Facebook Brandweerforum Twitter Brandweerforum






Brandweer

Advetorial



Auteur Topic: Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen  (gelezen 3534 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 273
  • Bezoek: Belangstellende
Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen
« Gepost op: 17 juli 2016, 17:00:11 »
visitors can't see pics , please register or login


http://images.nrc.nl/IAttsaE4VPJV12Qpv84MR5PyFNQ=/1280x/s3/static.nrc.nl/inbeeld/files/2016/03/2203WEBAPPveilig7.jpg

Foto: Franse militairen patrouilleren op luchthaven Charles de Gaulle.


Ik stel voor, dat de Nederlandse hulpdiensten ondersteund en beschermd worden door militairen, op kosten van Defensie.

Bijvoorbeeld rond de jaarwisseling kunnen vijfduizend militairen worden ingezet met goedkope houten wapenstokken en schilden, en de helm aan hun riem hangend. Ze kunnen daarvoor een aanvullende training krijgen.

Die militairen kunnen worden vervoerd met bijvoorbeeld militaire trucks en ME-bussen. Ook kunnen ze meerijden in brandweerauto's, politieauto's, ambulances, en in terreinauto's van bos- en duinwachters, en in voertuigen van andere gemeentelijke diensten.

En ze kunnen meevaren op boten van de waterpolitie, en de douane assisteren. Ook kunnen militairen helpen om treinen, bussen en uitgaansgebieden te beveiligen tegen het veel voorkomende geweld.

Militairen kunnen volgens mij ook goed helpen, bij het verminderen van geweld en intimidatie door voetbal-hooligans. Relschoppers en geweldplegers kunnen zo vermoedelijk doelmatiger worden opgepakt. Die moeten vervolgens een zeer hoge boete krijgen, die bij elke herhaling verder wordt verdubbeld, met een maximum van twintigduizend euro.

Via een wetenschappelijk proefproject van twee jaar kan worden onderzocht wat de effecten zijn van die plannen.

In Frankrijk en België bieden militairen massaal ondersteuning aan de politie. Waarom zou dat in Nederland niet kunnen? Ook in Nederland kunnen militairen de politie ondersteunen, in verband met de mogelijkheid van terrorisme.

Om misverstanden te voorkomen, ik ben voor een humane, transparante, democratische rechtsstaat, en ik stem links.

Offline berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.950
  • Bezoek: Brandweer
Re: Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen
« Reactie #1 Gepost op: 17 juli 2016, 17:36:44 »
Welke kleur u stemt boeit mij niet, wel dat u ons systeem van de Veiligheidsketen totaal niet doorgrond en maar blijft poneren, feitelijk tegen uw eigen partij in, immers die zien een wereld zonder wapens.

Offline kuifje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 171
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen
« Reactie #2 Gepost op: 17 juli 2016, 20:01:52 »
Beste Piet,
In Frankrijk is het hele politie systeem overbelast door de terreurdreiging en aanslagen wat diep en diep triest is. Het is dan ook logisch en goed dat militairen helpen om bepaalde taken van de politie te ondersteunen.  Defensie hier is de afgelopen jaren compleet uitgehold en zij hebben misschien onvoldoende kennis om de door u genoemde groepen te ondersteunen.

Ik vind het persoonlijk jammer dat u het woord democratie gebruikt. Dit is inmiddels in Nederland en Brussel helaas het meest misbruikte woord aan het worden. Uw argumenten en aanbevelingen passen overigens beter op een forum waar politieke standpunten worden uitgewisseld. Met google is dat vast te vinden.

Offline Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 273
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen
« Reactie #3 Gepost op: 08 juli 2017, 08:42:42 »
Nederlandse militairen zullen worden ingezet voor het bewaken van Nederlandse havens en landsgrenzen:

https://www.securitymanagement.nl/hulp-marechaussee-op-schiphol/

Offline Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.292
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Re: Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen
« Reactie #4 Gepost op: 08 juli 2017, 13:28:17 »
Nederlandse militairen zullen worden ingezet voor het bewaken van Nederlandse havens en landsgrenzen:


Gelukkig gaan we nu ook versneld Burgers opleiden om defensie te ondersteunen.
Citaat
Versnelde opleiding tot reservist

De marechaussee bekijkt ook of mensen die geen ervaring bij de marechaussee of politie hebben, snel kunnen worden opgeleid als reservist en kunnen worden ingezet bij de paspoortcontrole. Ongeveer tweehonderd oud-marechaussees en ex-politiemensen zijn nu reservist en kunnen worden opgeroepen op drukke momenten.
Ook gewone burgers opgeleid tot reservist

Op dit moment loopt er ook een proef met één gewone burger op Schiphol. Ook die heeft een opleiding van zes weken gehad en draagt een uniform, maar geen wapen. Hij doet paspoortcontroles en zit naast een collega van de marechaussee die wel een wapen heeft. De proef wordt na de zomer geëvalueerd, in de tussentijd gaan er geen andere burgers aan het werk.

Offline Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 273
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen
« Reactie #5 Gepost op: 08 juli 2017, 14:11:57 »
Gelukkig gaan we nu ook versneld Burgers opleiden om defensie te ondersteunen.

Dat is niet nodig, als er genoeg militairen worden ingezet voor hulp aan civiele hulpdiensten, op kosten van Defensie. Die militairen kunnen 24/7 paraat zijn daartoe, en kunnen slapen in brandweerkazernes en andere gemeentelijke gebouwen. Ze kunnen dan direct ter plaatse komen bij grote verkeersongelukken, grote branden, rampen, terroristische aanslagen, enz. Die militairen moeten daarnaast ook militaire trainingen blijven doen in deeltijd.

Offline Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 996
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen
« Reactie #6 Gepost op: 08 juli 2017, 14:44:47 »
O.a. 50 cipiers op Schiphol ingezet.
Wat is een cipier zonder gevangenen, er zijn veel meer gevangenen dan cipiers.
Wanneer mogen de cipiers de gevangenen mee naar hun werk op Schiphol meenemen ?


Offline Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.292
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Re: Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen
« Reactie #7 Gepost op: 08 juli 2017, 16:37:15 »
O.a. 50 cipiers op Schiphol ingezet.
Wat is een cipier zonder gevangenen, er zijn veel meer gevangenen dan cipiers.
Wanneer mogen de cipiers de gevangenen mee naar hun werk op Schiphol meenemen ?
Hebben ze op Schiphol geen cellen zoals  op politiebureaus? Als je daar cipiers zet zijn er geen marechaussees nodig om dat in de gaten te houden.

Offline Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 273
  • Bezoek: Belangstellende
Oefening civiel-militaire samenwerking
« Reactie #8 Gepost op: 08 juli 2017, 17:12:55 »
De Nederlandse overheid streeft naar intensivering van de civiel-militaire samenwerking.

Video: Gezamenlijke oefening Defensie en hulpdiensten in Raalte


Offline Firefighter1970

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
Re: Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen
« Reactie #9 Gepost op: 08 juli 2017, 18:38:09 »
visitors can't see pics , please register or login


http://images.nrc.nl/IAttsaE4VPJV12Qpv84MR5PyFNQ=/1280x/s3/static.nrc.nl/inbeeld/files/2016/03/2203WEBAPPveilig7.jpg

Foto: Franse militairen patrouilleren op luchthaven Charles de Gaulle.


Ik stel voor, dat de Nederlandse hulpdiensten ondersteund en beschermd worden door militairen, op kosten van Defensie.

Bijvoorbeeld rond de jaarwisseling kunnen vijfduizend militairen worden ingezet met goedkope houten wapenstokken en schilden, en de helm aan hun riem hangend. Ze kunnen daarvoor een aanvullende training krijgen.

Die militairen kunnen worden vervoerd met bijvoorbeeld militaire trucks en ME-bussen. Ook kunnen ze meerijden in brandweerauto's, politieauto's, ambulances, en in terreinauto's van bos- en duinwachters, en in voertuigen van andere gemeentelijke diensten.

En ze kunnen meevaren op boten van de waterpolitie, en de douane assisteren. Ook kunnen militairen helpen om treinen, bussen en uitgaansgebieden te beveiligen tegen het veel voorkomende geweld.

Militairen kunnen volgens mij ook goed helpen, bij het verminderen van geweld en intimidatie door voetbal-hooligans. Relschoppers en geweldplegers kunnen zo vermoedelijk doelmatiger worden opgepakt. Die moeten vervolgens een zeer hoge boete krijgen, die bij elke herhaling verder wordt verdubbeld, met een maximum van twintigduizend euro.

Via een wetenschappelijk proefproject van twee jaar kan worden onderzocht wat de effecten zijn van die plannen.

In Frankrijk en België bieden militairen massaal ondersteuning aan de politie. Waarom zou dat in Nederland niet kunnen? Ook in Nederland kunnen militairen de politie ondersteunen, in verband met de mogelijkheid van terrorisme.

Om misverstanden te voorkomen, ik ben voor een humane, transparante, democratische rechtsstaat, en ik stem links.

Ik stel voor dat de hulpdiensten op kosten Piet V. of zijn linkse politieke partij ondersteund worden door mensen van ontwikkellingsamenwerking .

Offline Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.292
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Re: Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen
« Reactie #10 Gepost op: 09 juli 2017, 11:03:34 »
Ik  hoop eigenlijk dat Defensie zich bij haar core business houdt en dat al die dure om- en bijsholingscenten rechtsstreeks in de zak van politie, brandweer en andere hulpverleners en handhavers komen. Anders krijgen we straks een Krijgsmacht die heel lief kan helpen maar als er straks een invasie komt, dat ze zo hulpverleningsgericht zijn dat ze de  vijand nog beleefd de weg wijzen.

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 31.798
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen
« Reactie #11 Gepost op: 09 juli 2017, 11:07:48 »
Ben ik niet helemaal met je eens. Zeker op het gebied van incidenten met Radio activiteit en biologische incidenten kan Defensie een grote meerwaarde hebben. Zeker gezien de huidige tijd van aanslagen is Defensie van groot belang. Zeker op biologisch gebied heeft de brandweer daar eigenlijk geen know-how over

Offline Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 273
  • Bezoek: Belangstellende
Militairen kunnen politie meer ondersteunen
« Reactie #12 Gepost op: 09 juli 2017, 11:17:31 »
Het is genoeg, als slechts een deel van de landmacht en marine de politie, brandweer en ambulancediensten gaat ondersteunen. Bijvoorbeeld in totaal vijfduizend of tienduizend militairen. Daardoor kunnen ze waardevolle ervaringen opdoen, die zeer van pas kunnen komen tijdens militaire en humanitaire missies. Ervaringen die moeilijk zijn aan te leren in nagebootste crisissituaties tijdens trainingen, zoals omgaan met conflicten, geweld, en zwaar gewonden.

In elke politieauto kan er permanent een militair meerijden met aanvullende politietraining, als derde bemanningslid. Daardoor kan de politie ook meer bescherming geven aan de brandweer. Ook hoeven er door die maatregel minder politieauto's te plaatse te komen bij een incident. Daardoor kunnen politieauto's beter verspreid blijven over hun district, waardoor de aanrijtijden kunnen verkorten.

Die militair kan uitgerust worden met een machinepistool met chest-rig voor extra magazijnen. En met een taser, bodycam, en indien nodig een ME-uitrusting.

Hij kan ook een multifunctionele 12 gauge shotgun meenemen in een kluisje, waarmee o.a. beanbag-munitie, pepperball-munitie en flashbang-munitie kan worden gebruikt. Of een 40 mm riot-gun, die ook geschikt is voor dergelijke munitie.

Die militair in elke politieauto kan gewoon betaald blijven worden door Defensie, en kan in deeltijd militaire trainingen blijven doen. Zijn politie-ervaringen kunnen ook van pas komen tijdens militaire missies, bij specifieke militaire taken, zoals het aanhouden van personen, het optreden bij rellen, het doorzoeken van voertuigen en gebouwen, en bij rampenhulp.

Ook zou er in politiebusjes standaard een hondengeleider met politiehond in een kooi kunnen meerijden. Die honden kunnen de pakkans sterk verhogen tijdens achtervolgingen. En een politiehond kan een afschrikkend effect hebben op relschoppers, om geweld te gebruiken tegen politieagenten, brandweerlieden en ambulancepersoneel.

Die politiehonden kunnen mogelijk ook worden getraind om explosieven, wapens en drugs op te sporen. Ze kunnen eventueel een kogelwerend vest dragen. Ook kunnen politiehonden waar nodig worden uitgerust met een videocamera, om een gevaarlijke situatie te verkennen.

En omdat er enorm veel animo is voor het werken met politiehonden, kunnen er door het vergroten van het aantal hondengeleiders, vermoedelijk politieagenten worden geworven met gemiddeld grotere lichamelijke en geestelijke capaciteiten dan anders.

De meerkosten van al bovenstaande maatregelen kunnen worden betaald, door jaarlijks iets minder nieuwe politieagenten aan te nemen dan nu.

Offline Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.292
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Re: Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen
« Reactie #13 Gepost op: 09 juli 2017, 12:46:44 »
Ben ik niet helemaal met je eens. Zeker op het gebied van incidenten met Radio activiteit en biologische incidenten kan Defensie een grote meerwaarde hebben. Zeker gezien de huidige tijd van aanslagen is Defensie van groot belang. Zeker op biologisch gebied heeft de brandweer daar eigenlijk geen know-how over

Ik generaliseerde natuurlijk. CBRN en bijvoorbeeld explosievenopruiming zjin taken waarin je in ons land eigenlijk niet zonder defensie kunt. Maar de corebusiness zijn toch de gevechtseenheden en de  ondersteuning voor die eenheden. Natuurlijk kan marechaussee de politie aanvullen, dat is ook hun taak en daarop wrdt geworven. Maar het Piet V Scenario is toch ietsje  grootschaliger.

Offline WillemD

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 190
Re: Militairen kunnen hulpdiensten meer ondersteunen
« Reactie #14 Gepost op: 10 juli 2017, 14:22:56 »
Militair-civiele samenwerking is een goede zaak. Betrokken partijen kunnen van elkaar leren door samenwerking en elkaar ondersteunen. Bij welke dienst militairen ook meelopen en/of meerijden maakt mij niet zoveel uit, als ze maar bij onmiddelijke geweldsdreigingen gericht tegen hulpdiensten en burgers onmiddelijk kunnen ingrijpen.
In het buitenland is het dagelijkse gang van zaken dat je gewapende militairen op straat ziet. Het schrikbeeld van Nederlandse militairen op straat zit bij velen tussen de oren. Nederlandse militairen bij ons op straat is absoluut geen bezettingsmacht, maar een openbare orde en veiligheidsmacht. Een wezenlijk verschil met die van 72-77 jaar geleden waar nogal eens zeer ten onrechte aan wordt gerefereerd.

Een politieagent bewapenen met slechts een dienstwapen is een achterhaalde gedachte en dwaas beleid. Niet dat ik op een wapenwedloop uit ben, maar wel dat plegers van ernstige geweldsmisdrijven direct moeten kunnen worden geneutraliseerd. Klinkt misschien hard, maar hoe eerder een ernstig geweldspleger wordt geneutraliseerd, des minder slachtoffers er nog vallen.
Bij vuurwapengeweld en dreigende bomexplosies door gestoorde criminelen, terroristen en andere geestelijk ontspoorden zullen betrokken agenten en alle burgers uiterst dankbaar zijn dat hun vuurkracht om verdachten te neutraliseren beduidend groter is geworden/zal zijn juist door de aanwezigheid van gewapende militairen.

Haal je kop uit het zand, en realiseer je dat de samenleving drastisch is veranderd door nieuwe gevaarlijker dreigingen en doe iets met die gedachte.
Liever Brandweer Dan Weer Brand !




 

Over het Brandweerforum

Stichting Fire & Safetyfora

Social Media