Auteur Topic: 21-08-2017 Grip 2 Zeer grote brand Esso raffinaderij Botlek Rotterdam  (gelezen 4698 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

brandpreventje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.040
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Schipper, Instructeur, Brandpreventist
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #30 Gepost op: 24 augustus 2017, 20:30:55
En de schuimvoorraad die op de voertuigen en containers aanwezig is?

Wat is de pompcapaciteit van TS, CE en Schuimcontainer zoals genoemd in onderstaande lijst? Ik wil berekenen welke pompcapaciteit en welke voorraad schuim bij deze brand ter plaatse was.
Brandmeester, bevelvoerder en brandpreventist.




Hardstyle Fanatic

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 101
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: (Nog) Geen
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: (Nog) Geen
Reactie #31 Gepost op: 24 augustus 2017, 20:57:33
De SBH`s hebben standaard 10.000 liter bij zich, de reguliere SB (AS door de GB genoemd) 4000 liter.
Pompcapaciteit van de AS, er zitten FPN10-10000-1H pompen in deze voertuigen, you do the math..
De pompcapaciteit TS-en van de GB verschillen nogal. De ene levert 3000 l/min - 10 bar, (Ziegler FPN10-3000-2HH pomp) de andere levert weer 6000 liter (Godiva WTB 6010 pomp).


bussum 635

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.397
Reactie #32 Gepost op: 24 augustus 2017, 21:31:19
Neem aan dat er ook bedrijfsbrandweer is ingezet ?


ton

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 359
Reactie #33 Gepost op: 25 augustus 2017, 09:32:17


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.525
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #34 Gepost op: 25 augustus 2017, 09:46:52
Dank je wel Ton voor deze achterliggende informatie. Het geeft een duidelijker beeld hoe men in VRR om gaat met dit soort incidenten. Zoals je ziet geeft dit voor veel buitenstaanders een hoop vraagtekens, en ook voor brandweermensen zelf geeft dit een hoop vraagtekens.
Ik ben het met je eens dat de werkvloer weinig bekend is wat er in een GRIP-situatie zich gaat afspelen voor of achter de schermen. Behalve dat men soms erg veel officieren rond ziet lopen. Wat er achter de schermen op het ROT gebeurd is voor erg veel brandweermensen een ver van hun bed show. Als WVDer krijg je daar iets meer inzicht in, omdat de bevindingen die je als WVDer doet in het veld bepalend kunnen zijn voor het verloop van het incident met name rond het effetcgebied. En je dus ook informatie krijgt waar welke personen dan in beweging gaan komen.
Ik denk dat het afgeven op de officieren vaak veelal gebeurd omdat men niet weet wat zo'n iemand voor een functie heeft. ;)


Heynsbergen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.605
  • Specialisatie: strategische leiding
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #35 Gepost op: 25 augustus 2017, 11:57:30
Geest uit het verleden, verdwaald in de virtuele wereld van de hedendaagse brandweer


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.525
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #36 Gepost op: 25 augustus 2017, 12:00:48
Onderzoek naar bereikbaarheid calamiteitensite Rijnmondveilig.nl


Burgemeester Aboutaleb van Rotterdam laat onderzoeken hoe de communicatie bij grote incidenten verbeterd kan worden.


WillemD

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 240
Reactie #37 Gepost op: 25 augustus 2017, 21:29:29
Men kan in elke regio wel recentelijk incidenten voorhalen waarin de voorlichting / informatievoorziening niet optimaal te benoemen is.

Bedenkelijk is wel dat regio's zich hebben vastgeklampd aan hoofdzakelijk voorlichting via social media en daarnaast zich beroepen op hun websites voor voorlichting bij incidenten.
Hierdoor worden diverse bevolkingsgroepen zonder mobiele telefoon (uit of geluid uit) en zonder internet niet bereikt.
Hoe weet ik als mijn mobieltje uit staat dat ik wordt verwezen naar een rampenwebsite, en hoe krijg ik een alert binnen?
Even nadenken regio's en niet via de modernste telecom technieken burgers afhankelijk laten maken van faalbare en kwetsbare media.
 :(
Liever Brandweer Dan Weer Brand !


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.525
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #38 Gepost op: 25 augustus 2017, 21:41:13
Die kant moesten we toch op met zaken zoals NL-Alert? We spitten de WAS_palen de grond uit, en men pakt de GSM maar om aan informatie te komen
Social-media is de toekomst, informatie is snel te delen via internet. Dan  moeten we ook niet zeuren als een site driekwartier op zijn kont gaat omdat de server het allemaal niet meer voor kan sloffen. Gaan ze daar NU pas achter komen, dat internet niet heilig is??
En dus ook zomaar plat kan gaan.

Ik heb al langer lopen roepen dat alleen maar social media en NL-Alert een hoop extra ellende gaat geven. Nu is er 1 site plat gegaan en de rapen zijn alweer gaar. Zelfs zo danig dat de onderzoeksraad voor de veiligheid onderzoek gaat doen.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.272
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #39 Gepost op: 25 augustus 2017, 22:46:15


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.480
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #40 Gepost op: 25 augustus 2017, 23:19:52
Voorlaatste alinea, interessant wat u schrijft, dus manager met zonnecollectoren op de schouder daar doet u geen zaken mee?

Zonnecollectoren op de schouders....dan gaan  ze wat dat betreft tenminste met de tijd mee !


WillemD

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 240
Reactie #41 Gepost op: 26 augustus 2017, 12:54:57
Liever Brandweer Dan Weer Brand !


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.480
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #42 Gepost op: 26 augustus 2017, 14:21:45


Heynsbergen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.605
  • Specialisatie: strategische leiding
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #43 Gepost op: 26 augustus 2017, 15:43:32
Ik geloof dat de discussie, behalve off topic, nu ook voor wat betreft het poldergebied in Waterland en rond de grote droogmakerijen er eentje wordt van: de bel horen luiden, vermoeden dat er een klepel moet zijn en er maar een slinger aan geven....

Het seinstelsel waar Thor waarschijnlijk (ik hoor slechts de bel luiden) over schrijft had een heel ander doel. Dat kan ik weten want wijlen mijn grootvader was, als watermolenaar, geautoriseerd 'seingever' binnen dat stelsel. Dat stelsel had betrekking op het maximale peil in de Schermerboezem. Als dat werd bereikt was hij verplicht sein te geven. Overdag met een rode vlag in de hoogste roed, 's nachts met een witte lantaarn. Bij veel gemalen en molens is later een seinpaal neergezet. Die palen stonden op zichtafstand en voordat het peil werd bereikt werden seingevers geacht de buurseinen in de gaten te houden. Gaf 1 seingever een sein dan werd men geacht dat over te nemen. Het was dan 'peil' en de molens en gemalen moesten hun werk staken om overlopen van de boezem tegen te gaan.
Geest uit het verleden, verdwaald in de virtuele wereld van de hedendaagse brandweer


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.480
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #44 Gepost op: 26 augustus 2017, 19:58:36

@Heynsbergen.Vol van het watermolenaarschap en het functioneren als geautoriseerd seingever van wijlen uw grootvader gaat U gemakshalve even volledig voorbij aan de eenvoud waarmee toen veel en hoogst effectief geregeld werd, dit in schril contrast tot de huidige, soms nogal eens complexe en falende, methoden.
De bewuste palen werden inderdaad geplaatst tbv. het tegengaan van te hoog water in de boezems maar konden ook worden gebruikt bij het waarschuwen voor een te verwachten wateroverlast. Het was niet en heel ander doel, het doel was dus gewoon tweeledig.
Ook gaat U, terwijl U wel schrijft over een bel horen luiden vermoeden dat er een klepel moet zijn en er maar een slinger aan geven.... , verder een even voorbij aan de grote bel op de Oranjesluis, ver weg van de Schermerboezem dus, tbv het in die tijd op simpele edoch effectieve wijze  waarschuwen van de bevolking van Waterland.