Facebook Brandweerforum Twitter Brandweerforum



Integrale brandveiligheid & bedrijfshulpverlening


Brandweer

Advetorial



Auteur Topic: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer  (gelezen 6631 keer)  Share 

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.830
  • Bezoek: Brandweer
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #45 Gepost op: 04 augustus 2017, 19:14:20 »
De burgemeester heeft inmiddels een officiële reactie ontvangen van OR en gezamenlijke vakorganisaties!

Offline Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.191
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #46 Gepost op: 04 augustus 2017, 22:21:01 »
Wordt de inhoud hier ook gepost?
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.

Offline berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.830
  • Bezoek: Brandweer
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #47 Gepost op: 05 augustus 2017, 07:53:01 »
Geachte heer Van der Laan,

Met verbijstering en verbazing hebben bonden en Ondernemingsraad onlangs in Het Parool moeten lezen dat u de gemeenteraad een brief heeft gestuurd met als onderwerp de voortgang ontwikkelingen Brandweer Amsterdam-Amstelland.

In deze brief beschuldigt u lukraak de leden van de Ondernemingsraad, zonder enigerlei vorm van onderbouwing. U schetst een beeld, als ware het dat de Ondernemingsraad, gesteund door de bonden, de zogenaamde " verrotte" cultuur binnen de BAA zou steunen.

Zowel bonden als Ondernemingsraad distantiëren zich van deze door u opgeworpen beeldvorming.
Ten aanzien van de Transitieovereenkomst en het mislukken ervan, in uw optiek, het volgende. Op 25 mei 2016 was er een Georganiseerd Overleg, halverwege het overleg heeft u kenbaar gemaakt om het overleg te beëindigen, zonder verdere opgaaf van redenen. Het verwijt dat bonden het overleg met u en de korpsleiding zou frustreren is dus onwaar. U bent degene die het overleg heeft afgebroken, niet de bonden! Tijdens dit overleg betichtte u kaderleden van ons van "vals spelen", doelend op het feit dat zij tevens OR-lid zijn. Wij hebben getracht u duidelijk te maken dat vakbonden en OR ieder hun eigen verantwoordelijkheid en bevoegdheid hebben. Helaas moeten wij constateren dat u dit niet wenst te respecteren.

Kortom, u zou eerst de hand in eigen boezem dienen te steken, alvorens u andere partijen, Ondernemingsraad en bonden, beschuldigt van obstructie! Het ongemotiveerd beëindigen van het Georganiseerd Overleg en daarmee de mogelijkheid tot dialoog, is geheel en al op uw conto te schrijven. Het zou u sieren wanneer u, uw gemeenteraad hierover op de enige, correcte, manier had geïnformeerd in uw brief, namelijk dat u degene bent geweest die het overleg heeft beëindigd. Het is dan ook daarom dat de huidige situatie omtrent de Transitie-overeenkomst en o.a. de Proeftuinkazerne, te wijten is aan uw weigering om met partijen de dialoog aan te gaan. Ons voorstel is dan ook om op zo kort mogelijke termijn een Georganiseerd Overleg in te plannen om uit de huidige impasse te komen.

Graag vernemend, verblijf ik,
Met vriendelijke groet,
Namens de samenwerkende bonden bij Brandweer Amsterdam-Amstelland,

Offline Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.191
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #48 Gepost op: 05 augustus 2017, 08:17:44 »
Duidelijk, dank ben benieuwd wat er van gaat komen.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.

Offline kuifje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 149
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #49 Gepost op: 05 augustus 2017, 09:44:44 »
Netjes opgesteld. In Brandweer bruggen bouwen is hij blijkbaar nog niet geslaagd.  ;)

Offline berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.830
  • Bezoek: Brandweer
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #50 Gepost op: 05 augustus 2017, 10:20:25 »
Netjes opgesteld. In Brandweer bruggen bouwen is hij blijkbaar nog niet geslaagd.  ;)

Duidelijk verkeerde adviseurs (managers) een aantal is reeds gevlucht naar elders en brengen daar de brandweer richting faillissement. Alle dure rapporten ten spijt en mooie woorden voor de bühne, de brandweer is en blijft een noodzakelijk kwaad, acteert als de klant meld, allemaal niet zo moeilijk, zo bewees de geschiedenis. Eerlijkheid duurt het langst en toegegeven daar is de brandweer over het algemeen genomen niet sterk in, een leugentje voor bestwil zegt men dan en of voor de motivatie maar bovenaan staat het ego van een aantal lieden en toegeven niet in het vocabulaire.

Voormalig advocaat van der Laan wenst ook niet toe te geven dat hij een verkeerde inschatting heeft gemaakt en de raad feitelijk onjuist heeft voorgehouden dat het beter en anders kan. Nu kan het ook wel anders en simpel, gewoon terug naar hoe het was 70 man staf, (geen managers in de non-profitorganisatie, hooguit vakbekwame medewerkers voor secondaire proces) 800 repressieve medewerkers, primaire proces, in een 24 uur rooster, de core business van de brandweer is Voorkomen, Beperken en Bestrijden.

Offline Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 691
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #51 Gepost op: 05 augustus 2017, 10:31:50 »
Als de wederzijdse contacten/reacties middels dit soort contacten zullen gaan verlopen zal het allemaal nog wel even gaan duren vrees ik.

Offline tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 18.011
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #52 Gepost op: 12 augustus 2017, 17:24:07 »
Ruzie tussen Amsterdamse brandweer en korpsleiding: vrijwilliger ingezet als ziektevervanging
Wordt gezien als minachting van de uitrukdienst, is nog nooit eerder gebeurd


Het slepende conflict tussen de Ondernemingsraad (OR) van het Amsterdamse brandweerkorps en de korpsleiding onder de door burgemeester Van der Laan aangestelde commandant Leen Schaap bereikt een nieuwe crisis. Op kazerne Anton, in de Bijlmer, is een zieke in de uitrukdienst vervangen door een vrijwilliger. De OR beklaagt zich bij commandant Schaap maar krijgt nul op het rekest.

Dit is tegen het zere been van het personeel; volgens brandweermannen die anoniem met TPO spraken is de inzet van vrijwilligers in de uitrukdienst in de afgelopen 150 jaar nog nooit gebeurd. De actie van commandant Schaap wordt gezien als de zoveelste provocatie jegens de brandweermensen, en als het op de spits drijven van het conflict.
OR beraadt zich op stappen

Een citaat uit de mail van de OR naar het personeel van de brandweer:

    Waar een brandwacht op een beroepskazerne aan moet voldoen hebben we o.a. vastgelegd in het opleiding,aanname-en plaatsingsbeleid. Wanneer wij tekorten hebben zijn daar afspraken over zoals overwerk of het hanteren van de afschaaltabel. Iemand die niet onder dit beleid is opgeleid kan dus onder geen beding dienst doen op een beroepskazerne gemengd met een beroepsploeg.

    Wederom laat de KL (korpsleiding, – TPO) zien geen enkele behoefte te hebben te overleggen met de OR. Zij gaat zonder overleg voorbij aan gemaakte afspraken, interne procedures en bestaand beleid. Zij negeert hiermee de gedragsregels van BAA (Brandweer Amsterdam Amstelland, – TPO). Dit veroorzaakt veel onrust op de werkvloer en draagt niet bij aan een veilige werkplek-en omgeving.

    De OR heeft aan de commandant te kennen gegeven deze situatie onacceptabel te vinden en beraadt zich op te nemen stappen

De OR van het korps en de bonden beschuldigen Amsterdamse burgemeester Van der Laan en commandant Schaap van het staken van de dialoog. Van der Laan op zijn beurt hekelde in januari van dit jaar de ‘gesloten wittemannencultuur‘ bij de brandweer en de onwil om met Schaap samen te werken. Hij stelde in een brief naar de gemeenteraad op 27 juli dat juist de OR en de bonden het overleg onmogelijk maken.
Gemor over de Canal Pride

Leen Schaap is afkomstig van de Amsterdamse politie. Onder zijn leiding is getracht een brandweerman met strafontslag te sturen om racistische uitlatingen, maar de rechter verwierp dit besluit. De uitlatingen konden weliswaar niet door de beugel, maar de korpsleiding heeft het ontslag procedureel verkeerd aangepakt. De brandweerman mocht per direct weer aan het werk.

Afgelopen zaterdag was er nog gemor over de deelname van de brandweer aan de Canal Parade; een deel van het korps herkende zich niet in de brandweerboot en gaf aan zich er niet door vertegenwoordigd te voelen. TPO ontving onder meer via social media enkele berichten van brandweermensen die zeggen zich niet openbaar te durven uitspreken over Schaap en het beleid, uit angst voor hun baan.

De brandweerleiding was op het moment van publicatie niet bereikbaar voor commentaar.

http://nieuws.tpo.nl/2017/08/12/ruzie-amsterdamse-brandweer-en-commandant-vrijwilliger-ingezet-als-ziektevervanging/

Offline Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 691
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #53 Gepost op: 12 augustus 2017, 17:42:25 »
@Dit is tegen het zere been van het personeel; volgens brandweermannen die anoniem met TPO spraken is de inzet van vrijwilligers in de uitrukdienst in de afgelopen 150 jaar nog nooit gebeurd. De actie van commandant Schaap wordt gezien als de zoveelste provocatie jegens de brandweermensen, en als het op de spits drijven van het conflict.
OR beraadt zich op stappen.

Het komt in VRAA de laatste jaren regelmatig en steeds vaker voor dat vrijwilligers vanuit VRAA en aanliggende VR's worden ingezet in Amsterdam en omgeving o.a. tijdens grotere branden, als aflossing en ten behoeve van de ondersteuning.
Wat is nu het probleem ?

Offline tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 18.011
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #54 Gepost op: 12 augustus 2017, 17:53:17 »
het probleem is dat de vrijwilliger geen dienst kan en mag draaien op een van de Beroepsposten in de VRAA.

ik vind het zelfs heel goed van de commandant dat er een vrijwilliger.(die overigens hetzelfde werk doet en kan als de beroeps) hier word ingezet zodat de auto toch bemand word.

Willen de beroepsmensen dit niet.  dan moeten de maatregelen tegen hun ook maar anders.  dan is de auto buiten dienst. en overige beroepspersoneel onbetaald naar huis.

Wedden dat het dan wel ok is dat deze vrijwilliger op hun post meedraait

Offline Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 691
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #55 Gepost op: 12 augustus 2017, 20:05:32 »
1.Kazernes, commandanten, officieren, bevelvoerders, manschappen, ordonnansen,sterren en strepen, compagniebrand, peletonsbrand etc., geeft het nodige aan mbt het type organisatie, je weet toch waar je aan begint als je in dienst gaat bij een dergelijke organisatie.
Een door het bestuur benoemde commandant deelt de orders uit, zo is het nu eenmaal (al historisch) geregeld zolang er bij de brandweer nog geen generaals etc. zijn uitgevonden.
2.Het leunen op vrijwilligers VRAA is al geruime tijd en toenemende mate gaande. Van Strien heeft deze ontwikkeling zeer sterk bevorderd, hetgeen te leren valt uit de budgetten over de jaren.
3.Van Strien kwam uit de brandweerorganisatie had een ander pet op dan de huidige commandant, beide commandanten worden wel gekenmerkt door overeenkomstige bedoelingen. Was de OR in de periode Van Strien ingeslapen ?

Offline Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.232
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #56 Gepost op: 12 augustus 2017, 21:51:13 »
Citaat
Een citaat uit de mail van de OR naar het personeel van de brandweer:
 Iemand die niet onder dit beleid is opgeleid kan dus onder geen beding dienst doen op een beroepskazerne gemengd met een beroepsploeg.


Er kan onder geen beding  sprake zijn van gemengde ploegen. Los van wat we daarvan vinden geeft die zin natuurlijk wel ruimte om een dienst te laten draaien door  een ploeg vrijwilligers zonder beroeps.

Offline tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 18.011
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #57 Gepost op: 12 augustus 2017, 22:56:53 »
het is toch te belachelijk voor woorden dat de beroeps kazernes het niet vinden kunnen dat een vrijwillige brandweerman een dienst meedraait.

we leven in 2017.  de bevolking veranderd en ook het aantal brandweermensen neemt steeds verder af. 

Offline Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 691
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #58 Gepost op: 13 augustus 2017, 10:41:45 »
het is toch te belachelijk voor woorden dat de beroeps kazernes het niet vinden kunnen dat een vrijwillige brandweerman een dienst meedraait.

we leven in 2017.  de bevolking veranderd en ook het aantal brandweermensen neemt steeds verder af.

Het wordt allemaal inderdaad steeds vreemder en vreemder, dispuut na dispuut wordt ondertussen gecreëerd.

Het gaat er steeds meer de schijn van krijgen dat de disputen pas zullen kunnen gaan ophouden als de voorzitter van de OR of een of andere discipel ook wordt benoemd tot commandant brandweer Amsterdam.

Ondertussen worden de huis-tuin en keukenbranden en brandjes in Amsterdam e.o. nog steeds wel heel voortvarend aangepakt.


Offline Heynsbergen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.519
  • Specialisatie: strategische leiding
  • Bezoek: Brandweer
Re: Van der Laan oordeelt vernietigend over Amsterdamse brandweer
« Reactie #59 Gepost op: 13 augustus 2017, 11:06:46 »
Geest uit het verleden, verdwaald in de virtuele wereld van de hedendaagse brandweer




 

Over het Brandweerforum

Stichting Fire & Safetyfora

Social Media