Facebook Brandweerforum Twitter Brandweerforum



Brandweersurvival


Brandweer

Advetorial



Auteur Topic: Laat de brandweer reanimeren  (gelezen 2549 keer)

CAFS en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Mossie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 172
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #60 Gepost op: 05 februari 2018, 20:27:58 »
Als jij opgeroepen wordt voor een reanimatie voor iemand die een DNR-penning draagt en er is familie ter plaatse die zijn of haar wens bevestigt, waarom hebben ze dan 112 gebeld? Je mag immers inderdaad van hulpverleners verwachten dat ze actie ondernemen. In het verlengde daarvan, en ook nogal wrang wat mij betreft: bij twee van de vijf reanimatiepogingen die ik van dichtbij heb meegemaakt waren First Responders begonnen met een reanimatiepoging. De eerste ambulance die ter plaatse kwam hoor ik doodleuk zeggen: "Zet de Lucas er nog maar even op, maar het is einde verhaal", in het andere geval was het "Ga nog maar even door" terwijl die verpleegkundigen heel kalmpjes aan een brancard tevoorschijn halen. In brandweertaal heet dat een straaltje voor het publiek. Ik wil niemands keuze veroordelen, maar het blijft een lastige materie.   

Offline Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.299
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #61 Gepost op: 05 februari 2018, 20:40:28 »
Nu komen we dus op de discussies waar ik ook op vast loop.

En daar komen we op omdat de zorg in de vorm van ambu diensten niet voldoet, dankzij de marktwerking.
Dus wordt dat probleem bij de brandweer neergelegd.

Alles wat daarbij komt kijken roept bij mij vragen op en gezien jullie onderliggende reacties terecht, maar omdat we brandweer zijn en gealarmeerd gaan we het gewoon doen, want daar voelen we ons goed bij als brandweermens, Ik stel mijzelf die vragen gewoon, ik vind namelijk dat de zorg op veel vlakken tekort schiet en dat neem ik de politiek kwalijk.
Dat is voor mij de onderliggende vraag/gedachte.

Vandaar ook dat ik niet helemaal mee kan gaan in jullie antwoorden.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.165
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #62 Gepost op: 10 februari 2018, 09:05:31 »
https://www.facebook.com/HartslagNu-347605735286512/?hc_ref=ARQgJkDBJWpUzvy04k4dVSk91xyETNdQ5ARnSrTmoHx1vXFMpgby2aXncySroZgqB7o&fref=nf

Op de facebookpagina van hartslag nu staat een nadere uitleg over de Niet-reanimeren verklaringen, maar ook waarom de burgerhulpverlener nooit 100% zal kunnen functioneren.

Offline kuifje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 194
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #63 Gepost op: 10 februari 2018, 09:14:44 »
https://www.facebook.com/HartslagNu-347605735286512/?hc_ref=ARQgJkDBJWpUzvy04k4dVSk91xyETNdQ5ARnSrTmoHx1vXFMpgby2aXncySroZgqB7o&fref=nf

Op de facebookpagina van hartslag nu staat een nadere uitleg over de Niet-reanimeren verklaringen, maar ook waarom de burgerhulpverlener nooit 100% zal kunnen functioneren.
Welke organisatie geeft dan wel 100% garantie op goed functioneren?

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.165
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #64 Gepost op: 10 februari 2018, 09:23:10 »
Welke organisatie geeft dan wel 100% garantie op goed functioneren?
Moet dit nu nog steeds aan jou uitgelegd worden? Ik dacht dat er in dit topic nu wel duidelijk is gemaakt wat wenselijk is. Een samenwerking tussen ambulancedienst, politie en brandweer, en dan eventueel burgerhulpverleners. Juist omdat er situaties zijn dat er geen beroep gedaan wordt op burgerhulpverleners zul je nooit 100% kunnen vertrouwen of zij wel of niet opkomen.

Offline kuifje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 194
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #65 Gepost op: 10 februari 2018, 11:11:40 »
Moet dit nu nog steeds aan jou uitgelegd worden? Ik dacht dat er in dit topic nu wel duidelijk is gemaakt wat wenselijk is. Een samenwerking tussen ambulancedienst, politie en brandweer, en dan eventueel burgerhulpverleners. Juist omdat er situaties zijn dat er geen beroep gedaan wordt op burgerhulpverleners zul je nooit 100% kunnen vertrouwen of zij wel of niet opkomen.
Dat jij geen hoge pet op hebt van burgerhulpverleners is duidelijk. Lees wat Damm heeft geschreven in dit topic. Je mag mij als dom proberen weg te zetten, maar 100% heb je nooit en zal je nooit krijgen.

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.165
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #66 Gepost op: 10 februari 2018, 13:59:05 »
Dat jij geen hoge pet op hebt van burgerhulpverleners is duidelijk. Lees wat Damm heeft geschreven in dit topic. Je mag mij als dom proberen weg te zetten, maar 100% heb je nooit en zal je nooit krijgen.
Dat van die hoge pet zijn gelukkig jouw woorden, en niet de mijne. Ik heb al eens samen mogen werken met een burgerhulpverlener, werkte perfect. Alleen de linken die ik vanochtend al poste vertellen exact wat ik al vele malen eerder vertelde. Je kunt nooit voor de volle 100% op de burger vertrouwen dat die er ook zijn. Simpel omdat ze geen eens opgeroepen worden. Er zijn dus genoeg momenten dat er geen burgerhulpverleners zijn. Wat Damm heeft geschreven is mij bekend, en hij heeft zeer zeker een punt. Het vervelende is dat we te maken hebben met ambulancediensten die het gewoon niet redden om op tijd te zijn, en daar zeer zeker geld naar toe moet. En dat we dan nog het nooit 100% voor elkaar zullen hebben met de medische diensten.

Maar als we het allemaal op het bordje van de ambulancediensten willen neer droppen, prima, zal de begrafenisondernemer leuk vinden. Maar dan ook niet zeiken dat er meer en meer mensen onnodig dood gaan. Dat willen we blijkbaar, omdat we het raar vinden dat de brandweer levensreddend kan optreden. En als we het echt over geld gaat hebben wil ik het hebben over die liftopsluitingen. Over geld weggooien gesproken en onnodig uitrukken. Maar die discussie durft niemand aan, JIJ ook niet meneer Kuifje.. ::)

We zullen hier in Nederland eens niets te zeiken hebben. :-X

Offline tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 19.252
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #67 Gepost op: 10 februari 2018, 17:18:08 »
over het al dan niet onnodig uitrukken voor liftopsluitingen of  OMS meldingen die toch loos blijken te zijn kunnen we vast en zeker wel een topic openen.

Wie neemt het voortouw?

Offline Mossie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 172
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #68 Gepost op: 10 februari 2018, 20:38:12 »
Je zet hier twee dingen naast elkaar die erg van elkaar verschillen. Een liftopsluiting is slechts bij hoge uitzondering levensbedreigend en geldt daarom als dienstverlening aan derden, hooguit onder prio 2. Een OMS-melding kan wel een echte noodsituatie zijn, maar over het gehalte ware versus loze OMS-meldingen wordt al jaren een discussie gevoerd die tot dusver geen eenduidig antwoord heeft opgeleverd, voor zover ik weet.

Offline berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.967
  • Bezoek: Brandweer
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #69 Gepost op: 10 februari 2018, 21:30:55 »
over het al dan niet onnodig uitrukken voor liftopsluitingen of  OMS meldingen die toch loos blijken te zijn kunnen we vast en zeker wel een topic openen.

Wie neemt het voortouw?

Een BMC die een loze melding kan genereren die kom ik in de NEN voorschriften niet tegen!

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.165
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #70 Gepost op: 11 februari 2018, 08:52:17 »
Een OMS alarm is voor mij een daadwerkelijke brandmelding. Totdat blijkt dat de melding loos of door iemands handelen is veroorzaakt. Een liftinsluiting is een dienstverlening, waarbij negen van de tien keer geen spoed bij is. En waarbij mensen dus geen gevaar lopen. En dat zijn voor mij de uitrukken waarbij de brandweer wat mij betreft niets te zoeken heeft, aangezien je daar liftbedrijven voor hebt. Die daar alle expertise ook nog eens voor hebben, expertise die we bij de brandweer onvoldoende of niet hebben. En vindt ik het ook nog eens broodroof als de brandweer die mensen uit een lift gaat halen, terwijl die liftbedrijven daar storingsmonteurs voor in dienst heeft.

Offline wesleymunnik

  • Forumlid.
  • ***
  • Berichten: 1
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #71 Gepost op: 11 februari 2018, 20:01:47 »
Zojuist deze discussie doorgelezen en wat ik meermaals tegen kwam was het verhaal van aanrijtijden en opkomsttijden.

22 November zelf meegemaakt dat ik onwel geworden was door een lage bloedsuiker en reanimatieplichtig was.

rond 23:10 gevonden en uiteraard direct is er door familie 112 gebeld. Na ongeveer 4/5 minuten waren zowel burgerhulpverleners, 1e ambulance en een tankautospuit aanwezig. Ik woon ongeveer op 1500 meter van de kazerne Amersfoort Noord een vrijwilligerspost dus. Uiteindelijk niet door hulpverleners gereanimeerd maar was de reanimatie van mijn pa gelukkig vrij snel succesvol. Maar hiermee wil ik zeggen dat in mijn optiek vrijwillige brandweerposten prima instaat zijn om snel tp te zijn voor reanimatietaken ism andere hulpdiensten.

Gr,

Wesley

Offline kuifje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 194
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #72 Gepost op: 11 februari 2018, 20:55:23 »
Een OMS alarm is voor mij een daadwerkelijke brandmelding. Totdat blijkt dat de melding loos of door iemands handelen is veroorzaakt. Een liftinsluiting is een dienstverlening, waarbij negen van de tien keer geen spoed bij is. En waarbij mensen dus geen gevaar lopen. En dat zijn voor mij de uitrukken waarbij de brandweer wat mij betreft niets te zoeken heeft, aangezien je daar liftbedrijven voor hebt. Die daar alle expertise ook nog eens voor hebben, expertise die we bij de brandweer onvoldoende of niet hebben. En vindt ik het ook nog eens broodroof als de brandweer die mensen uit een lift gaat halen, terwijl die liftbedrijven daar storingsmonteurs voor in dienst heeft.
Vergeet niet dat storingsmonteurs van deze bedrijven niet altijd in de regio aanwezig zijn, ook al zijn ze dit verplicht. Als jij een vorm van claustrofobie hebt ben je toch blij dat er iemand een deur kan openen. Al was het maar voor een beetje frisse lucht. Of je moet met een mooie vrouw in de lift vast zitten dan is misschien prio 8 een betere optie  ;). Broodroof.. er is nog een afdeling binnen de brandweer die dit op grotere schaal doen.

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.165
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #73 Gepost op: 21 februari 2018, 20:30:31 »
https://nos.nl/artikel/2218536-oproep-rode-kruis-durf-aed-te-gebruiken-het-is-niet-moeilijk.html
En dan hangen er overal AED's. Dan moet je maar de mazzel hebben dat men die AED ook durft te gaan gebruiken.

Offline Firefighter1970

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.198
Re: Laat de brandweer reanimeren
« Reactie #74 Gepost op: Gisteren om 18:46:25 »
Vergeet niet dat storingsmonteurs van deze bedrijven niet altijd in de regio aanwezig zijn, ook al zijn ze dit verplicht. Als jij een vorm van claustrofobie hebt ben je toch blij dat er iemand een deur kan openen. Al was het maar voor een beetje frisse lucht. Of je moet met een mooie vrouw in de lift vast zitten dan is misschien prio 8 een betere optie  ;). Broodroof.. er is nog een afdeling binnen de brandweer die dit op grotere schaal doen.

Preventie ?




 

Over het Brandweerforum

Stichting Fire & Safetyfora

Social Media