Auteur Topic: Internetfora zijn nodig voor efficiënte voorlichting  (gelezen 3298 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Gepost op: 11 augustus 2016, 02:00:30
De overheid zou uitgebreide voorlichting moeten geven via internetfora over brandveiligheid en branden. Daar moeten top-experts vragen beantwoorden van anonieme burgers. Daar kan ook worden verwezen naar motiverende, indrukwekkende en aantrekkelijke voorlichtingsvideo's op internet.

Burgers kunnen op die internetfora vragen stellen over bijvoorbeeld brandblussers, rookmelders, brandladders, brandverzekeringen, brandveilige bouwmaterialen en textielsoorten, brandschade, preventie van brandstichting, triage, enzovoort.


Het gebruik van een internetforum voor voorlichting is doelmatig en relatief goedkoop, omdat elke discussie daarop jarenlang gelezen kan worden, en opgezocht kan worden via zoekmachines, door talloze burgers en hulpverleners.

Terwijl een mondeling voorlichtingsgesprek meestal individueel is, vaak deels weer wordt vergeten, en vaak slecht wordt begrepen. Dat laatste speelt onder andere bij burgers met leer- en taalproblemen.

De overheid moet bovendien veel uitgebreider, duidelijker en specifieker voorlichting geven over de bovengenoemde onderwerpen. Daarbij is het nodig om specifieke lijsten te publiceren van merken en typenummers van producten die worden aangeraden, met de adviesprijs en testresultaten.

De huidige publieksvoorlichting op het gebied van brandveiligheid en branden is veelal te vaag, te onduidelijk, te hoogdrempelig en te moeilijk vindbaar. En het is vaak te weinig eenduidig, overtuigend en motiverend.

Dat lijken me een aantal oorzaken, waardoor consumenten zich vaak niet goed beveiligen tegen brand, vooral als ze daartoe ook niet erg gemotiveerd zijn. 

Wikipedia over internetfora
https://nl.wikipedia.org/wiki/Internetforum

https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_forum


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.438
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #1 Gepost op: 11 augustus 2016, 18:59:04
Nee maar, Piet heeft het internetforum gevonden  :o :o
Maar, lekker bezig Piet, ik zou zeggen. Ga dit forum goed aanprijzen, ben je ook weer onder de pannen.


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 20.446
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #2 Gepost op: 11 augustus 2016, 20:33:13
Zeker weten  aanprijzen die handel;)

preventie genoeg.

bekijk o.a. onze Brandbase eens. 



Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #3 Gepost op: 16 augustus 2016, 15:35:53
De overheid zou in het algemeen moeten leren, om veel meer te overleggen dan nu, met deskundige burgers via internetforums. Dat geldt ook voor heel andere beleidsondwerpen dan brandveiligheid. 17 miljoen burgers hebben samen veel kennis, ervaring en vernieuwende ideeën. De overheid kan daar gratis van profiteren via webfora.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.438
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #4 Gepost op: 16 augustus 2016, 16:19:08
Maar willen we dat 17 miljoen mensen hun bijdrage gaan leveren? Ik zit daar niet op te wachten. 17 miljoen mensen, 17 miljoen meningen. ::)


Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #5 Gepost op: 16 augustus 2016, 16:55:39
Forumregels
De overheid kan op dergelijke internetfora het best alleen opbouwende en respectvolle berichten toestaan, waarover serieus is nagedacht. En liefst vooral berichten met verwijzing naar onderzoeksrapporten, of andere serieuze informatiebronnen op internet.

Organisatie van forums
Ook lijkt het me belangrijk, dat er over elk beleidsonderwerp een apart internetforum wordt gemaakt, dat elk weer is onderverdeeld in tientallen subfora. Bijvoorbeeld een internetforum over filebestrijding, pestpreventie of brandblussers. Daardoor kan er makkelijker worden gezocht op het forum, kan er meer diepgang ontstaan, en kunnen onnodige herhalingen worden verminderd.


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 20.446
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #6 Gepost op: 16 augustus 2016, 17:52:06
en dan hebben we straks maarlieft 1000 fora. met elk een onderwerpje

Je kan hier ook veel nuttige informatie en een discussie over diverse onderwerpen die te maken hebben met veiligheid en de brandweer


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.438
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #7 Gepost op: 16 augustus 2016, 19:02:04

Organisatie van forums
Ook lijkt het me belangrijk, dat er over elk beleidsonderwerp een apart internetforum wordt gemaakt, dat elk weer is onderverdeeld in tientallen subfora. Bijvoorbeeld een internetforum over filebestrijding, pestpreventie of brandblussers. Daardoor kan er makkelijker worden gezocht op het forum, kan er meer diepgang ontstaan, en kunnen onnodige herhalingen worden verminderd.
Lekker overzichtelijk. NOT. Heb je ooit wel eens stil gestaan wat een werk het is om een forum te bouwen, en vooral te onderhouden en overzichtelijk te houden? Ik vermoed zomaar dat het beheer van dit forum daar de handen wel vol aan zal hebben. Dat zullen we nooit weten, daar hoor je ze nooit over. En dan is dit nog een overzichtelijk forum, ik kan me voorstellen dat het forum wat jij voor ogen hebt totaal onoverzichtelijk wordt.


Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #8 Gepost op: 16 augustus 2016, 19:51:33
Geleidelijk opzetten van overheidsfora

De Nederlandse overheid kan voorlopig één internet-forum starten voor elk ministerie. Als dat goed loopt, kan elk van die webfora worden opgesplitst in afzonderlijke fora. De subfora kunnen per webforum overzichtelijk worden gegroepeerd in categorieën.

Gratis moderators

De kosten van zo'n internetforum zijn laag, als er gebruik wordt gemaakt van vrijwillige, onbetaalde forum-moderators vanuit hun woonhuis. Die moderators van  elk interneforum kunnen worden geselecteerd, getraind en begeleid door een deskundige, ervaren, betaalde forumbeheerder, oftewel administrator.

Gratis adviseurs

De top-experts, die op die fora vragen van burgers beantwoorden, kunnen bijvoorbeeld gepensioneerde onderzoekers of beleidsmakers zijn.

Ze willen dat mogelijk wel een paar uur per week onbetaald doen, als bijdrage aan de samenleving. Het is eervol werk en vaak hebben zulke mensen het geld niet echt nodig. En sommige experts willen graag een boodschap uitdragen, op basis van hun kennis en ervaring. En anders, kunnen die experts worden betaald door de overheid.

Efficiënte voorlichting

Elke forum-discussie kan door zeer veel mensen worden gelezen. Daarom lijkt het me een kostenbesparende efficiënte manier van publieksvoorlichting, preventie, en bijscholing aan ambtenaren. En internetfora kunnen de beruchte kloof tussen overheid en burgers mogelijk helpen verkleinen.

Forum-software is gratis

Forum-software is gratis, en hosting van een forum op een centrale server kost slechts ongeveer tweehonderd euro per jaar.

De overheid moet niet speciale forum-software laten bouwen voor dit doel, want dat is onnodige geldverspilling, en levert meestal een veel mindere kwaliteit op, dan het gebruik van gratis actuele standaard  forum-software. Dat wil zeggen, 'maatwerk' betekent in dit verband meestal een user interface met veel minder functionaliteit, en veel minder gebruiksvriendelijkheid, dan bij bestaande standaard forum-software.


Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #9 Gepost op: 19 augustus 2016, 02:46:42
Nederland is een klein landje, en heeft niet het Engels als voertaal. Daardoor is de expertise bij onze overheid beperkt op allerlei gebieden. Dat blijkt onder andere uit het grote aantal mislukkende ICT-projecten bij de overheid.

Dat gebrek aan deskundigheid is te verminderen, als de overheid ook een aantal Engelstalige internetfora en wiki’s zou opzetten, over allerlei beleidsonderwerpen. (Die wiki's hoeven niet perse deel uit te maken van Wikipedia.)

Bijvoorbeeld Engelstalige internetfora over brandpreventie, aanrijtijden van hulpdiensten, werving van vrijwilligers, gezonde en veilige werkomstandigheden, overheids-ICT, e-learning, rampenhulp, burgerparticipatie, morele voorlichting via edutainment, nieuwe straffen, conflictbemiddeling, riot control, gang prevention, enz.

Op die Engelstalige webfora kan de overheid dan buitenlandse top-experts uitnodigen. Die top-experts kunnen vragen beantwoorden, mee discussiëren, en vertellen over oplossingen voor allerlei maatschappelijke en bestuurlijke problemen in andere landen.

Die internetfora kunnen dan gebruikt worden voor beleidsvernieuwing, en voor scholing en bijscholing van beleidsmakers. Dat systeem zou ook het aantal kostbare buitenlandse studiereizen en werkbezoeken voor hogere ambtenaren en politici kunnen verminderen, wat kan leiden tot kostenbesparing.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.173
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #10 Gepost op: 19 augustus 2016, 10:59:23
Nederland is een klein landje, en heeft niet het Engels als voertaal. Daardoor is de expertise bij onze overheid beperkt op allerlei gebieden. Dat blijkt onder andere uit het grote aantal mislukkende ICT-projecten bij de overheid.

Dat gebrek aan deskundigheid is te verminderen, als de overheid ook een aantal Engelstalige internetfora en wiki’s zou opzetten, over allerlei beleidsonderwerpen. (Die wiki's hoeven niet perse deel uit te maken van Wikipedia.)

Bijvoorbeeld Engelstalige internetfora over brandpreventie, aanrijtijden van hulpdiensten, werving van vrijwilligers, gezonde en veilige werkomstandigheden, overheids-ICT, e-learning, rampenhulp, burgerparticipatie, morele voorlichting via edutainment, nieuwe straffen, conflictbemiddeling, riot control, gang prevention, enz.

Op die Engelstalige webfora kan de overheid dan buitenlandse top-experts uitnodigen. Die top-experts kunnen vragen beantwoorden, mee discussiëren, en vertellen over oplossingen voor allerlei maatschappelijke en bestuurlijke problemen in andere landen.

Die internetfora kunnen dan gebruikt worden voor beleidsvernieuwing, en voor scholing en bijscholing van beleidsmakers. Dat systeem zou ook het aantal kostbare buitenlandse studiereizen en werkbezoeken voor hogere ambtenaren en politici kunnen verminderen, wat kan leiden tot kostenbesparing.

Zijn er grenzen voor de hoeveelheid onzin die iemand kan uitkramen, nee zo stel ik vast en Johan Cruijff zou zeggen "ieder nadeel heeft zijn voordeel"

We leven hier in een redelijk mooi land waar de voertaal Nederlands is en dat moet gewoon zo blijven. Daar waar een wereldtaal, zoals het Engels, noodzakelijk is voor Internationale uitwisseling bedienen we ons daarvan, het staat overigens volledig los van technologische ontwikkeling. Zo is bekend dan Nederland een belangrijke speler is op de markt, klein voorbeeld, Holland signaal is marktleider op het gebied van radar systemen.

Citaat
brandpreventie, aanrijtijden van hulpdiensten, werving van vrijwilligers, gezonde en veilige werkomstandigheden, overheids-ICT, e-learning, rampenhulp, burgerparticipatie, morele voorlichting via edutainment, nieuwe straffen, conflictbemiddeling, riot control, gang prevention, enz.
Zijn en blijven afhankelijk waar u zich bevindt op deze aardkloot. Nederland doet het heus niet slechter dan elders en schijnveiligheid verkoopt men overal!

Verkooppraatjes zijn er ook, met als voorbeeld onze automatisering, de mooiste verhalen hoorde ik aan maar capaciteit, geheugen en niet samenwerken van softwarepakketten vaak de oorzaak van miserere.

Effect = Kwaliteit X Acceptatie, de laatste factor is de meest remmende, zeg maar op een rijdende TGV springen lukt alleen in films. Technologische toepassing in overvloed.  Vraag een gemiddelde brand-preventist wat hij weet over de verscheidenheid aan branddetectiesystemen, de specifieke toepassingen, de gevoeligheden, etc. etc. dan wordt het angstig stil. Verder dan de kennis van een rookmelder komt men vaak niet. (overigens dit geldt natuurlijk ook voor de repressieve medewerker, echter deze gaat niet over vergunningsvoorwaarden)

Maar wel tonnen geld spenderen aan projecten om het aantal ongewenste meldingen terug te brengen. En maar rookmeldertjes eisen. Zeg maar proberen onder verantwoordelijkheid weg te kruipen om van aansprakelijkheid maar te zwijgen.

Alleen al in de brandweerzorg gaat 1,5 miljard om en dit staat los van de investeringen door bedrijven en particulieren op het gebied van technologie, dus eisenpakketten van de overheid, centraal en decentraal.

Wat betreft besparing op hogere ambtenaren heeft u wel een punt maar Koning, Keizer, Admiraal, eten willen ze allemaal, echter daar is in het beleid iets mis gegaan, want hoe je het ook wend of keert werklieden blijven nodig, alleen is het unfair dat de verhoudingen in betaling zo scheef zijn gegroeid. Voorbeeld, behaal een HBO diploma bedrijfskunde en als je wilt rijdt je na enige maanden in een rode auto met OGS en meen je leiding te kunnen geven aan een groep Vakbekwame lieden die een brand gaan blussen en mens en dier redden.

Nu is er voor u vast ook werk, Pakistan met inwoners en een gemiddelde levensverwachting van 50 jaar, probeert u daar eens een jaar erbij af te dwingen!

fijne dag maar weer.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.438
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #11 Gepost op: 19 augustus 2016, 11:25:57
Nederland is een klein landje, en heeft niet het Engels als voertaal. Daardoor is de expertise bij onze overheid beperkt op allerlei gebieden. Dat blijkt onder andere uit het grote aantal mislukkende ICT-projecten bij de overheid.

Dat gebrek aan deskundigheid is te verminderen, als de overheid ook een aantal Engelstalige internetfora en wiki’s zou opzetten, over allerlei beleidsonderwerpen. (Die wiki's hoeven niet perse deel uit te maken van Wikipedia.)

Bijvoorbeeld Engelstalige internetfora over brandpreventie, aanrijtijden van hulpdiensten, werving van vrijwilligers, gezonde en veilige werkomstandigheden, overheids-ICT, e-learning, rampenhulp, burgerparticipatie, morele voorlichting via edutainment, nieuwe straffen, conflictbemiddeling, riot control, gang prevention, enz.

Op die Engelstalige webfora kan de overheid dan buitenlandse top-experts uitnodigen. Die top-experts kunnen vragen beantwoorden, mee discussiëren, en vertellen over oplossingen voor allerlei maatschappelijke en bestuurlijke problemen in andere landen.

Die internetfora kunnen dan gebruikt worden voor beleidsvernieuwing, en voor scholing en bijscholing van beleidsmakers. Dat systeem zou ook het aantal kostbare buitenlandse studiereizen en werkbezoeken voor hogere ambtenaren en politici kunnen verminderen, wat kan leiden tot kostenbesparing.
Engelstalige webfora, hoe gek kunnen we het maken? Op een ander forum presteren ze het nog wel eens om hele lappen engelstalige informatie te willen plaatsen, voor een op zich best wel interessant onderwerp. Ik haak dan gewoon af omdat ik geen zin heb om zo'n stuk eens te gaan zitten vertalen. Als ik ergens informatie over wil wil ik dat gewoon kunnen lezen

Bijvoorbeeld Engelstalige internetfora over brandpreventie, aanrijtijden van hulpdiensten, werving van vrijwilligers, gezonde en veilige werkomstandigheden, overheids-ICT, e-learning, rampenhulp, burgerparticipatie, morele voorlichting via edutainment, nieuwe straffen, conflictbemiddeling, riot control, gang prevention, enz.

Op die Engelstalige webfora kan de overheid dan buitenlandse top-experts uitnodigen. Die top-experts kunnen vragen beantwoorden, mee discussiëren, en vertellen over oplossingen voor allerlei maatschappelijke en bestuurlijke problemen in andere landen.

Hee hallo, we leven in Holland. Denk je nu werkelijk dat een buitenlandse expert zich gaat verdiepen in ons landje, en in de in ons geldende beleidsregels. Of regeltjes over brandpreventie? De gemiddelde brandpreventist in nederland heeft al moeite om volgens het laatste bouwbesluit te controleren, laat staan dat een buitenlandse expert dat moet gaan doen.


Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #12 Gepost op: 19 augustus 2016, 18:28:51
Traditionele brandvoorlichting is weinig efficiënt

Veel consumenten willen wel een brandveilige woning, maar weten niet goed, hoe dat moet. En de beknopte adviezen die de overheid daarover geeft in voorlichtingscampagnes, zijn vaak onvoldoende en vaag, en geven vaak geen antwoord op de talloze specifieke vragen van consumenten.

Veel consumenten hebben geen geld om daarvoor een gespecialiseerd adviesbureau of installatiebureau in te schakelen, en ook consumenten die dat wél kunnen betalen, vinden dat vaak te duur. En ook het vinden van een betrouwbaar bureau is voor velen niet makkelijk. 

Als die consumenten dan proberen, om antwoorden te vinden op internet over brandveiligheid, verdrinken ze vaak in een moeras van onduidelijke en tegenstrijdige adviezen. Veel consumenten vinden het moeilijk om op internet onderscheid te maken tussen betrouwbare informatie, en onbetrouwbare informatie door zakelijk belanghebbenden, of door mensen die onvoldoende deskundig zijn. Veel consumenten haken dan af van hun brandveiligheidsvoornemens, want hun tijd en motivatie zijn vaak heel beperkt.

Individuele adviesgesprekken met voorlichtingsambtenaren kosten de overheid veel geld, bereiken te weinig burgers, en bieden soms niet de beste informatie.

Voordelen van webfora

Voorlichting via webfora is voor de overheid een zeer kostenbesparende oplossing, om gedetailleerde adviezen te laten geven aan het publiek door de allerbeste experts. Bijvoorbeeld top-experts op het gebied van brandblussers, brandmelders, alarmsystemen, brandladders, brandveilige textiel, brandveilige bouwmaterialen en brandveilig gedrag.

Ook kan op speciale aparte webfora brandveiligheid worden besproken voor instellingen en bedrijven per branche. Bijvoorbeeld voor boerderijen, restaurants, laboratoria, verpleeghuizen of scholen.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.438
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #13 Gepost op: 19 augustus 2016, 19:16:43
Toch opvallend om te zien dat meneer Piet enkele instaat is nog meer onzin te verkopen, inplaats ergens inhoudelijk op in te gaan. ::)


Rolanddeg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 358
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: OGS, brandweerdocent i.o.
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #14 Gepost op: 19 augustus 2016, 23:40:24
Ik heb de indruk dat meneer Piet werkzaam is bij 'Adviesbureau "De Open Deur"', en dat het niet de bedoeling is om te discussiëren over alle wijsheid die over ons uitgestrooid wordt ;D