Auteur Topic: 22-06-2017 Zeer grote brand +GRIP1, Woning Rieten kap, Hoofdstraat Sassenheim  (gelezen 8221 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.659
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende

01:04:23 23-06-17   GROUP-1   P 2 Gebouwbrand woning (zeer grote brand) (VK: 9) Woning Hoofdstraat 109 SSM 16-9278 16-2280
           ZGB     1500046   BRW Haaglanden (Calamiteiten Coördinator)
           ZGB     1503033   BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Chauffeursploeg)
           ZGB     1503040   BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Chauffeurs vrijwillig)
           ZGB     1503042   BRW Hollands Midden (Alphen a/d Rijn) (Kazernealarm)

23:46:30 22-06-17   -ALPHA-   Graag telefonisch contact MKB
1503641   BRW Hollands Midden (Voorhout) (Operationeel Bevelvoerder)

23:29:36 22-06-17   -ALPHA-   P 2 gaarne opkomen voor aflossing ladder (VK: 9) Woning Hoofdstraat 109 SSM
1503430   BRW Hollands Midden (Noordwijk) (Korpsalarm)

23:25:06 22-06-17   GROUP-1   P 2 Gebouwbrand woning (VK: 9) Woning Hoofdstraat 109 SSM 16-1830
1503560   BRW Hollands Midden (Sassenheim) (Korpsalarm)
1503567   BRW Hollands Midden (Sassenheim) (Operationeel Bevelvoerder


erres

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.798
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
07:12:22 23-06-17 16 BRAN P2 Nacontrole brand (VK: 2) HOOFDSTRAAT 109 SASSENHEIM (SSM) 161230
1504392 BRW Hollands-Midden ( Monitorcode Hillegom-Lisse-Teylingen )
1503900 BRW Hollands-Midden ( Monitorcode )
1503567 BRW Teylingen-Sassenheim ( Korpscoordinator )
1503560 BRW Teylingen-Sassenheim ( Korpsalarm )


erres

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.798
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
12:18:16 23-06-17 16 BRAN P2 Nacontrole brand (VK: 3) HOOFDSTRAAT 109 SASSENHEIM (SSM) 161230
1504392 BRW Hollands-Midden ( Monitorcode Hillegom-Lisse-Teylingen )
1503900 BRW Hollands-Midden ( Monitorcode )
1503567 BRW Teylingen-Sassenheim ( Korpscoordinator )
1503560 BRW Teylingen-Sassenheim ( Korpsalarm )


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Je suggereert daar drie keer dat je meer weet dan je wilt zeggen. Kun je ons echt niks vertellen over jouw inzetplan bij deze brand?
Ik ben daar zelf niet geweest, maar de video verteld een heleboel. En als ik zie dat daar brandweermensen gezellig met elkaar staan te keuvelen en er verder niets gebeurd aan een daadwerkelijke brandbestrijding kan ik daar toch wel boos over worden. Hoezo de boel laten uitbranden? Doe verdorie een binnenaanval, zet het redvoertuig in op die brand inplaats de naast gelegen percelen nat te houden. Pak de brand aan, dan hoef je niets nat te houden. Ik ben blij dat ik in een regio brandweerman ben, waarin we nog een stevige brandbestrijding durven op te zetten, en het laten uitbranden van een pand pas een hele laatste optie is. Maar dan weten we zeker dat we er nog voor gevochten hebben. Koffie drinken kan altijd nog.

Bij grote en zeer grote branden kennen we het verschijnsel dat de aantallen personeelsleden die gealarmeerd worden aanmerkelijk hoger zijn dan de aantallen die ook daadwerkelijk worden ingezet. O.a. Een kwestie van organiseren door de vaak in grote aantallen aanwezige officieren.
Op deze manier had middelbrand voldoende geweest. :-X


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.659
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
inzet van een groot aantal officieren hoe noemen ze dat ook alweer.  Teamuitje vanaf kantoor. 

Wat voegen zo extreem veel officieren toe aan een brandbestrijding?  Blussers heb je toch meer aan




Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Het valt bij dit soort branden op dat men probeert een dakbrand te blussen vanaf het maaiveld.

Waarom zitten er op de autospuiten van die handige ladders ?
Pas nadat de specialisten rietbranden ter plekke zijn aangekomen worden ladders ingezet.

Het lijkt mij dat de blussing aanmerkelijk effectiever kan worden uitgevoerd naarmate men hoger staat, weliswaar misschien mogelijk met een gereduceerde druk/volume (LD) gelet op de eventueel optredende krachten of een HD in een optimale "sproeistand".
Tenslotte gaat men bijvoorbeeld wel met een HD de ladder van een ladderwagen op, soms wel aanzienlijk hoger dan een laagbouw.


Mossie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 251
  • Bezoek: Belangstellende
Ik ben daar zelf niet geweest, maar de video verteld een heleboel.


Zolang je er niet zelf bij was en geen bron hebt zoals de eerste bevelvoerder of OvD moet je ook geen conclusies trekken. Al helemaal niet op basis van vijf minuten video van een inzet die uren geduurd heeft. Wat de video wel laat zien is dat die vijf minuten opgenomen zijn in een redelijk gevorderd stadium: in de gauwigheid telde ik vijf bevelvoerders en er staat al heel wat in de straat, afgelegd en wel. Misschien zijn er inmiddels dan wel vier ploegen binnen geweest, wie weet zit er nog wel een team in het pand, of was er een OvD die het allemaal te link vond worden. Je suggestie dat het in Hollands-Midden blijkbaar gebruikelijk is om te kiezen voor af laten branden en gezellig gaan keuvelen doet ernstig tekort aan je collega's: die hebben ook genoeg benul om een pand als dit slechts met grote tegenzin op te geven.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B


Zolang je er niet zelf bij was en geen bron hebt zoals de eerste bevelvoerder of OvD moet je ook geen conclusies trekken. Al helemaal niet op basis van vijf minuten video van een inzet die uren geduurd heeft. Wat de video wel laat zien is dat die vijf minuten opgenomen zijn in een redelijk gevorderd stadium: in de gauwigheid telde ik vijf bevelvoerders en er staat al heel wat in de straat, afgelegd en wel. Misschien zijn er inmiddels dan wel vier ploegen binnen geweest, wie weet zit er nog wel een team in het pand, of was er een OvD die het allemaal te link vond worden. Je suggestie dat het in Hollands-Midden blijkbaar gebruikelijk is om te kiezen voor af laten branden en gezellig gaan keuvelen doet ernstig tekort aan je collega's: die hebben ook genoeg benul om een pand als dit slechts met grote tegenzin op te geven.
Gut gut, lange tenen?? Man man, ik post niet zomaar iets om eens even flink collega,s af te vallen. Men mag best kritisch zijn over elkaars optreden, en ik doe dit dan ook niet zomaar!!  Dit soort filmpjes ziet iedereen, ook mensen die daar hele andere conclusies verbinden. Sta je er mooi gekleurd op als brandweer. Maar ik hou me mond hier wel verder, een kritische noot wordt hier niet gewaardeerd.


Mossie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 251
  • Bezoek: Belangstellende
Man man, ik post niet zomaar iets om eens even flink collega,s af te vallen.

Dat doe je wel, op een bijzonder respectloze manier.


brandpreventje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.138
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Schipper, Instructeur, Brandpreventist
  • Bezoek: Brandweer
Grotendeels eens met Mossie......

Dat doe je wel, op een bijzonder respectloze manier.
Brandmeester, bevelvoerder en brandpreventist.




Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Grotendeels eens met Mossie......

Zou het niet interessanter zijn als je met vakinhoudelijke reacties zou komen.


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.501
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Het lijkt of ze belendende percelen nat houden om uitbreiding te voorkomen en de boerderij al hebben opgegeven?

Was ik al mee begonnen, van dat beperkte beeld kan ik niet zien wat precies de inzet is, zit men wel of niet binnen, heeft men pogingen ondernomen om wel of niet naar binnen te gaan, waarom wel/niet? Wat is het doel van de torenstraal, want vanaf deze positie slecht te zien.
Enz.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
http://imgw.rgcdn.nl/ede0f74459df48bbb4c1a815746f5c5f/opener/Foto-Brandweer-Warmond.jpg

Goed, laat ik het nog 1x proberen met de nodige vakinhoudelijke toevoegingen
Eerst de bovenstaande foto. Ik heb een uitslaande brand in het achterste gedeelte van de woning. Het voorste gedeelte ziet er nog intact uit, ik zie nog geen brandverschijnselen. Gezien de staat van het rieten dak kan ik er vanuit gaan dat dit een geschroeft dak betreft. Het riet ligt dus op platen vast gebonden. Het achterste gedeelte staat in brand, kun je opgeven, maar het dak ligt wel open. Er staat een redvoertuig voor het pand, kan het ladder pakket uitschuiven en boven of bij de brand komen. Met de torenstraal vanaf het redvoertuig kun je de brand prachtig een knock down geven en dus remmen. Vanuit het voorste gedeelte kun je een prima binnenaanval doen. De kans is ook groot dat je een scheidingsmuur gaat tegenkomen ergens halverwege het pand, een prachtig middel om de brand daar op te houden. En anders heb je de handstralen die je vanaf de zijkant prima kunt inzetten op de brand zelf.

http://imgw.rgcdn.nl/b04c8f7486dc4867a33e0a98e21f1f7b/opener/Foto-AS-Media.jpg

Deze foto laat rookontwikkeling zien op de punt van het dak. Hoeft niet zorgelijk te zijn, je moet er wel iets mee doen. Zorg dat je bij de nokvorsten komt, en sla er een stel stuk, dan zie je hoe de toestand is, maar heb je ook de mogelijkheid om de brand in het hart en in het riet pakket aan te pakken. Er zijn rietspecialisten uit Wassenaar bij. Die mensen kunnen die klus perfect voor je uitvoeren. Die mensen kunnen ook een sleuf maken in het riet pakket waardoor de brand zich niet kan voortplanten middels het riet. Die mensen hebben ook bluslansen bij zich om in het riet pakket te kunen blussen. Ik zeg niet dat daarmee de afloop van de brand anders was geweest, en dat het pand behouden was geweest.

Dan even de kritiek over mijn berichten. In mijn verhaal kijk ik verder dan alleen een filmpje. Ik had deze foto's al gezien, en als ik naar die foto's kijk zie ik kansen om het pand te behouden. Let wel, ik spreek over kansen, dus geen garantie. En als ik dan het filmpje zie dan stel ik terecht de vraag of de kansen wel benut zijn. Juist omdat het filmpje vragen oproept, vragen die forumlid Damm ook heeft. Vragen die ook een verzekeringsmaatschapij kan gaan stellen.
Dat mijn berichten niet in dank af worden genomen kan ik niets aan doen. Mijn berichten waren weldegelijk gericht op vakinhoud. Dat dat niet zo begrepen wordt, daar kan ik ook niets aan doen.


Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.379
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Ik had deze foto's al gezien,
Dat was vast nog niet iedereen duidelijk die kritiek had op de kritiek.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B