Auteur Topic: Vanaf 2020 geen sirene meer bij grote ramp  (gelezen 9176 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #15 Gepost op: 03 maart 2018, 03:16:12
WAS-sirenes moeten blijven.

De WAS-sirenes die van oudsher elke maand getest worden in Nederland, moeten blijven, vind ik. WAS is de afkorting van Waarschuwings- en Alarmeringssysteem.

De overheid zou precies kunnen weten, waar iedereen altijd is, als iedereen altijd zijn smartphone aan zou moeten hebben. Dat vind ik een te grote schending van de privacy.

Bovendien kost dat extra elektriciteit, en is het omslachtig als iedereen telkens zijn mobieltje moet opladen. En niet iedereen wil een mobiele telefoon. En sommige mensen kunnen daar niet mee omgaan. Bijvoorbeeld mensen met verstandelijke problemen of taalproblemen, kinderen of bejaarden.

Bovendien kunnen de systemen die alarmsignalen uitzenden naar mobieltjes kapot gaan tijdens een ramp. Om al die redenen moeten ook de masten met sirenes van het WAS-systeem in tact blijven.

Rampenvoorlichting tijdens een ramp moet ook worden gegeven via FM-radio. Elk huishouden zou verplicht een radiootje op batterijen in huis moeten hebben, plus een rampenhandboek, op straffe van een boete. Het is al heel wat, als dertig procent van de huishoudens zich daar vervolgens aan zou houden. Die radio-ontvanger kan ook in een smartphone of mobiele telefoon zitten

Dat rampenhandboek moet door de overheid gratis verstrekt worden aan elk huishouden, lang voordat er een ramp ontstaat. Daarin moet o.a. informatie staan over EHBO en rampenhulp.

Als burgers de WAS-sirene horen, kunnen ze direct hun batterij-radiootje aanzetten, en afstemmen op de rampenzender. Daartoe moeten die sirenes dringend worden gehandhaafd, zeker nu de oorlogsdreiging toeneemt, doordat geleidelijk meer landen de beschikking krijgen over kernwapens. De WAS-sirene moet ook maandelijks getest blijven worden.

https://www.ijsselmondenieuws.nl/maandelijks-luchtalarm-moet-blijven-volgens-aboutaleb/

Wikipedia over waarschuwingsstelsel:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Waarschuwingsstelsel

https://en.wikipedia.org/wiki/Civil_defense_siren

Zoekwoorden: Waarschuwings- en Alarmeringssysteem, luchtsirenes, luchtalarm, rampen, ramp, rampenhulp, alarmering, "disaster preparedness", "disaster preparation", "disaster siren".


WillemD

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 240
Reactie #16 Gepost op: 03 maart 2018, 13:45:35
Hoe goed je ook als experts (lees meervoud) de noodzaak van een goed functionerend en deugdelijk alarmeringssysteem voor de bevolking onderbouwt met feiten, ambtenaren blijven toch als eerste kijken naar de eurootjes, dan pas de noodzaak en algemeen belang.
Liever Brandweer Dan Weer Brand !


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #17 Gepost op: 03 maart 2018, 13:56:29
Zinloos, nutteloos en kansloos, (WAS) vernieuwde het traditionele sirenenetwerk van de (BB) Bescherming Bevolking maar nimmer is het effectief ingezet. De schuilkelders zijn er niet meer en bij rook de cliché tekst "Er is geen gevaar voor de Volksgezondheid, blijf uit de rook, sluit ramen en deuren, zet de mechanische afzuiging uit"  Geen zinnig mens zal de rook overigens opzoeken maar het gegeven dat er brand is dat trekt belangstellende. Mooi voorbeeld en foto's bevestigen het, grote brand C&A februari 1963, Damrak te Amsterdam stond vol met publiek en aanschouwde de verrichtingen van de brandweer, politie en overige hulpdiensten, Het Leger des Heils verzorgde Koffie en Snert, geen sirene loeide anders dan die van de de hulpdiensten daartoe gerechtigd.

Uw oproep het (WAS) niet af te schaffen is, naar mijn oordeel, onzinnig, kansloos, we zullen op andere wijze informatie moeten verstrekken en daarmee het publiek ook getuige laten zijn van wat er gaande is. Life beeld en goede uitleg en ook daar zijn voorbeelden van, de burgers informeren, zonder dwaalspoor.

De technologie schrijdt voort maar de stelling blijft "Effect + Kwaliteit X Acceptatie" dat laatste is het grootste dilemma, accepteren dat het anders is geworden!


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #18 Gepost op: 03 maart 2018, 15:01:08
Zolang de mobiele telefoonproviders niet in staat zijn om een goed en deugdelijk telefoonnet te hebben en te onderhouden zal er niets veranderen. En zullen de WAS-palen voorlopig nog wel blijven staan.
Het is natuurlijk van de zotte dat in een land als Nederland het mobiele telefoonnetwerk erg fragiel is. En met oud&nieuw of andere grote gebeurtenissen gewoon plat gaat. Ook onder normale omstandigheden is het nog maar de vraag of een telefoontje, Appje, SMSje door komt. De telecomproviders zullen nog erg veel tijd en geld moeten gaan besteden aan het verbeteren van het mobiele netwerk. En die kosten gaan door berekend worden. Ik hoef niet uit te leggen wie dat uiteindelijk gaat betalen.


WillemD

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 240
Reactie #19 Gepost op: 03 maart 2018, 15:06:03
Op welke wijze denkt de overheid de bevolking te alarmeren en vooral te informeren bij langdurige en grootschalige stroomuitval met als gevolg dat mobieltjes en telecommasten na hooguit 1-2 dagen ermee stoppen.
Bedenk ook dat tegenwoordig bijna letterlijk alles, inclusief zeer vele besturingssystemen en zelfs aansturing van rampenzenders, van internetverbindingen afhankelijk zijn geworden.
Is de brandstof leverantie van noodaggregaten, waaronder die van cruciale telecommasten en voertuigen van hulpdiensten langdurig gedekt, ook na enkele dagen, ondanks het gebrek aan electriciteit bij pompstations?
Het alarmeren en informeren van de bevolking zal zich niet uitsluitend op technologie moeten richten.
Als de techniek in onze samenleving faalt, stort onze maatschappij in.
Wacht maar af als er een EMP komt.
Liever Brandweer Dan Weer Brand !




berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #20 Gepost op: 04 maart 2018, 06:39:23
Citaat
Als de techniek in onze samenleving faalt, stort onze maatschappij in.
Wacht maar af als er een EMP komt.
Ja dan gaat de (WAS) ook niet werken!


Waterkanon

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 27
Reactie #21 Gepost op: 04 maart 2018, 13:26:18
Al heel lang zijn we allemaal afhankelijk van communicatiesystemen, die hoe langer hoe complexer worden. Het is dus helemaal niet zo gek om zo'n betrekkelijk eenvoudige sirene in bedrijf te houden. En ik zou daar gelijk een voorstel aan willen koppelen. Probeer als korps eens een dag volledig zonder communicatie te werken. Dus geen mobilofoon, geen navigatie systeem of wat dan ook. En laat de communicatie via motorordonances verlopen. Er zijn vast en zeker genoeg motorrijders onder de korpsleden. Ben benieuwd hoe dat dan zal verlopen. Of is dit een te dol plan ?


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #22 Gepost op: 04 maart 2018, 14:33:35
Al heel lang zijn we allemaal afhankelijk van communicatiesystemen, die hoe langer hoe complexer worden. Het is dus helemaal niet zo gek om zo'n betrekkelijk eenvoudige sirene in bedrijf te houden. En ik zou daar gelijk een voorstel aan willen koppelen. Probeer als korps eens een dag volledig zonder communicatie te werken. Dus geen mobilofoon, geen navigatie systeem of wat dan ook. En laat de communicatie via motorordonances verlopen. Er zijn vast en zeker genoeg motorrijders onder de korpsleden. Ben benieuwd hoe dat dan zal verlopen. Of is dit een te dol plan ?

Respecteer de zondagrust en ruk niet uit, dan hoef je pas maandag weer te communiceren en dat van die motorordonances lijkt op het voorjaar in het hoofd.


WillemD

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 240
Reactie #23 Gepost op: 05 maart 2018, 11:44:56
Al heel lang zijn we allemaal afhankelijk van communicatiesystemen, die hoe langer hoe complexer worden. Het is dus helemaal niet zo gek om zo'n betrekkelijk eenvoudige sirene in bedrijf te houden. En ik zou daar gelijk een voorstel aan willen koppelen. Probeer als korps eens een dag volledig zonder communicatie te werken. Dus geen mobilofoon, geen navigatie systeem of wat dan ook. En laat de communicatie via motorordonances verlopen. Er zijn vast en zeker genoeg motorrijders onder de korpsleden. Ben benieuwd hoe dat dan zal verlopen. Of is dit een te dol plan ?
"Al heel lang zijn we allemaal afhankelijk van communicatiesystemen" dat beseffen we ons te weinig, sterker nog, we plaatsen onszelf in een positie dat WIJ steeds meer afhankelijker worden van communicatiesystemen, apps en andere toepassingen vanwege het gemak die we daarvan hebben.
Tot het moment dat om wat voor reden dan ook er niet meer geapped kan worden en mobiele telefonie en data communicatie langdurig is uitgevallen en hele, vooral jongere, volkstammen en overheden radeloos en gek worden omdat zij onbereikbaar zijn en niet meer kunnen communiceren met wie dan ook.

Geen dol plan dus een "electronische communicatie loze dag", maar een realistische oefening bij (zeer) langdurige en uitgebreide uitval van onze stroomvoorziening. Vergeet dan ook niet om wat Bobo's uit te nodigen.
Een dergelijke oefening kan natuurlijk ook op de fiets, een fiets verbruikt geen brandstof, alleen de berijders verbruiken veel voedsel.  ::)
Bij een dergelijke oefening werpen we ons letterlijk terug naar de basale basics, en worden we geconfronteerd dat we volledig afhankelijk zijn geworden van electronische en radio communicatie in welke vorm dan ook.

Ben benieuwd naar de live FB, Twitter or regionale TV verslaggeving van een dergelijke oefening !  ;D :o
Liever Brandweer Dan Weer Brand !


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #24 Gepost op: 05 maart 2018, 13:50:31
Citaat
Ben benieuwd naar de live FB, Twitter or regionale TV verslaggeving van een dergelijke oefening ! 

Niets toch er is geen communicatie, dus ook niet vals spelen!




WillemD

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 240
Reactie #25 Gepost op: 05 maart 2018, 13:58:13
Niets toch er is geen communicatie, dus ook niet vals spelen!
;) ::) :P
Liever Brandweer Dan Weer Brand !