Auteur Topic: Geweldsmiddelen voor brandweerlieden  (gelezen 5612 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Gepost op: 15 juli 2016, 06:59:57
Moeten brandweerlieden het recht krijgen om geweldsmiddelen te dragen tijdens hun werk?

Zoja, welke geweldsmiddelen, wanneer, waar, in welke situaties, onder welke voorwaarden, en met welke geweldsinstructie? En hoe kunnen eventuele geweldsmiddelen en training daarin worden gefinancierd?

Wat zijn de mogelijke voor- en nadelen van het dragen van geweldsmiddelen voor brandweerlieden?




berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.284
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #1 Gepost op: 15 juli 2016, 07:57:23
Moeten brandweerlieden het recht krijgen om geweldsmiddelen te dragen tijdens hun werk?

Zoja, welke geweldsmiddelen, wanneer, waar, in welke situaties, onder welke voorwaarden, en met welke geweldsinstructie? En hoe kunnen eventuele geweldsmiddelen en training daarin worden gefinancierd?

Wat zijn de mogelijke voor- en nadelen van het dragen van geweldsmiddelen voor brandweerlieden?

Geweldsmonopolie ligt bij de Politie en dat blijft zo en als de brandweer verstandig omgaat met de traditie van jaarwisseling behouden zij het respect. Weliswaar zijn er incidentele gebeurtenissen waarbij burgers dreigende houding aanname tegen brandweerlieden maar die werden veroorzaakt door wel een rode auto's te sturen maar geen slagkracht!


Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #2 Gepost op: 23 juli 2016, 10:49:53


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.284
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #3 Gepost op: 23 juli 2016, 11:54:51
Diagnose: hyperthermie :'(


Heynsbergen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.605
  • Specialisatie: strategische leiding
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #4 Gepost op: 23 juli 2016, 12:28:12
U bent BIG geregistreerd arts?  ;D
Geest uit het verleden, verdwaald in de virtuele wereld van de hedendaagse brandweer


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.284
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #5 Gepost op: 23 juli 2016, 13:58:49
 
U bent BIG geregistreerd arts?  ;D

 ::)Nee ben gek  :o

Heeft u het droog gehouden gisteren of toch die plens water meegemaakt in  Mook? In ieder geval was weer een mooi evenement, met ook dank aan de verzorgers van uw Korps.


Heynsbergen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.605
  • Specialisatie: strategische leiding
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #6 Gepost op: 23 juli 2016, 14:03:47
Ik heb het droog gehouden, was om 11 uur bij Sportpark De Kluis. Heb mij daar, zonder gebruik te hoeven maken van geweldsmiddelen, tot 16 uur staande weten te houden. Veel collega's uit veel regio's gezien. In een wereld in verwarring is de Vierdaagse een vaste waarde, dat is mooi!
Geest uit het verleden, verdwaald in de virtuele wereld van de hedendaagse brandweer


Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #7 Gepost op: 08 september 2016, 11:12:38
In elke brandweerwagen kan eventueel ook een grote bus pepperspray van een liter worden meegenomen, met handvat en schouderband. Of een paar van die bussen. Of misschien zijn bussen van een halve liter meer geschikt.

Dat systeem kan mogelijk helpen, om eventuele bedreigende omstanders of honden op afstand te houden, samen met de politie.

Ook politieagenten zouden grote bussen pepperspray in hun auto kunnen meenemen. Daarmee kunnen bijvoorbeeld bedreigende omstanders op afstand worden gehouden tijdens een aanhouding.

Die grote bussen kunnen door agenten bijvoorbeeld worden gedragen op de borst op een MOLLE utility-vest, of op het bovenbeen in een beenholster. Of aan een schouderband. Zie foto hieronder:


Deze voorstellen kunnen eerst worden uitgeprobeerd in een wetenschappelijk proefproject van bijvoorbeeld twee jaar, in drie verschillende gemeenten.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.525
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #8 Gepost op: 09 september 2016, 08:21:18
Piet, waarom? Waarom zou de brandweer uitgerust moeten worden met geweldsmiddelen, terwijl zoals eerder gezegt die taak bij de politie ligt. Zij zijn daarvoor bevoegt en opgeleidt. Waarom?


Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #9 Gepost op: 09 september 2016, 10:55:22
Waarom zou de brandweer uitgerust moeten worden met geweldsmiddelen, terwijl zoals eerder gezegt die taak bij de politie ligt. Zij zijn daarvoor bevoegt en opgeleidt.

Mijn voorstellen kunnen mogelijk helpen, om eventuele bedreigende omstanders of agressieve honden op afstand te houden tijdens hun werk, samen met de politie. Brandweerlieden en ambulancepersoneel worden in bepaalde regio's soms bedreigd tijdens hun werk, bijvoorbeeld tijdens de jaarwisseling. En de politiecapaciteit is soms beperkt, afhankelijk van de locatie en eventuele andere incidenten op hetzelfde moment.   

Dat het geweldsmonopolie bij de politie ligt, betekent niet, dat de wet niet kan worden aangepast aan veranderende omstandigheden. Als brandweerlieden geweldsmiddelen zouden krijgen, moeten ze daarvoor ook training krijgen. Die training kan deels kostenbesparend worden aangeboden via leervideo's. Daarnaast is ook praktijktraining nodig op dat gebied.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.525
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #10 Gepost op: 09 september 2016, 11:30:34
Mijn voorstellen kunnen mogelijk helpen, om eventuele bedreigende omstanders of agressieve honden op afstand te houden tijdens hun werk, samen met de politie. Brandweerlieden en ambulancepersoneel worden in bepaalde regio's soms bedreigd tijdens hun werk, bijvoorbeeld tijdens de jaarwisseling.
Dat zou alleen maar escalerend werken. In dat soort gevallen werkt maar 1 middel. Stralen opruimen en weg gaan. Een agressieve hond is met een HD-straal ook nog op afstand te houden, en anders hebben we in het uiterste geval ook nog wel andere middelen bij ons. Ook pepperspray kan agressie verhogend werken bij honden. ::)


Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #11 Gepost op: 09 september 2016, 12:15:03


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.525
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #12 Gepost op: 09 september 2016, 13:47:22
Een hond die echt agressief is ga jij niet tegenhouden met pepperspray. Sterker, dan wil ik geen eens beginnen aan een inzet. En kan het zelfs reden zijn om de inzet af te breken. En dan is het een klus voor de politie.
Voor dat ene figuur wat mogelijk moeilijk doet, zich agressief gedraagt werkt gezond boeren verstand nog altijd beter, daar heb je geen geweldsmiddel voor nodig. Daarnaast wil ik op dat moment geen geweld gebruiken, behalve dan mij zelf verdedigen. Zodat ik een klinkende aangifte tegen dat persoon kan doen, zonder eerst te moeten gaan uitleggen of te laten onderzoeken of mijn geweldsmiddel doelmatig en gegrond is ingezet.


Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #13 Gepost op: 09 september 2016, 14:32:44
Een hond die echt agressief is ga jij niet tegenhouden met pepperspray. Sterker, dan wil ik geen eens beginnen aan een inzet. En kan het zelfs reden zijn om de inzet af te breken. En dan is het een klus voor de politie.
Voor dat ene figuur wat mogelijk moeilijk doet, zich agressief gedraagt werkt gezond boeren verstand nog altijd beter, daar heb je geen geweldsmiddel voor nodig. Daarnaast wil ik op dat moment geen geweld gebruiken, behalve dan mij zelf verdedigen. Zodat ik een klinkende aangifte tegen dat persoon kan doen, zonder eerst te moeten gaan uitleggen of te laten onderzoeken of mijn geweldsmiddel doelmatig en gegrond is ingezet.

Als pepperspray niet nodig is, is een minder gewelddadige reactie meestal beter. Maar dat kan niet altijd. Als brandweerlieden ook een bodycam dragen, kunnen ze achteraf bewijzen wat er precies gebeurd is.

Pepperspray werkt niet altijd tegen agressieve honden, maar vaak wel, volgens het onderzoek dat ik hierboven gaf. En een hond zou ook onverwachts kunnen aanvallen tijdens bluswerk of reddingswerk, als er niet direct een politieagent bij staat. 

Video: People pepper spraying animals



Rolanddeg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 358
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: OGS, brandweerdocent i.o.
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #14 Gepost op: 18 september 2016, 17:53:47
Leuk leesvoer over de bewapening van brandweer: http://www.mechelsepompiers.be/Evolutie/gewapend_krps.php

Overigens ben ik ooit bij de brandweer gegaan om mensen te helpen, niet om ze kapot te maken. De dag dat ik met geweldsmiddelen moet rondlopen (anders dan een helm waar je vrij fanatieke kopstoten mee kan uitdelen), is de dag dat ik ontslag neem.