Auteur Topic: 27-08-2017 Compagniebrand + GRIP 2 Holland Casino Gedempte Kattendiep, Groningen  (gelezen 12851 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.525
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Brandweer Groningen? @BRWGroningen  4 min.4 minuten geleden

 De robot is het pand inmiddels binnengerold. De camera maakt opnames.
https://pbs.twimg.com/media/DIfE2TfV4AA3fVK.jpg







berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.347
  • Bezoek: Brandweer


Heynsbergen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.605
  • Specialisatie: strategische leiding
  • Bezoek: Brandweer
Triest hoor, ego dat wint van verstandig samenwerken met defensie!
Verklaar u nader, ik kan er geen brood van bakken......
Geest uit het verleden, verdwaald in de virtuele wereld van de hedendaagse brandweer


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.347
  • Bezoek: Brandweer
Verklaar u nader, ik kan er geen brood van bakken......

Zo jammer, het gaat niet over brood bakken, het gaat over inzet robot. De robot van AA is gewoon prestige project en defensie beschikt over goede middelen, zo goed zelfs dat je de brandweer niet moet gebruiken maar moet samenwerken. De robot van AA heeft al een staat van dienst dat men gewoon kan stellen mislukt project en erger dat was voorspeld! Een zeer gewaardeerd collega van u, inmiddels met pre pensioen weet er alles van, met hem samenwerken werd zelfs afgewezen, dan durf ik te stellen het gaat om ego's en niet om effectiviteit. De bluswaarde is ook van nul en generlei waarden gebleken en collega's in bv America deden uitgebreide testen en wezen hem ook als ongeschikt af maar hier menen we het wiel te hebben uitgevonden. Zoek bv op Discovery en u zult allerlei projecten aantreffen maar eigenlijk ben ik nu bezig met bakkerskinderen brood te geven en weet u het zelf best wel!


japio

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 89
Zo jammer, het gaat niet over brood bakken, het gaat over inzet robot. De robot van AA is gewoon prestige project en defensie beschikt over goede middelen, zo goed zelfs dat je de brandweer niet moet gebruiken maar moet samenwerken. De robot van AA heeft al een staat van dienst dat men gewoon kan stellen mislukt project en erger dat was voorspeld! Een zeer gewaardeerd collega van u, inmiddels met pre pensioen weet er alles van, met hem samenwerken werd zelfs afgewezen, dan durf ik te stellen het gaat om ego's en niet om effectiviteit. De bluswaarde is ook van nul en generlei waarden gebleken en collega's in bv America deden uitgebreide testen en wezen hem ook als ongeschikt af maar hier menen we het wiel te hebben uitgevonden. Zoek bv op Discovery en u zult allerlei projecten aantreffen maar eigenlijk ben ik nu bezig met bakkerskinderen brood te geven en weet u het zelf best wel!

Tja Mart, jammer dat je zo slecht geïnformeerd ben. We hebben het daar wel vaker over gehad, maar kwam blijkbaar niet aan.

Voor de overigen die wel in ontwikkeling geloven, voel je vrij om contact op te nemen.
Om het ei van Columbus te kunnen vinden zal je een shitload eieren moeten breken!


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.347
  • Bezoek: Brandweer
Tja Mart, jammer dat je zo slecht geïnformeerd ben. We hebben het daar wel vaker over gehad, maar kwam blijkbaar niet aan.

Voor de overigen die wel in ontwikkeling geloven, voel je vrij om contact op te nemen.

Ja je kunt beweren dat ik slecht geïnformeerd ben maar je weet beter!

Nogmaals ik ben niet tegen ontwikkelingen maar wel tegen het wiel opnieuw uitvinden en simpel geld van burgers verkwisten, daar waar je de basisbrandweerzorg failliet laat gaan, middels brandgerucht. De expertise van Defensie en de middelen die zij hebben passen binnen de mogelijkheden van onderzoek doen, we zijn de gezamenlijke hulpdiensten maar dat dringt kennelijk niet door en of lappen we ook aan onze laars.

Ik begrijp dat het moeilijk voor je is om toe te geven, prestigeproject waar zelfs brandweer Nederland, afdeling innovatie, haar bedenkingen tegen heeft! Nogmaals werk samen dan zal de waarde en expertise blijken en benut kunnen worden of erkend moeten worden dat het geen goed plan was. Hoe vaak is de robot nu aangepast, hoeveel is het budget van € 60.000 nu overschreden en wat de effectieve opbrengst? Wat is het toch simpel, geld uitgeven zonder controle.





Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.570
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Brandmelders kunnen zorgen voor een snelle alarmering maar als de gearriveerde brandweer niet snel naar binnen kan, zoals ergens wordt aangegeven, dan wordt het effect van de snelle alarmering wel minder.
Overigens wordt ergens vermeld (wat er eventueel voor waar mocht zijn) dat iemand van een bewakingsdienst eerst zelf heeft geprobeerd de beginnende brand te blussen.
1.Was toen de brandweer al gealarmeerd en 2. dan kan de brandweer door deze bewaker horen waar de brand zou zijn begonnen.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.347
  • Bezoek: Brandweer
Citaat
Om het ei van Columbus te kunnen vinden zal je een shitload eieren moeten breken!

“Het ei van Columbus” is een uitspraak. Het betekent dat een oplossing eigenlijk heel makkelijk is als je er eenmaal op gekomen bent. Dat klinkt heel ingewikkeld hè? Deze uitspraak is ontstaan toen Columbus terug was van een van zijn reizen en er een feestje voor hem werd gegeven. Een van die gasten zei dat als Columbus niet had bedacht dat de wereld rond was, er vast wel iemand anders was geweest die dat had bedacht. Deze persoon zou dan Amerika hebben ontdekt. Columbus hoorde dit en vroeg of iemand een ei rechtop op tafel wilde zetten. Niemand kon dit. Columbus sloeg toen het ei heel hard op tafel zodat het op de platte kant bleef staan. Iedereen zuchtte en vond het achteraf maar een makkelijk trucje. Columbus wilde duidelijk maken dat een oplossing voor iets moeilijks wel makkelijk lijkt, maar je moet er wel opkomen!

Dus bel Defensie, via de geëigende kanalen, voor dit soort klussen want wat is de meerwaarde het door de brandweer te laten doen, daar waar forensische onderzoekers, Justitie/politie uiteindelijk het beeld beoordelen.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.525
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Brandmelders kunnen zorgen voor een snelle alarmering maar als de gearriveerde brandweer niet snel naar binnen kan, zoals ergens wordt aangegeven, dan wordt het effect van de snelle alarmering wel minder.
Overigens wordt ergens vermeld (wat er eventueel voor waar mocht zijn) dat iemand van een bewakingsdienst eerst zelf heeft geprobeerd de beginnende brand te blussen.
1.Was toen de brandweer al gealarmeerd en 2. dan kan de brandweer door deze bewaker horen waar de brand zou zijn begonnen.
Eerste melding OMS voor de brandweer, daar zal de beveiliger ook op af gekomen zijn. En geconfronteerd zijn met een behoorlijke brand. Ik meen dat er wel een binnenaanval is geprobeerd, maar dat ze die hebben afgebroken ivm grote hitte en rookontwikkeling. Lijkt me een goede reden, eigen veiligheid voor. Je kunt er immers vanuit gaan dat er niemand meer aanwezig is gezien het tijdstip. Dus geen reden om nog naar binnen te gaan. Niet meer naar binnen gaan maakt meteen de volgende vraag hoe  dan verder. Zeker ivm grote en complexiteit van het pand.

Ja je kunt beweren dat ik slecht geïnformeerd ben maar je weet beter!

Nogmaals ik ben niet tegen ontwikkelingen maar wel tegen het wiel opnieuw uitvinden en simpel geld van burgers verkwisten, daar waar je de basisbrandweerzorg failliet laat gaan, middels brandgerucht. De expertise van Defensie en de middelen die zij hebben passen binnen de mogelijkheden van onderzoek doen, we zijn de gezamenlijke hulpdiensten maar dat dringt kennelijk niet door en of lappen we ook aan onze laars.

Ik begrijp dat het moeilijk voor je is om toe te geven, prestigeproject waar zelfs brandweer Nederland, afdeling innovatie, haar bedenkingen tegen heeft! Nogmaals werk samen dan zal de waarde en expertise blijken en benut kunnen worden of erkend moeten worden dat het geen goed plan was. Hoe vaak is de robot nu aangepast, hoeveel is het budget van € 60.000 nu overschreden en wat de effectieve opbrengst? Wat is het toch simpel, geld uitgeven zonder controle.

Defensie, een logge organisatie waar het de nodige tijd over heen gaat voor je ze überhaupt in beweging hebt. Zeker in deze magere tijden voor ze. Wat is het probleem om dan de robot van AA in te zetten voor een verkenningsrit.


Mossie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 250
  • Bezoek: Belangstellende
Defensie, een logge organisatie waar het de nodige tijd over heen gaat voor je ze überhaupt in beweging hebt. Zeker in deze magere tijden voor ze. Wat is het probleem om dan de robot van AA in te zetten voor een verkenningsrit.

Welke robot ze sturen is me om het even, maar dat logge van Defensie zal in de praktijk wel meevallen: bij elke veiligheidsregio is een liaison-officier van Defensie aanwezig, onder meer voor dit soort zaken.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.347
  • Bezoek: Brandweer
Citaat
Defensie, een logge organisatie waar het de nodige tijd over heen gaat voor je ze überhaupt in beweging hebt. Zeker in deze magere tijden voor ze. Wat is het probleem om dan de robot van AA in te zetten voor een verkenningsrit.

Wat een suggestieve opmerking zeg, 24/7 paraat, immers we bellen toch ook bv bij explosieve vinding en of vermoeden daartoe!

Wat het probleem is beschreef ik al, zeg maar wij van WC-eend vinden WC-eend de beste


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.525
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Wat een suggestieve opmerking zeg, 24/7 paraat, immers we bellen toch ook bv bij explosieve vinding en of vermoeden daartoe!

Wat het probleem is beschreef ik al, zeg maar wij van WC-eend vinden WC-eend de beste


Daar is niets suggestiefs aan. Op het moment dat we met gevaarlijke stoffen te maken hebben of het EOD nodig hebben, dan is defensie inderdaad een aangewezen partner. Ik ken Defensie van binnen en van buiten. En ik weet wat Defensie voor de civiele hulpdiensten kan betekenen, daarin kunnen zij heel erg veel betekenen zelfs. Alleen iedereen weet dat een aanvraag over diverse schijven gaat voor er überhaupt iets gebeurd.
En wie zijn wij om te oordelen over het feit dat men de regio Amsterdam heeft gevraagd om met de robot te komen? Terwijl dat dat ding daar prima voor gebruikt kan worden, en de mensen die de robot bedienen hebben meteen weer wat praktijktijd in de pocket.


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.570
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Ja je kunt beweren dat ik slecht geïnformeerd ben maar je weet beter!

Nogmaals ik ben niet tegen ontwikkelingen maar wel tegen het wiel opnieuw uitvinden en simpel geld van burgers verkwisten, daar waar je de basisbrandweerzorg failliet laat gaan, middels brandgerucht. De expertise van Defensie en de middelen die zij hebben passen binnen de mogelijkheden van onderzoek doen, we zijn de gezamenlijke hulpdiensten maar dat dringt kennelijk niet door en of lappen we ook aan onze laars.

Ik begrijp dat het moeilijk voor je is om toe te geven, prestigeproject waar zelfs brandweer Nederland, afdeling innovatie, haar bedenkingen tegen heeft! Nogmaals werk samen dan zal de waarde en expertise blijken en benut kunnen worden of erkend moeten worden dat het geen goed plan was. Hoe vaak is de robot nu aangepast, hoeveel is het budget van € 60.000 nu overschreden en wat de effectieve opbrengst? Wat is het toch simpel, geld uitgeven zonder controle.

Als we even voorbij gaan aan uw bezwaren mbt de aankoop etc. van de robot AA wat kunnen de voor-en nadelen, "met alles erop en eraan" zijn van een AA-robot en een defensie robot ?


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.347
  • Bezoek: Brandweer
Als we even voorbij gaan aan uw bezwaren mbt de aankoop etc. van de robot AA wat kunnen de voor-en nadelen, "met alles erop en eraan" zijn van een AA-robot en een defensie robot ?

De ontwikkeling zou in handen van afdeling innovatie brandweer Nederland moeten liggen, naar mijn oordeel maar zoals aangegeven wrikt daar al de schoen en ging AA op eigen houtje aan de slag. Als u inmiddels de waslijst ziet aan zaken die niet hadden hoeven gebeuren indien weloverwogen was besloten, dus expertise van elders gebruikt was dan is de vraag of hij er wel was gekomen. Zoekt uzelf op internet naar de vele voorbeelden en zie hoe robot AA zich gedraagt tot heden, dan kun je niet overeind houden dat dit de toekomst is. Zelfs de Defensiespecialisten vinden het vreemd dat voor dit type is gekozen.