Facebook Brandweerforum Twitter Brandweerforum






Brandweer

Advetorial



Auteur Topic: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden  (gelezen 2021 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline WV-V Fotografie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 288
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #15 Gepost op: 08 maart 2017, 20:51:31 »
dan bij een middelbrand 2 x TS4 erbij.  het lijkt allemaal voordeliger met minder mensen op de auto maar meer auto's op de weg brengt dat niet meer kosten met zich mee?

Het gaat in Gelderland-Midden niet om het voordeliger uitrukken. Het gaat er puur om, om de posten met te weinig bezetting toch te laten uitrukken. Daarom zijn sommige meldingen TS4, maar er mag altijd met meer uitgerukt worden. Er wordt met deze maatregel niets bespaard denk ik. Het aantal meldingen waarvoor met TS4 uitgerukt mag worden is namelijk heel erg klein.

4x TS4 bij een middelbrand zou theoretisch kunnen maar zal in de praktijk niet snel voorkomen. 2x TS4 wordt namelijk alleen gepiept als de posten geen 6 man kunnen leveren. De kansen dat er 4 posten naast elkaar maar 4 man kunnen ophoesten is nagenoeg nihil.


Offline Dennis Kempers

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 14.230
  • Geslacht: Man
    • Brandweer Gelderland - Brandweervoertuigfotografie
  • Specialisatie: FRB / Brw Chauffeur Licht / HW Specialist
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #16 Gepost op: 08 maart 2017, 20:59:29 »
Ofwel TS4 moet en TS6 kan en zo zou het op veel meer plekken moeten gaan.

Offline tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 19.035
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #17 Gepost op: 08 maart 2017, 22:17:49 »
dit brengt al een beter inzicht in het functioneren van de TS4 maatregel.

Het komt in de praktijk dus vaker voor dat er gewoon een TS6 rijdt.

Offline Firefighter1970

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #18 Gepost op: 18 maart 2017, 17:24:49 »
Misschien is het beter om het TS4 /TS6 verhaal in een apart topic te plaatsen, ik denk namelijk dat het geen voertuignieuws is, maar meer iets orginatorisch is.

Offline Rubske

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #19 Gepost op: 20 maart 2017, 15:47:47 »
Bij middelbrand 1x TS6 of 2x TS4 extra.

Het kan dus dat er bij een middelbrand staan 4x TS4
Nee dat kan niet. Bij middelbrand staan er maximaal 3 x TS (2 x TS4 en 1 TS 6). Dat er 2 x een TS 4 gealarmeerd wordt is alleen bij de 1e alarmering. Opschaling is altijd met TS 6 dus een post wordt overgeslagen in de opschaling als ze TS 4 zijn voor dat moment

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 31.775
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #20 Gepost op: 20 maart 2017, 16:25:00 »
Nee dat kan niet. Bij middelbrand staan er maximaal 3 x TS (2 x TS4 en 1 TS 6). Dat er 2 x een TS 4 gealarmeerd wordt is alleen bij de 1e alarmering. Opschaling is altijd met TS 6 dus een post wordt overgeslagen in de opschaling als ze TS 4 zijn voor dat moment
Dank voor de aanvullende informatie, maar dan wordt er dus wel op de juiste wijze opgeschaald.

Offline Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.273
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #21 Gepost op: 20 maart 2017, 17:17:37 »
Dan heb je dus 14 man op 3 TS, terwijl je normaal met 2 TS6 een middelbrand hebt. Wat is dan de winst qua ingezetten mensen?
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.

Offline tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 19.035
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #22 Gepost op: 20 maart 2017, 19:03:23 »
Volgens mij behaal je dan niet veel winst kwa ingezet personeel.   en al helemaal geen winst uit ingezette voertuigen.


Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 31.775
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #23 Gepost op: 20 maart 2017, 19:12:10 »
Er is afgesproken door de hotemetoten dat bij een maatgevend incident dus een woningbrand men uitrukt met een TS6. Men heeft alleen daar de vrijheid van samenstelling aan de regio overgelaten. En of die dat met een TS2+TS4  of 2x TS4 of enkel de TS6 sturen is aan de regio zelf. Er zijn dus regio,s waar men 2x TS4 laat uitrukken voor een woningbrand. Prachtig, dan heb je dus 8 man ter plaatse. Alleen weer jammer dat men in Nederland een verschil heeft met het berekenen van tijdstip ter plaatse van de volledige eenheid. Is die terplaatse bij aankomst eerste TS4, of is de eenheid ter plaatse bij het terplaatse komen van de tweede eenheid?

Gaan die 8 man het niet redden moet er opgeschaald worden, en is de afspraak dat dit ten alle tijden een TS6 moet zijn. De posten die de twee TS4 hebben geleverd kunnen nooit zelf voor de opschaling zorgen. 2 posten (2 verschillende gemeentes)zorgen voor de 2x TS4. De TS6 komt dus uit weer een andere gemeente, winst is dus nul. Soest is een grote uitgestrekte gemeente, en die levert 2x TS4 van hun eigen beide posten. De opschaling komt weer van buiten Soest.

Offline tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 19.035
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #24 Gepost op: 20 maart 2017, 19:22:45 »
in de theorie is het voor hun allemaal haalbaar omdat er toch uit gerukt kan worden.

In de praktijk loopt het allemaal toch net anders en kost het meer.

Bezuiniging 0,0

Offline WV-V Fotografie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 288
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #25 Gepost op: 21 maart 2017, 12:09:12 »
in de theorie is het voor hun allemaal haalbaar omdat er toch uit gerukt kan worden.

In de praktijk loopt het allemaal toch net anders en kost het meer.

Bezuiniging 0,0


Maar het is dus ook geen bezuinigingsmaatregel. Het is bedoeld om posten met te krappe bezetting toch de straat op te laten komen.

Offline tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 19.035
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #26 Gepost op: 22 maart 2017, 22:09:55 »
dat is het enigste voordeel wat deze posten er mee krijgen.  anders staan ze uiteraard te vaak buiten dienst.

Het is in tegenwoordige tijd ook lastig om nog goede vrijwilligers te krijgen

Offline Rubske

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 10
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #27 Gepost op: 23 maart 2017, 17:21:28 »
Er is afgesproken door de hotemetoten dat bij een maatgevend incident dus een woningbrand men uitrukt met een TS6. Men heeft alleen daar de vrijheid van samenstelling aan de regio overgelaten. En of die dat met een TS2+TS4  of 2x TS4 of enkel de TS6 sturen is aan de regio zelf. Er zijn dus regio,s waar men 2x TS4 laat uitrukken voor een woningbrand. Prachtig, dan heb je dus 8 man ter plaatse. Alleen weer jammer dat men in Nederland een verschil heeft met het berekenen van tijdstip ter plaatse van de volledige eenheid. Is die terplaatse bij aankomst eerste TS4, of is de eenheid ter plaatse bij het terplaatse komen van de tweede eenheid?

Gaan die 8 man het niet redden moet er opgeschaald worden, en is de afspraak dat dit ten alle tijden een TS6 moet zijn. De posten die de twee TS4 hebben geleverd kunnen nooit zelf voor de opschaling zorgen. 2 posten (2 verschillende gemeentes)zorgen voor de 2x TS4. De TS6 komt dus uit weer een andere gemeente, winst is dus nul. Soest is een grote uitgestrekte gemeente, en die levert 2x TS4 van hun eigen beide posten. De opschaling komt weer van buiten Soest.
Het berekenen van de opkomsttijd is vastgelegd in het landelijk kader uitruk op maat bij brand
8 ) Bij een maatgevend incident of ander incident dat een volwaardige TS6 vergt, kan deze op de plaats incident worden samengesteld uit TS4 plus SIV2 of ander voertuig. Voor de opkomsttijd van de samengestelde TS6 geldt het moment dat de TS6 compleet is op de plaats incident.

https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2015/01/27/tk-uitruk-op-maat-brandweer

Offline Bleij

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 410
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #28 Gepost op: 08 juli 2017, 00:13:22 »
Is dit ook van toepassing op roepnummers die eindigen op xx38 ? Of was dit een tijdelijke proef ?

14-06-2017 16:31:48      Gelderland-Midden   071738   GLM_Prio 2 Incident (meting) Slangenburg 95 BNV 07ch02 07-1741 071738

13-06-2017 16:33:33      Gelderland-Midden   072738   GLM_Prio 1 HV Letsel Van der Hagenstraat 467 EDE 07-2771 07ch12 072738

08-06-2017 19:33:37      Gelderland-Midden   073138   GLM_Prio 2 Incident (meting) (gaslucht) Bronland 1 WAG 07ch04 07-3131 073138

Groeten van Bleij

Offline WV-V Fotografie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 288
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: TS4-TS6 Alarmering Regio Gelderland Midden
« Reactie #29 Gepost op: 08 juli 2017, 18:13:16 »
Is dit ook van toepassing op roepnummers die eindigen op xx38 ? Of was dit een tijdelijke proef ?

Ja 38 kan ontstaan bij posten met 1 TS'sen. Immers kan er (Bij gelijktijdigheid) niet 2x het (virtueel) voertuig 39 ingezet worden. Waarom de 38 soms aan de eerste TS gekoppeld is, is mij nog niet geheel duidelijk.




 

Over het Brandweerforum

Stichting Fire & Safetyfora

Social Media