Auteur Topic: Aanrijtijd duikteams brandweer niet geregeld.  (gelezen 8749 keer)

0 leden en 3 gasten bekijken dit topic.

kuifje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 221
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #1 Gepost op: 13 juli 2016, 19:14:21
Gemiddeld is/was een duikteam met 15 min ter plaatse. Met het verdwijnen van duikteams is die aanrijtijd vanzelf langer geworden. Tja, dat was een bewuste keuze. Daar was al voor gewaarschuwd mede door de repressieve diensten. En ja, het is uitgekomen. ::)


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 32.833
  • Geslacht: Man
    • Brandbase
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #2 Gepost op: 13 juli 2016, 19:16:08
wil je de uitruktijden weer haalbaar maken en vastzetten op een max van 10 minuten dan zullen er weer vele duikteams en mede daarbij vele extra kosten worden gemaakt


kuifje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 221
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #3 Gepost op: 13 juli 2016, 22:02:38
Meneer Dokter zou ook moeten weten dat je met meer duikteams en kortere aanrijtijden niet meer levens zal redden. Als omstanders het niet lukt om het hoofd van het slachtoffer boven water te houden is hulp altijd te laat. Ik sluit niet uit dat er in de toekomst nog meer duikteams gaan verdwijnen en plaats maken voor oppervlaktereddingen.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #4 Gepost op: 14 juli 2016, 07:55:17
Technisch onderzoek aan het voertuig en aanhanger heeft inmiddels uitgewezen dat de oplooprem van de aanhanger defect was, daardoor is de aanhanger het trekkend voertuig gaan duwen met fatale afloop. Daarnaast lag het voertuig op zijn kop in het kanaal en waren de portieren deels in de modder waardoor het openen onmogelijk bleek.

Opkomsttijd duikteams, we willen het opnieuw op de agenda plaatsen maar eerst in relatie tot het rapport reddingen bij brand, een analyse reddingen bij waterongevallen, het blijken er een aanzienlijk aantal te zijn.




Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.379
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #5 Gepost op: 14 juli 2016, 11:30:45

Opkomsttijd duikteams, we willen het opnieuw op de agenda plaatsen maar eerst in relatie tot het rapport reddingen bij brand, een analyse reddingen bij waterongevallen, het blijken er een aanzienlijk aantal te zijn.
En dan nog een analyse van wat scheelt het als een oppervlaktereddingenteam sneller ter plaatse is dan een duikteam. Ik denk niet dat je alle duikers moet afschaffen zoals in veel  regios, maar  duikteams waren  toch al niet zo heel dik gezaaid.  1 of twee duikteams vervangend door een veelvoud aan oppervlakteteams  zou wel eens veel effectiever kunnen zijn voor waterongevallen. 


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #6 Gepost op: 14 juli 2016, 16:21:30
Met een oppervlakte redteam had je in het ongeval wat berg hier aan halt niets uit kunnen richten. Auto volledig onder water en op de kop. Oppervlaktereddingsteam zijn weer een bedenksel vanaf managerszijde, een doekje voor het bloeden.


herbie1971

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 489
  • Geslacht: Man
Reactie #7 Gepost op: 14 juli 2016, 16:31:54
Hoever willen we gaan met de medemens "fasciliteren"? Ik bedoel moeten we dan in elk korps straks een duikteam hebben ? En moet je een gevoel van "teveel" veiligheid geven zodat mensen nog meer de grenzen op gaan zoeken??? Kijk...hier was de oplooprem van de aanhanger defect.Eigenlijk zou iedereen met een aanhanger nu het gevoel moeten hebben van "moet ik er ook maar eens naar kijken,hoe de toestand van mijn aanhanger is"?????
Soms mogen mensen wat dat betreft ook gerust eens met de neus op de feiten worden gedrukt.Zie het als een soort "wake-up call".....


kuifje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 221
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #8 Gepost op: 14 juli 2016, 20:20:25
Met een oppervlakte redteam had je in het ongeval wat berg hier aan halt niets uit kunnen richten. Auto volledig onder water en op de kop. Oppervlaktereddingsteam zijn weer een bedenksel vanaf managerszijde, een doekje voor het bloeden.

In dit geval had je dan misschien een duiker nodig gehad. Maar heel vaak steken de wielen van de auto nog net boven water uit. In deze gevallen zou een oppervlakte team met behulp van een mobiele lier aan de voor/achterzijde (trekpunt) van de TAS de auto snel kunnen kantelen. Maar dan moet er wel op elke TAS een uitrusting aanwezig zijn en de beschikking hebben over een mobiele lier. Maar ook dit kost geld.


Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #9 Gepost op: 15 juli 2016, 05:35:17
Een grote transportbus, die surveilleert met een Multifunctionele HulpEenheid  (MHE) kan een bemanning hebben, die bestaat uit een politiehondengeleider met politiehond, een militaire brandweerman, en een militair verpleegkundige. In waterrijke gebieden kan er eventueel ook een duiker van de marine meerijden met duikuitrusting. Daarnaast blijven er ook gespecialiseerde brandweerauto's rijden.

Die militairen worden toch al betaald door Defensie, en blijven in deeltijd gewone militaire trainingen doen. Daardoor houdt de brandweer met dat systeem geld over voor salarisverhoging van de niet-militaire brandweerlieden. Want er hoeven wat minder brandweerlieden te worden betaald. Ook kan de werkdruk dalen.

In die bus kan ook een opblaasbaar bootje worden meegevoerd, dat snel kan worden opgeblazen met een CO2-patroon of met een motorpomp.

visitors can't see pics , please register or login


Foto:  http://media.gettyimages.com/photos/firefighters-use-an-inflatable-boat-to-evacuate-a-family-from-this-picture-id51426754




berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #10 Gepost op: 15 juli 2016, 16:50:14
En dan nog een analyse van wat scheelt het als een oppervlaktereddingenteam sneller ter plaatse is dan een duikteam. Ik denk niet dat je alle duikers moet afschaffen zoals in veel  regios, maar  duikteams waren  toch al niet zo heel dik gezaaid.  1 of twee duikteams vervangend door een veelvoud aan oppervlakteteams  zou wel eens veel effectiever kunnen zijn voor waterongevallen.

Deze behoort bij het onderzoek maar toch dank!


brandpreventje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.138
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Schipper, Instructeur, Brandpreventist
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #11 Gepost op: 15 januari 2018, 20:51:53
Welke regio's rijden standaard met 2x WO naar een auto te water? Hollands Midden wel.
Brandmeester, bevelvoerder en brandpreventist.


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.501
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #12 Gepost op: 16 januari 2018, 11:09:13
Het is zoals het is, minder duikteams betekent gewoon minder reddingen bij dit soort ongevallen. Je zult dus als je in een diepe vaart of sloot rijdt weinig kans meer hebben om te overleven.
Dat men van de overheid verwacht dat dit wel is geregeld komt doordat we veel belastinggeld betalen. Echter de keuzes van waar dit belastinggeld heen gaat ligt bij de politiek, dus gaat het erom dat je gaat stemmen, helaas zijn de geld verdelingen voor de verkiezingen anders gebracht dan na de verkiezingen uitgevoerd, dus wordt het lastig kiezen.
Als de politiek eenmaal zit dan ben je overgelaten aan de keuzes van de politiek op dat moment en dat kunnen wel eens hele andere keuzes zijn dan jij van te voren had bedacht met jou keuze voor een partij. Zo gaat dit in deze 'democratie' .
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.367
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #13 Gepost op: 16 januari 2018, 13:48:27
Het is zoals het is, minder duikteams betekent gewoon minder reddingen bij dit soort ongevallen. Je zult dus als je in een diepe vaart of sloot rijdt weinig kans meer hebben om te overleven.
Dat men van de overheid verwacht dat dit wel is geregeld komt doordat we veel belastinggeld betalen. Echter de keuzes van waar dit belastinggeld heen gaat ligt bij de politiek, dus gaat het erom dat je gaat stemmen, helaas zijn de geld verdelingen voor de verkiezingen anders gebracht dan na de verkiezingen uitgevoerd, dus wordt het lastig kiezen.
Als de politiek eenmaal zit dan ben je overgelaten aan de keuzes van de politiek op dat moment en dat kunnen wel eens hele andere keuzes zijn dan jij van te voren had bedacht met jou keuze voor een partij. Zo gaat dit in deze 'democratie' .

Mooi geschreven maar de keuzes worden mede bepaalt door wat kosten/baten managers in de non-profitorganisatie bestuurders adviseren. De totale begroting van de brandweerzorg kan echt omlaag en de dienstverlening/brandweerzorg kan omhoog maar de eerste voorwaarde is dan dat er minder uniformen rondlopen zonder brandweerinhoud. Daarnaast er nog meer wordt samengevoegd, zo ik eerder schreef onze brandweer, niet mijn brandweer!

Overigens stemmen doe je Landelijk, kiezen kun je lokaal en dan mag de keuze zijn de partij die het 't beste voor heeft met de samenleving, waaronder de veiligheid, wonen, oudere zorg, enz. enz., dus echt op lokaal niveau.


Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #14 Gepost op: 16 januari 2018, 13:50:58
Ik stel voor, dat er in elk politiebusje een duikpak wordt meegenomen, in waterrijke gebieden. Eventueel met een ademluchttoestel, dat ook geschikt is voor rook.

Daarbij zou het goed zijn, als een aantal kleine politieauto's wordt vervangen door politiebusjes, zodat er meer uitrusting kan worden meegenomen. Vooral op het platteland lijkt me dat nodig, door de vaak zeer lange aanrijtijden.

Dit plan kan worden betaald, door bijvoorbeeld iets minder nieuwe politieagenten in dienst te nemen, en door meer vrijwillige politieagenten te werven.

Ook kan er eventueel in een deel van de brandweerauto's en ambulances een duikpak worden meegenomen.