALPHA-   P 1 BR GEBOUW Vissers Recycling B.V. Centaurusweg Tilburg 20-7093 (0044) (MIDDEL) (inci-03)
           MB    1201569   BRW Midden- en West-Brabant (OvD Midden/Zuid) (DA 7093)

04:25:21 12-10-18   GROUP-1   P 1 BR GEBOUW Vissers Recycling B.V. Centaurusweg Tilburg 20-7093 20-9433 (0044) (MIDDEL) (inci-03)
           MB    1201569   BRW Midden- en West-Brabant (OvD Midden/Zuid) (DA 7093)
           MB    1200048   BRW Midden- en West-Brabant (OvD Midden-Zuid) (Alarmcode)
           MB    1201221   BRW Midden- en West-Brabant (Team Brandonderzoek) (Alarmcode)
           MB    1200818   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (Bemanning TS)
           MB    1200819   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (Kazernealarm)
           MB    1201331   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (Kazernealarm 1e TS)
           MB    1201336   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (Kazernetechniek)
           MB    1201533   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (TS 9433)
           MB    1201975   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Centrum) (Lichtkrant)
           MB    1200810   Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (AOV Tilburg) (Infocode)
           MB    1200811   Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant (OvD bevolkingszorg Tilburg) (Infocode)

03:57:30 12-10-18   GROUP-1   P 1 BR GEBOUW Vissers Recycling B.V. Centaurusweg Tilburg 20-9461 (0044) (inci-03)
1200837   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (Springbemanning)
1200839   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (Kazernealarm)
1201346   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (Kazernetechniek)
1201566   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (SB 9461)
1201976   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (Lichtkrant)
1200821   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg) (Kermisteam / Verkeersregelaars)

03:40:36 12-10-18   GROUP-2   P 1 AUT.BR Vissers Recycling B.V. Centaurusweg Tilburg 20-9432 (0044) (inci-03)
1200838   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (Bemanning TS)
1200839   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (Kazernealarm)
1201341   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (Kazernealarm TS)
1201346   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (Kazernetechniek)
1201532   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (TS 9432)
1201976   BRW Midden- en West-Brabant (Tilburg Vossenberg) (Lichtkrant)


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #1 Gepost op: 12 oktober 2018, 10:58:04
@ allen

Wat mij opvalt zijn de grote tijdsintervallen tussen de alarmeringen van de TS-en.
Dat duidt op blus tactisch 'achter de feiten aanlopen'.

Blus technisch onbegrijpelijk vind ik de alarmering van een SB voertuig; gelet op de aard van het gebruik van dit adres (aard en vorm brandstoffen).
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #2 Gepost op: 13 oktober 2018, 10:47:24
Brand bij recyclingbedrijf in Tilburg onder controle

De brandweer rukte met onder meer een tankautospuit en een schuimblusvoertuig uit.

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/2807815/Brand-bij-recyclingbedrijf-in-Tilburg-onder-controle.

Schuimblusvoertuig met 12m3 watertank (en 1 m3 schuim) voor de eventuele extra waterlevering, (of inzet van het waterkanon als de boel uit de hand mocht lopen), er ligt daar overigens een vijver waaruit water kan worden gewonnen.


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #3 Gepost op: 13 oktober 2018, 12:47:17
Brand bij recyclingbedrijf in Tilburg onder controle

De brandweer rukte met onder meer een tankautospuit en een schuimblusvoertuig uit.

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/2807815/Brand-bij-recyclingbedrijf-in-Tilburg-onder-controle.

Schuimblusvoertuig met 12m3 watertank (en 1 m3 schuim) voor de eventuele extra waterlevering, (of inzet van het waterkanon als de boel uit de hand mocht lopen), er ligt daar overigens een vijver waaruit water kan worden gewonnen.

@ allen


Hier wordt geciteerd uit de media met een tekst die potentieel misleidend is; vergeleken met de alarmeringstijden hier eerder vertoond.

Immers de tekst staat, in strijd met de geleverde feiten, de interpretatie toe dat de 1e TS tegelijkertijd met de SB werd gealarmeerd/uitrukte.

De SB werd eerst 17 minuten na de 1e TS gealarmeerd op dezelfde kazerne en maakte dus geen deel uit van een geprepareerd aanvalsplan.

De interpretatie van de eventuele bedoeling achter de late SB alarmering is daarmee ondeugdelijk voor een vakinhoudelijke discussie; het beperkt zich onverantwoord tot slechts de achterkant van de veiligheidsketen en accepteert blustechnisch onverantwoord tijdverlies.
Als de SB al nut heeft, dan zonder schuim, als hooggeplaatst en mobiel waterkanon met beoefend en vastgesteld voldoende bereik(?) dan hoort dit bij de preparatie en vooraf te worden beoefend en verwerkt in een aanvalsplan. Repressieve brandbestrijding behoort niet op improvisatie te berusten.

Maar dan komt vakinhoudelijk verantwoord uiteraard al eerder een hoog geplaatst en rondom de opslag verdeelde 'fixed installation' in aanmerking; wegens dan een gegarandeerd en blus technisch vereist optimaal en beproefd bereik, minimaal tijdverlies; wegens onafhankelijkheid van de wettelijk ongespecificeerde opkomsttijden van andere voertuigen dan een TS.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #4 Gepost op: 14 oktober 2018, 12:11:37
Reactie 81 (Vos) :Blus technisch onbegrijpelijk vind ik de alarmering van een SB voertuig; gelet op de aard van het gebruik van dit adres (aard en vorm brandstoffen).

Kennelijk is de heer Vos niet bekend met schuimblusvoertuigen alhoewel nog  ten overvloede wordt uitgelegd dat deze voertuigen 10 m3 mee kunnen nemen en kunnen worden ingezet voor de bluswateraanvoer. Er was een vijver aanwezig waaruit bluswater door de autospuiten kon worden gewonnen.
Er worden  door de heer Vos 10 regels besteed  om zijn onkunde/onbekendheid vwb schuimblusvoertuigen en de situatie ter plekke te verbloemen omdat hij "Blus technisch onbegrijpelijk vind ik de alarmering van een SB voertuig; gelet op de aard van het gebruik van dit adres (aard en vorm brandstoffen)." Dat een waterwagen na 17 minuten werd gealarmeerd zou er op kunnen duiden dat de waterwinning vanuit de vijver op de lange duur niet gecontinueerd zou kunnen worden.








Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #5 Gepost op: 14 oktober 2018, 15:35:50
Reactie 81 (Vos) :Blus technisch onbegrijpelijk vind ik de alarmering van een SB voertuig; gelet op de aard van het gebruik van dit adres (aard en vorm brandstoffen).

Kennelijk is de heer Vos niet bekend met schuimblusvoertuigen alhoewel nog  ten overvloede wordt uitgelegd dat deze voertuigen 10 m3 mee kunnen nemen en kunnen worden ingezet voor de bluswateraanvoer. Er was een vijver aanwezig waaruit bluswater door de autospuiten kon worden gewonnen.
Er worden  door de heer Vos 10 regels besteed  om zijn onkunde/onbekendheid vwb schuimblusvoertuigen en de situatie ter plekke te verbloemen omdat hij "Blus technisch onbegrijpelijk vind ik de alarmering van een SB voertuig; gelet op de aard van het gebruik van dit adres (aard en vorm brandstoffen)." Dat een waterwagen na 17 minuten werd gealarmeerd zou er op kunnen duiden dat de waterwinning vanuit de vijver op de lange duur niet gecontinueerd zou kunnen worden.

Waarmee de heer Vos "kennelijk niet bekend is" is door u ontstaan als een fictief voortbrengsel van uw fantasie; dat laat ik voor uw rekening.

Bluswatervoorzieningen moeten wettelijk voorgeschreven toereikend en adequaat voor direct gebruik aanwezig zijn.
Blustechnisch vond ik het, ook nog eens zeer laat, oproepen van een SB, dus gelet op de blusstof schuim!, onbegrijpelijk. Dan maakt een anoniem iemand er ongevraagd een blustactisch probleem van!

Wat ik met 10 regels zou 'verbloemen' is sowieso al meer zelfbedachte tekst dan de anonymus per bericht plaats; er zijn nog veel meer lezers die dat wellicht anders (kunnen/willen) zien.

Dan gaat de anonymus, na wijziging van mijn blus technisch probleem in een blus tactisch probleem, dit, tegen de wettelijke eisen gesteld aan bluswatervoorzieningen in, speculeren op een compensatie van een mogelijk tekort aan bluswater uit de vijver als mogelijke bluswatervoorziening.

Vakinhoudelijk misleidend en verwarrend voor personen die dan ook de wet niet in deze preparatieve voorwaardelijke details kennen waarbinnen een bluswatervoorziening, die die naam verdient, toereikend moet zijn.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #6 Gepost op: 14 oktober 2018, 17:34:00
Deze figuur, een doordrammer, heeft een bord voor de kop.


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #7 Gepost op: 14 oktober 2018, 17:48:38
Deze figuur, een doordrammer, heeft een bord voor de kop.

U hoeft voor mij uzelf echt niet, zij het veilig als anonymus, zo aan de openbare schandpaal te nagelen.
Uw storende eigenschappen waren, mij in elk geval, zeker niet ontgaan!
 
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #8 Gepost op: 14 oktober 2018, 20:23:02
Reactie 81 (Vos) :Blus technisch onbegrijpelijk vind ik de alarmering van een SB voertuig; gelet op de aard van het gebruik van dit adres (aard en vorm brandstoffen).

Kennelijk is de heer Vos niet bekend met schuimblusvoertuigen alhoewel nog  ten overvloede wordt uitgelegd dat deze voertuigen 10 m3 mee kunnen nemen en kunnen worden ingezet voor de bluswateraanvoer. Er was een vijver aanwezig waaruit bluswater door de autospuiten kon worden gewonnen.
Er worden  door de heer Vos 10 regels besteed  om zijn onkunde/onbekendheid vwb schuimblusvoertuigen en de situatie ter plekke te verbloemen omdat hij "Blus technisch onbegrijpelijk vind ik de alarmering van een SB voertuig; gelet op de aard van het gebruik van dit adres (aard en vorm brandstoffen)." Dat een waterwagen na 17 minuten werd gealarmeerd zou er op kunnen duiden dat de waterwinning vanuit de vijver op de lange duur niet gecontinueerd zou kunnen worden.

Het is steeds meer de gewoonte om een SB te laten komen als extra waterbuffer, met die 10 kuub kun je een mooie klap geven. Dit gebeurd op snelwegen, zoals nu bij industrie. regio's schaffen waterwagens aan om voor die bluswatervoorziening te kunnen zorgen. Maarja, als een Hoofdbrandmeester 1eklasse nooit mee gaat in de tijd, en maar blijft hangen in het verre verleden zal die het ook nooit begrijpen. Zeker niet als diezelfde Hoofdbrandmeester 1e klasse elke keer weer die versleten grammofoonplaat blijft afspelen, we hebben al wat updates in de brandbestrijding gekregen. Maarja, daar moet je wel voor open staan. ::)


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #9 Gepost op: 14 oktober 2018, 20:43:42
Het is steeds meer de gewoonte om een SB te laten komen als extra waterbuffer, met die 10 kuub kun je een mooie klap geven. Dit gebeurd op snelwegen, zoals nu bij industrie. regio's schaffen waterwagens aan om voor die bluswatervoorziening te kunnen zorgen. Maarja, als een Hoofdbrandmeester 1eklasse nooit mee gaat in de tijd, en maar blijft hangen in het verre verleden zal die het ook nooit begrijpen. Zeker niet als diezelfde Hoofdbrandmeester 1e klasse elke keer weer die versleten grammofoonplaat blijft afspelen, we hebben al wat updates in de brandbestrijding gekregen. Maarja, daar moet je wel voor open staan. ::)

Ja het kleine groepje zonder vakbekwaamheid blijft met elkaar trouw op de man spelen: om hun gezicht nog wat te redden op een vakinhoudelijk beoogd forum; zeg maar.
Of ik mee ga in de tijd is volstrekt irrelevant; net zoals mijn destijds behaalde rang. Ook of ik 'het' (dewatte?) wel of niet begrijp doet er ook niet toe.

De wet schrijft voor: bij het object direct beschikbaar, adequaat en toereikende bluswatervoorziening.
- direct beschikbaar = zonder tijdverlies na de wettelijk en per aanvalsplan beperkte opkomsttijd;
- adequaat = qua debiet passend bij de maximaal te verwachten vuurbelasting;
- toereikend = voldoende qua duur van de vereiste debieten om de wettelijke taken, conform de uitgangspunten bij de wet bij de daar vermelde duur, succesvol uit te voeren.

Als u meent dat wie dan ook deze helder wettelijke voorschriften over bluswatervoorzieningen moet begrijpen door op onbepaalde opkomsttijden vrijelijk in de tijd maar wat aan te prutsen en te improviseren; met ook qua bereikbaarheid beperkte tankwagen transporten, dan is dat uw mening.
Die acht ik semantisch, juridisch en vakinhoudelijk volstrekt idioot; maar dat geeft voor u persoonlijk niets hoor!
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton




Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #10 Gepost op: 14 oktober 2018, 21:00:03
Ja het kleine groepje zonder vakbekwaamheid blijft met elkaar trouw op de man spelen: om hun gezicht nog wat te redden op een vakinhoudelijk beoogd forum; zeg maar.
Of ik mee ga in de tijd is volstrekt irrelevant; net zoals mijn destijds behaalde rang. Ook of ik 'het' (dewatte?) wel of niet begrijp doet er ook niet toe.

De wet schrijft voor: bij het object direct beschikbaar, adequaat en toereikende bluswatervoorziening.
- direct beschikbaar = zonder tijdverlies na de wettelijk en per aanvalsplan beperkte opkomsttijd;
- adequaat = qua debiet passend bij de maximaal te verwachten vuurbelasting;
- toereikend = voldoende qua duur van de vereiste debieten om de wettelijke taken, conform de uitgangspunten bij de wet bij de daar vermelde duur, succesvol uit te voeren.

Als u meent dat wie dan ook deze helder wettelijke voorschriften over bluswatervoorzieningen moet begrijpen door op onbepaalde opkomsttijden vrijelijk in de tijd maar wat aan te prutsen en te improviseren; met ook qua bereikbaarheid beperkte tankwagen transporten, dan is dat uw mening.
Die acht ik semantisch, juridisch en vakinhoudelijk volstrekt idioot; maar dat geeft voor u persoonlijk niets hoor!
Ach, we komen elke keer weer op hetzelfde punt terug. En dat is dat u nog steeds vast houdt aan die oude regels die allang ingehaald zijn door de realiteit. Dat is iets wat we al weken aan uw verstand proberen te krijgen. Resultaten uit het verleden bieden immers geen garanties voor de toekomst. En wat u  semantisch, juridisch en vakinhoudelijk volstrekt idioot acht, lekker voor u zelf houden, en ons er niet mee lastig vallen. Met uw bevindingen is nog nooit iets gedaan, dat geeft toch ook te denken niet waar?


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #11 Gepost op: 14 oktober 2018, 21:05:26
Een niet bekwame anonymus schreef:

Met uw bevindingen is nog nooit iets gedaan, dat geeft toch ook te denken niet waar?

Ja inderdaad, zeker waar mijn bevindingen op recente wetteksten, uit 2012 en later, hier of elders, nooit zijn gefalsifieerd!

Geeft u met uw brutale en gekoesterd onwetende 'op de man' stelling nu eens een voorbeeld: waar de wetteksten en welke door de praktijk zijn ingehaald; zoals u beweert.
Tot zolang bent u voor inbreng onbetrouwbaar als forumlid.

Als ik in staat ben u lastig te vallen op een openbaar forum dan zou u eens wat moeten doen aan uw zelfstandige en vrije besluitvorming: wat u wel of niet wil lezen.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #12 Gepost op: 14 oktober 2018, 21:12:49
Reactie 81 (Vos) :Blus technisch onbegrijpelijk vind ik de alarmering van een SB voertuig; gelet op de aard van het gebruik van dit adres (aard en vorm brandstoffen).

 Reactie 5 (Vos) : Blustechnisch vond ik het, ook nog eens zeer laat, oproepen van een SB, dus gelet op de blusstof schuim!, onbegrijpelijk.


De heer Vos blijkt nog steeds niet bekend te zijn met schuimblusvoertuigen. Hij heeft  gewoon een bord voor de kop, laten we daar op houden


Fred Vos

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.918
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: Hoofdbrandmeester 1e klasse
Reactie #13 Gepost op: 14 oktober 2018, 21:17:29
Reactie 81 (Vos) :Blus technisch onbegrijpelijk vind ik de alarmering van een SB voertuig; gelet op de aard van het gebruik van dit adres (aard en vorm brandstoffen).

 Reactie 5 (Vos) : Blustechnisch vond ik het, ook nog eens zeer laat, oproepen van een SB, dus gelet op de blusstof schuim!, onbegrijpelijk.


De heer Vos blijkt nog steeds niet bekend te zijn met schuimblusvoertuigen. Hij heeft  gewoon een bord voor de kop, laten we daar op houden

Tja, als de anonieme figuur met schelden en een inhoudsloos autoriteitsargument kan/mag optreden hier; dan is dat het grondig bederven van elke vakinhoudelijk discussie.
"There is someone more important than the crowd, which is the person who disagrees with it. We must protect that person, for he's the one who can raise the question that no crowd wants to listen to, which is the question whether it is in the right." Roger Scruton