Auteur Topic: Gebruik bij brand in seniorenwoning juist wel de lift  (gelezen 3649 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.496
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Gepost op: 01 oktober 2017, 09:03:55
Citaat
Gebruik bij brand in seniorenwoning juist wel de lift'


Bij de brand in seniorencomplex De Notenhout kwamen vier mensen om het leven ANP
Het is tijd om de heersende opvatting over het gebruik van de lift bij een evacuatie vanwege een brand te herzien. Lector brandpreventie René Hagen vindt dat er voor seniorenwoningen andere richtlijnen zouden moeten komen. Volgens de richtlijnen moet de lift niet gebruikt worden als vluchtroute, maar Hagen vindt dat de lift juist wél gebruikt zou moeten worden.
Grote aanpassingen zijn waarschijnlijk niet nodig. "Wellicht noodstroomvoorzieningen, zodat een lift blijft functioneren.

Wordt het nu tijd voor een evacuatielift in een bejaardenhuis naast de brandweerlift?


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 20.582
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #1 Gepost op: 01 oktober 2017, 11:09:46
Wat is het grote verschil tussen een Evacuatielift en een Brandweerlift?


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.496
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #2 Gepost op: 01 oktober 2017, 11:14:52
Een evacuatielift bestaat nog niet ;D
De brandweerlift is speciaal voor de brandweer ontwikkeld, heeft een aparte stroomvoorziening enz. En kan door het met het inschakelen met een sleutel enkel nog door de brandweer worden gebruikt.
Als men dit verhaal wil door drukken betekend dit een toch wel ingrijpende aanpassing in met name de stroomvoorziening.


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 20.582
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #3 Gepost op: 01 oktober 2017, 12:14:54
een brandweerlift kan dus eigenlijk ook wel worden gezien als Evacuatie lift? 

De brandweer kan hem namelijk gebruiken bij het evacueren van de mensen


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.496
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #4 Gepost op: 01 oktober 2017, 12:30:19
Nee, de brandweerlift is voor de brandweer. En zal in eerste instantie worden ingezet als transportmiddel voor materiaal en personeel, en kan dan enkel door de brandweer worden bedient
http://www.liftinstituut.nl/vakinformatie/brandveiligheid/brandweerliften-nader-toegelicht-drie-typen


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.426
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #5 Gepost op: 01 oktober 2017, 13:44:38
Wat voor senioren woning? In een verzorgingstehuis?

Liften gaan over het algemeen naar beneden met een automatische melding, dus kun je niet evacueren.
Als ze vervolgens met z'n allen op de kopjes gaan drukken is het ook nog eens probleem veroorzakend of uitstellen totdat je alsnog in de rook staat.
Dus zeg het maar..........
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.379
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.379
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #7 Gepost op: 01 oktober 2017, 20:27:11
Wat is het grote verschil tussen een Evacuatielift en een Brandweerlift?

Een “evacuatielift” zal voornamelijk bedoeld zijn om mensen etc., dus gewicht, van boven naar benden te transporteren, een Brandweerlift is voornamelijk bedoeld om hulpverleners etc., dus gewicht, van beneden naar boven te transporteren.
Een evacuatielift gaat dus geladen van boven naar beneden, er komt dus potentiele energie (gewicht x hoogte) vrij, energie die in een andere vorm kan worden omgezet.
De evacuatielift gaat leeg omhoog, dit kost aanmerkelijk minder energie dan de energie die vrij kan komen als de evacuatielift met gewicht naar beneden gaat.
Als men iets bedekt om de vrijgekomen potentiele energie te kunnen opslaan zou de evacuatielift onafhankelijk van externe energie kunnen opereren.

De brandweerlift is afhankelijk van externe energie, bijvoorbeeld elektriciteit.






berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #8 Gepost op: 02 oktober 2017, 09:09:17
Een evacuatielift bestaat nog niet ;D
De brandweerlift is speciaal voor de brandweer ontwikkeld, heeft een aparte stroomvoorziening enz. En kan door het met het inschakelen met een sleutel enkel nog door de brandweer worden gebruikt.
Als men dit verhaal wil door drukken betekend dit een toch wel ingrijpende aanpassing in met name de stroomvoorziening.

Bizar maar typisch Hagen cs, zelfredzaamheid na afbreuk operationele sterkte maar een overdaad aan staf!


Liftboy

  • Forumlid.
  • ***
  • Berichten: 3
  • Specialisatie: brandweerliften en evacuatieliften
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #9 Gepost op: 09 november 2017, 23:14:24
Hallo luitjes, Mitsubishi heeft sinds een tijdje een heuse CE-gemarkeerde evacuatielift. Een eerste pilot hiervan is te zien in het nieuwe van de Valk hotel in Utrecht. Ze maken gebruik van 3 verzamelverdiepingen. Een BHV-er kan vanaf zo'n verdieping de lift oproepen, en vanaf daar naar beneden shuttelen. Zodra de verdieping geklaard is kan vanaf één van de andere verzamelverdiepingen verder geshutteld worden. De lift voldoet aan alle eisen van een brandweerlift, de evacuatieuitgang zit aan de achterkant, in een beveiligd trappenhuis. Ga maar eens kijken. Slim systeem!


Liftboy

  • Forumlid.
  • ***
  • Berichten: 3
  • Specialisatie: brandweerliften en evacuatieliften
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #10 Gepost op: 09 november 2017, 23:28:36
Een evacuatielift bestaat nog niet ;D
De brandweerlift is speciaal voor de brandweer ontwikkeld, heeft een aparte stroomvoorziening enz. En kan door het met het inschakelen met een sleutel enkel nog door de brandweer worden gebruikt.
Als men dit verhaal wil door drukken betekend dit een toch wel ingrijpende aanpassing in met name de stroomvoorziening.

Toch wel Peter! Kijk maar op de website van Mitsubishi liften in Veenendaal
https://www.mitsubishi-liften.nl/wp-content/uploads/2015/04/Evacuatielift-Cobouw-2015.pdf
Speciale BHV-evacuatiebesturing ontwikkeld, alle eisen van brandweerlift, maar dan bruikbaar voor BHV. Bij van de Valk hotel in Utrecht inderdaad gesitueerd direct naast de brandweerlift!



Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.496
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #11 Gepost op: 10 november 2017, 15:50:41
Woeppie, een project wat wel 2 jaar geleden tot stand gekomen is. En in gebruik in een hotel. Dan hebben we nog een legio aan panden waar dit verhaal nog niet in bestaat, en waar dure aanpassingen gedaan moeten worden. ::)


kuifje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 206
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #12 Gepost op: 10 november 2017, 22:07:25
Ik ben van mening dat er in seniorenwoningen per verdieping een aparte brandveilige ruimte moet zijn net als een verzamelplaats bij bedrijven. Als je kijkt hoeveel personeel er in nacht per afdeling maar aanwezig is. Is evacueren via trap of lift een zeer tijdrovende klus.
Verder is mijn ervaring dat de ventilatieschakeling in combi met de BMC in 50% van de gebouwen een puinhoop is. Busverbindingen zonder functiebehoud/schakelaars zonder sleutels/werking of tekst bij de schakelaars onduidelijk/ geen jaarlijkse test enz. En dan wordt er per Gemeente nog verschillend gedacht over de werking. ::)   


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.496
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #13 Gepost op: 10 november 2017, 23:03:14
Ik ben van mening dat er in seniorenwoningen per verdieping een aparte brandveilige ruimte moet zijn net als een verzamelplaats bij bedrijven. Als je kijkt hoeveel personeel

Het creëren van een brandveilige ruimte is simpeler te realiseren dan een hele bouwkundige aanpassing voor een evacuatielift. Je past de ramen en deuren daarop aan, zodat deze 60 minuten brandwerend zijn. Je zorgt voor overdruk in die ruimte zodat de rook buiten blijft. En je zorgt ervoor dat je de mensen in die ruimte via de buitenzijde naar buiten kunt halen.


Liftboy

  • Forumlid.
  • ***
  • Berichten: 3
  • Specialisatie: brandweerliften en evacuatieliften
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #14 Gepost op: 11 november 2017, 12:28:27
Als er een brandweerlift aanwezig is zou deze ingezet moeten worden voor (zelf-)evacuatie van bewoners, totdat de brandweer gearriveerd is. Het is dan wel handig om de besturing zo in te richten dat na een brandalarm alle commando's steeds automatisch omgezet worden richting hoofdstopplaats. Dat is geen al te moeilijke aanpassing.