Auteur Topic: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer  (gelezen 47328 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.506
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #270 Gepost op: 06 augustus 2018, 09:03:43
Het gaat om de verandering van een 24 uurs dienst naar een 8 uurs dienst.
Het ware verstandig dat men zich hiertoe, de hoofdzaak, in reacties commentaren etc. zou beperken.
Het belangrijktst zijn de operationele en financiele consequenties van de voorgestelde verandering voor de brandweer A-A en de medewerkers.




berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.296
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #271 Gepost op: 06 augustus 2018, 09:26:53
Het gaat om de verandering van een 24 uurs dienst naar een 8 uurs dienst.
Het ware verstandig dat men zich hiertoe, de hoofdzaak, in reacties commentaren etc. zou beperken.
Het belangrijktst zijn de operationele en financiele consequenties van de voorgestelde verandering voor de brandweer A-A en de medewerkers.

Als men de feiten zou kennen, dus de transitieovereenkomst, dan zou men niet zoveel onzin schrijven. En als hart heeft voor het brandweerman dan zou men ook begrijpen dat sluiting in de nachtelijke uren van een  kazerne in een van de druk bevolkte wijken van Amsterdam. Daarnaast dat je vrijwilligers inhuurt maar de arbeidsvoorwaardelijke veranderingen voor beroeps niet regelt.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.296
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #272 Gepost op: 06 augustus 2018, 17:40:44
Als men de feiten zou kennen, dus de transitieovereenkomst, dan zou men niet zoveel onzin schrijven. En als hart heeft voor het brandweerman dan zou men ook begrijpen dat sluiting in de nachtelijke uren van een  kazerne in een van de druk bevolkte wijken van Amsterdam. Daarnaast dat je vrijwilligers inhuurt maar de arbeidsvoorwaardelijke veranderingen voor beroeps niet regelt.

Kleine correctie; Als men de feiten zou kennen, dus de transitieovereenkomst, dan zou men niet zoveel onzin schrijven. En als men hart heeft voor het brandweervak dan zou men ook begrijpen dat sluiting in de nachtelijke uren van een  kazerne in een van de druk bevolkte wijken van Amsterdam tegen de borst stuit van personeel repressie. Daarnaast dat je (betaalde) vrijwilligers inhuurt maar de arbeidsvoorwaardelijke veranderingen voor beroeps niet regelt niet echt rechtvaardig is!


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.506
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #273 Gepost op: 07 augustus 2018, 19:43:55
Generaal Van Uhm moet brandweer Amsterdam afhelpen van verziekte cultuur

Oud-commandant der Strijdkrachten Peter van Uhm moet bij de Amsterdamse brandweer gaan helpen de verziekte bedrijfscultuur te verbeteren. Hij is aangesteld als 'strategisch adviseur' van de Amsterdamse brandweercommandant Leen Schaap en burgemeester Femke Halsema.

Schaap probeert het korps al sinds 2016 te vernieuwen en stuit daarbij op hevig verzet en zelfs bedreigingen die nog worden onderzocht door het Openbaar Ministerie. Omdat de modernisering in de woorden van Halsema "stagneert", wordt generaal buiten dienst Van Uhm nu ingeschakeld. Hij begint op 20 augustus en zal in november rapporteren. Eerder werd ook Bernard Welten, de voormalige hoofdcommissaris van de Amsterdamse politie, betrokken bij de omslag bij de brandweer.

Niet zonder slag of stoot

"De gewenste verandering tot een open, flexibele en diverse organisatie met gezonde arbeidsvoorwaarden gaat niet zonder slag of stoot", schrijft Halsema in een brief aan de gemeenteraad. "Verandering van de gesloten, interne cultuur wordt tegengehouden door een kleinere groep. Het verzet ontaardt in enkele gevallen in onacceptabele intimidatie en bedreiging."

De veranderingen zijn ingezet door oud-burgemeester Van der Laan. Hij wilde af van de kliekvorming en de 24-uursdiensten. Die zouden zorgden voor pesterijen, grove grappen en in sommige gevallen racisme. De kazernes, waar brandweerlieden vaak lange tijd aaneengesloten doorbrachten, werden beschouwd als eigen terrein en gebruikt als opslag van winterbanden en boten.

Interne weerstand

Intern is er weerstand tegen de hervormingen, vooral bij de oude garde binnen het korps. Ook over de komst van Van Uhm zijn de brandweerlieden sceptisch, zeggen bronnen tegen de NOS.

Het klopt dat er een groepscultuur heerst, zeggen ze, maar veel brandweerlieden vinden dat ook nodig in een beroep waarbij je veel tijd met elkaar doorbrengt en op elkaar bent aangewezen in onveilige situaties.

https://nos.nl/artikel/2245013-generaal-van-uhm-moet-brandweer-amsterdam-afhelpen-van-verziekte-cultuur.html

Mevrouw Halsema is kennelijk nog niet zo goed op de hoogte met de echte Amsterdammers !




berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.296
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #274 Gepost op: 07 augustus 2018, 21:22:04


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.506
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #275 Gepost op: 08 augustus 2018, 09:17:47
In het bedrijfsleven, bijvoorbeeld bij sleepdiensten, is het eerdere regime 24 uur op en 72 uur af in de afgelopen 20 tot 30 jaar  geleidelijk komen te vervallen.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.296
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #276 Gepost op: 08 augustus 2018, 10:13:46


WillemD

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 240
Reactie #277 Gepost op: 08 augustus 2018, 11:06:16
Ik blijf het zorgelijk vinden dat een aantal personen een "bepaalde sfeer" van bedreiging en intimidatie probeert te handhaven met veelal oneigenlijke redenen als argument. Bedreigingen en intimidatie zijn gewoon onacceptabel en moraal ondermijnend.
Oudgedienden dienen overigens niet de doorslaggevende factor te zijn ten aanzien van veranderend beleid en operationele zaken.
Het "gezeik" duurt al veel te lang en gaat nu al ten koste van de operationele inzetbaarheid.

Ik ben blij dat een krachtdadig persoon als Generaal van Uhm eens goed orde op zake gaat stellen en de rotte appels welke bedreiging en intimidatie niet schuwen eruit laat knikkeren.

Beter een organisatie met een tijdelijke onderbemensing met een gezonde werksfeer en dito onderlinge verhoudingen, dan het kunstmatig handhaven van een totaal verziekte en rotte organisatie.


Liever Brandweer Dan Weer Brand !


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.296
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #278 Gepost op: 08 augustus 2018, 11:19:35
Ik blijf het zorgelijk vinden dat een aantal personen een "bepaalde sfeer" van bedreiging en intimidatie probeert te handhaven met veelal oneigenlijke redenen als argument. Bedreigingen en intimidatie zijn gewoon onacceptabel en moraal ondermijnend.
Oudgedienden dienen overigens niet de doorslaggevende factor te zijn ten aanzien van veranderend beleid en operationele zaken.
Het "gezeik" duurt al veel te lang en gaat nu al ten koste van de operationele inzetbaarheid.

Ik ben blij dat een krachtdadig persoon als Generaal van Uhm eens goed orde op zake gaat stellen en de rotte appels welke bedreiging en intimidatie niet schuwen eruit laat knikkeren.

Beter een organisatie met een tijdelijke onderbemensing met een gezonde werksfeer en dito onderlinge verhoudingen, dan het kunstmatig handhaven van een totaal verziekte en rotte organisatie.

Probeert u nu eens toe te lichten wat u zegt, is het uw eigen waarneming en of beleving, dan nodig ik u graag uit tot gesprek.

Dan de oudgedienden, correct zij zijn niet doorslaggevend maar behoeven zich ook niet te laten schofferen, beledigen, te lasteren of te smaden toch, of heet dat nazorg?  Ken de feiten en dan verneem ik uw reactie met open armen.



WillemD

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 240
Reactie #279 Gepost op: 08 augustus 2018, 12:06:59
Probeert u nu eens toe te lichten wat u zegt, is het uw eigen waarneming en of beleving, dan nodig ik u graag uit tot gesprek.

Dan de oudgedienden, correct zij zijn niet doorslaggevend maar behoeven zich ook niet te laten schofferen, beledigen, te lasteren of te smaden toch, of heet dat nazorg?  Ken de feiten en dan verneem ik uw reactie met open armen.


Het is een persoonlijke mening gebaseerd op de vele berichtgevingen van alle betrokkenen.

Zonder in te gaan op de specifieke problemen:
Het publiekelijk op de persoon en op een groep gerichte "aanvallen" is uitermate betreurenswaardig en leidt zelden tot een voor alle betrokkenen gunstige oplossingen.
De emoties van alle partijen zijn dusdanig opgelopen dat voor alle partijen acceptabele oplossingen in dit stadium alleen nog maar extern kunnen worden opgelost.
En dat zal voor sommigen helaas een ongunstige uitkomst teweegbrengen.
E.e.a. is het directe gevolg van hakken in het zand zetten en de uit de hand gelopen groepsgedrag en bedrijfscultuur van hoog tot laag.

Ongeacht van welke personen en/of groepen bedreigingen en intimidatie ook komen, zodra er sprake is van bedreigingen en intimidatie dient er krachtig te worden ingegrepen naar betreffende personen en groepen, van interne maatregelen tot juridisch en strafrechtelijk.
Toegeven aan bedreigingen en intimidatie is een worst-case scenario voor organisaties.




Liever Brandweer Dan Weer Brand !


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.296
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #280 Gepost op: 08 augustus 2018, 15:56:56
Het is een persoonlijke mening gebaseerd op de vele berichtgevingen van alle betrokkenen.

Zonder in te gaan op de specifieke problemen:
Het publiekelijk op de persoon en op een groep gerichte "aanvallen" is uitermate betreurenswaardig en leidt zelden tot een voor alle betrokkenen gunstige oplossingen.
De emoties van alle partijen zijn dusdanig opgelopen dat voor alle partijen acceptabele oplossingen in dit stadium alleen nog maar extern kunnen worden opgelost.
En dat zal voor sommigen helaas een ongunstige uitkomst teweegbrengen.
E.e.a. is het directe gevolg van hakken in het zand zetten en de uit de hand gelopen groepsgedrag en bedrijfscultuur van hoog tot laag.


Ongeacht van welke personen en/of groepen bedreigingen en intimidatie ook komen, zodra er sprake is van bedreigingen en intimidatie dient er krachtig te worden ingegrepen naar betreffende personen en groepen, van interne maatregelen tot juridisch en strafrechtelijk.
Toegeven aan bedreigingen en intimidatie is een worst-case scenario voor organisaties.

Mooi uw betoog maar voornamelijk van horen zeggen dus!

We gaan even terug in de tijd een cruciaal moment, de uitspraken van de heer Schaap in de media en pak de beelden erbij en analyseer het moment van de uitspraak "Maffioso"

Pak ook het manifest er bij, wat staat daarin als te hanteren gedragscode!

Wat nu en kennelijk ook op uw netvlies staat, het is een totaal verrotte cultuur, die van uw collega's dus!

Ik wens dat niet te aanvaarden en ken voldoende de feiten en wil daarin niet aanvaarden en wens tot slot niet als bejaard te worden weggezet!

Mogen wij het als groep opnemen voor de huidige generatie, die haar werk haast moeten doen onder zeer stressvolle omstandigheden, op iedere stap of uitspraak afgerekend te worden? Dat is ongezond en toont niet de veilige werkplek.

Er is geen ME inzet nodig om het prachtige korps Amsterdam - Amstelland te hervormen naar een gewenst resultaat als je niet fatsoenlijk wenst te verklaren, noch arbeidsvoorwaardelijk te regelen, dat het anders moet.

Heeft u voorbeelden van dat de collega's hun werk niet uitvoeren, laat maar horen?

De oplossing voor de problemen zijn zeer snel op te lossen, nadat iedereen op juiste wijze kennis heeft genomen van de feiten en omstandigheden en tot slot ook wenst te accepteren dat wijlen Eberhard van der laan een geweldige burgemeester was maar ook een onverklaarbare zijde droeg.


WillemD

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 240
Reactie #281 Gepost op: 08 augustus 2018, 16:47:48
Liever Brandweer Dan Weer Brand !


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.296
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #282 Gepost op: 08 augustus 2018, 17:19:12
Beste Willem,

Citaat
Belangrijk is inderdaad dat iedereen moet weten wat precies de kern van de problemen en knelpunten van elke partij is.
Laten alle partijen, en nu dus ook de burgerij, dus grondig kennis nemen van alle aantoonbare feiten en omstandigheden.

Dank voor uw heldere analyse maar ook probleemstelling, welke media zijn echt bereidt of welke organisatie toont de bereidwilligheid de feiten aan te horen, tot heden kwam ik ze niet tegen. Weliswaar dat nieuwsuur en de Telegraaf open staan om meer onderzoek te doen en te publiceren maar lopen daarbij natuurlijk ook weer tegen niet bereidwillige op! Bedenk daarbij ook dat spreken met de media, voor een selecte groep, de repressieve werkvloer, verboden is!

Nogmaals en echt overtuigd er is feitelijk geen probleem, de transitieovereenkomst is voor 90% voldaan en de laatste 10% vraagt arbeidsvoorwaardelijke afstemming.

Uiteraard en dat blijft maar is van alle tijden, onjuist gedrag wordt gecorrigeerd en wie zich echt schuldig maakt die wacht disciplinaire maatregel en of rechter maar breed uitmeten in de media toch geen doel. Wees eerlijk en transparant, toon voorbeeld gedrag en sta als secondair proces niet boven het primaire proces. Breng de verhoudingen op orde, het belevingsonderzoek spreekt daar ook uitdrukkelijk over.

De heer van Uhm  stond tussen zijn mensen en toonde waar hij trots op kon zijn. Bij de brandweer hoort dat ook zo te zijn maar helaas is het anders nu en dat heeft geschiedenis wat ik nu niet ga herhalen maar slechts wil aanstippen non-profit en (on) balans! We kunnen niets verdienen we zijn een noodzakelijk kwaad, met intens goede bedoelingen.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.296
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #283 Gepost op: 10 augustus 2018, 19:38:47


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.296
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #284 Gepost op: 12 augustus 2018, 10:56:26
Geachte heer .....,

Natuurlijk kunt u er voor kiezen niet te reageren, als communicatie vertegenwoordiger van een organisatie met zo een grote naam "Brandweer Nederland" Dwingen kunnen wij u niet, hooguit een beroep doen op de normen van fatsoen.

Bericht bestemd voor de heer Wevers.

Geachte heer Wevers,

Voor u hetzelfde, daarnaast wat vervelend dat zo kort na uw steun aan de heer Schaap en directe aanval op repressief personeel, hij wederom nu negatief onder de aandacht komt. Natuurlijk hij ontkent en kan nog in bezwaar gaan maar het beeld is wederom negatief gezet.

Vriendelijke groet,

namens de groep