Auteur Topic: Train teams voor hulp na een aanslag’  (gelezen 7493 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Gepost op: 06 januari 2018, 10:51:34

Train teams voor hulp na een aanslag’
Brandweer en ambulancedienst moeten speciale teams krijgen die slachtoffers na een terreuraanslag snel kunnen helpen of evacueren. ,,Een aanslag is toch anders dan twee trams die op elkaar botsen’’, zegt Arjen?Littooij, directeur van de Veiligheidsregio?Rotterdam-Rijnmond.
Slachtoffers
Terroristen maken bewust slachtoffers, maar hulpverleners kunnen zelf ook slachtoffer worden. ?Er kan bijvoorbeeld nog een tweede bom zijn, of de terrorist loopt nog vrij rond. Littooij: ,,Deze brandweermensen en ambulancemedewerkers moeten leren hun werk in een onveilige omgeving te doen.

Wat zou men moeten leren om te kunnen handelen tijdens/na een aanslag?


Heynsbergen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.605
  • Specialisatie: strategische leiding
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #1 Gepost op: 06 januari 2018, 11:10:46
Briljant idee uit de VRR. Als ze 1 regionoordelijker zouden kijken, dan zouden ze zien dat zoiets al bestaat......QRT Laak.
Geest uit het verleden, verdwaald in de virtuele wereld van de hedendaagse brandweer


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #2 Gepost op: 06 januari 2018, 15:18:57
Ambulance Amsterdam @AmbuAmsterdam

Gelijk aan ontwikkeling @AmbuAmsterdam  met special operations response team (ggb/TGB) en hazard area response team (CBRN) 010 en 020 gezamenlijk optrekken?


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #3 Gepost op: 06 januari 2018, 18:56:33
Briljant idee uit de VRR. Als ze 1 regionoordelijker zouden kijken, dan zouden ze zien dat zoiets al bestaat......QRT Laak.

Wat bedoelt u nu te zeggen dat bijeenkomsten regionaal commandanten geen zin hebben?


WillemD

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 240
Reactie #4 Gepost op: 06 januari 2018, 19:54:34
Wat zou men moeten leren om te kunnen handelen tijdens/na een aanslag?
Men kan alle hulpverleners wel opleiden, echter zij zijn minimaal vele minuten tot een kwartier later ter plaatse om effectief te kunnen handelen.
Aangezien zowel burgers als hulpverleners getroffen worden is het verstandig om zowel burgers als hulpverleners voldoende voorlichting te geven over vooral hoe te gedragen en hoe handelen bij een aanslag.
Wat zou men kunnen leren? Er zijn zeer vele scenarios te bedenken, van aanslagen met (vracht)wagens tot zelfmoord bomaanslagen met elk hun eigen specifieke impact en letsels.
Lastig om aan te geven wat men zou moeten leren. Hide, flight, fight blijft echter onverkort van toepassing.

In een hotzone werken levert (extreme) stress op voor hulpverleners welke niet dagelijks met vuurwapen geweld te maken hebben. Is het dus wel verstandig om hulpverleners anders dan Politie en Defensie in te zetten in de hotzone bij dreigend gevaar van vuurwapengeweld en/of bomexplosies.
Laat Politie en Defensie eerst maar de boel veilig stellen.
Liever Brandweer Dan Weer Brand !




Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #5 Gepost op: 06 januari 2018, 19:55:28
Wat bedoelt u nu te zeggen dat bijeenkomsten regionaal commandanten geen zin hebben?
Dat zegt niemand, maar blijkbaar komen dit soort zaken niet op tafel.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #6 Gepost op: 06 januari 2018, 20:03:50

In een hotzone werken levert (extreme) stress op voor hulpverleners welke niet dagelijks met vuurwapen geweld te maken hebben. Is het dus wel verstandig om hulpverleners anders dan Politie en Defensie in te zetten in de hotzone bij dreigend gevaar van vuurwapengeweld en/of bomexplosies.
Laat Politie en Defensie eerst maar de boel veilig stellen.
Ik denk dat er weinig andere keuze zal zijn. In Nederland zijn het in eerste instantie toch politie, ambulance en brandweer de eerste instanties die naar incidenten gaan, en dus ook de eerste zullen zijn die bij een eventuele aanslag ter plaatse zullen zijn. Dat zal denk ik nooit anders worden. Ik kan me wel voorstellen dat brandweer en ambulance pas op de plaats zullen maken als blijkt DAT het om een aanslag zal gaan.


Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.379
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #7 Gepost op: 06 januari 2018, 20:34:05
Ik denk dat er weinig andere keuze zal zijn. In Nederland zijn het in eerste instantie toch politie, ambulance en brandweer de eerste instanties die naar incidenten gaan, en dus ook de eerste zullen zijn die bij een eventuele aanslag ter plaatse zullen zijn. Dat zal denk ik nooit anders worden. Ik kan me wel voorstellen dat brandweer en ambulance pas op de plaats zullen maken als blijkt DAT het om een aanslag zal gaan.
En in allereerste instantie zullen het de gewone eenheden zijn die er op afgaan, U en ik.  het heeft geen zin om special teams op te tuigen ( het nut is er zeker wel dus daar gaat  het niet om) zonder alle hulpverleners in ieder geval wat meer bagage te geven voor dergelijk optreden. We hebben in Manchester gehoord wat het doet als hulpverleners helemaal buitenschot gelaten worden omdat het mogelijk nog onveilig is.

U en ik, wij worden gealarmeerd, wij gaan en pas later krijgen we info, mogelijk aanslag. Draaien we dan om? 


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #8 Gepost op: 06 januari 2018, 21:15:33
Dat zegt niemand, maar blijkbaar komen dit soort zaken niet op tafel.

Ik geloof er niets van, Haaglanden roemt het eigen initiatief maar stemde dit dan niet, collegiaal, af, gelet op de tekst "Briljant idee uit de VRR. Als ze 1 regio noordelijker zouden kijken, dan zouden ze zien dat zoiets al bestaat......QRT Laak"

De NVBR IFV (Brandweer Nederland) als branche- en beroepsvereniging van de brandweer staat voor de belangenbehartiging en de ontwikkeling van het brandweervak en de functionarissen. De RRC is het aanspreekpunt van Brandweer Nederland en adviseert het Veiligheidsberaad!



Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #9 Gepost op: 06 januari 2018, 21:56:11
Dan kunnen we dus stellen dat we als firma Brandweer Nederland nog steeds geen eenheid vormen in zaken zoals dit. En de regio's nog steeds braaf en oud en vertrouwd zelf het wiel blijven uitvinden, wat door de buurregio al braaf bedacht is. Ik meen namelijk dat de regio Kennemerland ook al zoiets op de rol had staan.

En in allereerste instantie zullen het de gewone eenheden zijn die er op afgaan, U en ik.  het heeft geen zin om special teams op te tuigen ( het nut is er zeker wel dus daar gaat  het niet om) zonder alle hulpverleners in ieder geval wat meer bagage te geven voor dergelijk optreden. We hebben in Manchester gehoord wat het doet als hulpverleners helemaal buitenschot gelaten worden omdat het mogelijk nog onveilig is.

U en ik, wij worden gealarmeerd, wij gaan en pas later krijgen we info, mogelijk aanslag. Draaien we dan om? 
Inderdaad, de eenheden op straat zijn als eerste ter plaatse. En die speciale teams dan nog niet. Die moeten dan nog opgeroepen worden?




Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.501
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #10 Gepost op: 06 januari 2018, 22:16:13
Als er echt een aanslag plaats vindt dan is het enige wat je kunt doen levensreddend handelen.
Dat betekent mensen die gewond zijn en nog ademen ervoor zorgen dat hun ademweg vrij blijft, niet gaan reanimeren en vooral tourniquets plaatsen, daarom is het belangrijk om veel tourniquets te hebben. Dat betekent eenheden die naar een aanslag plek rijden voorzien van een veelvoud van die dingen. Bij een zwaar gewond SO kun je er zo maar 4 kwijt kunnen zijn. Vandaar het hoge nodige aantal.
Specialistische teams sturen is niet nodig in eerste instantie, hele korpsen politie en brw moeten tourniquets hebben en kunnen plaatsen, daarna kun je specialistische teams doorschuiven. Het leger is zo snel niet ter plaatsen, dus komt het op de hulpdiensten neer.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.379
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #11 Gepost op: 06 januari 2018, 23:22:15
Het leger is zo snel niet ter plaatsen, dus komt het op de hulpdiensten neer.

Dan heb je buiten Piet V gerekend ...


Heynsbergen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.605
  • Specialisatie: strategische leiding
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #12 Gepost op: 07 januari 2018, 14:21:35
Ik geloof er niets van, Haaglanden roemt het eigen initiatief maar stemde dit dan niet, collegiaal, af, gelet op de tekst "Briljant idee uit de VRR. Als ze 1 regio noordelijker zouden kijken, dan zouden ze zien dat zoiets al bestaat......QRT Laak"

De NVBR IFV (Brandweer Nederland) als branche- en beroepsvereniging van de brandweer staat voor de belangenbehartiging en de ontwikkeling van het brandweervak en de functionarissen. De RRC is het aanspreekpunt van Brandweer Nederland en adviseert het Veiligheidsberaad!
Ik moet uw speculaties op dit punt tegenspreken. Het is anders gegaan en het gaat anders. De kennis wordt gedeeld, de initiatieven idem. Dan neemt niet weg dat de directeur van de VRR er kennelijk een reden voor heeft dit op deze wijze te brengen. Die reden ken ik overigens niet en ik zal er ook niet over speculeren.........ik niet.
Geest uit het verleden, verdwaald in de virtuele wereld van de hedendaagse brandweer