Facebook Brandweerforum Twitter Brandweerforum






Brandweer

Advetorial



Auteur Topic: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning  (gelezen 5963 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #15 Gepost op: 06 augustus 2016, 15:42:23 »
Nu moet ik wel opmerken dat Vluchtmasker zo gek nog niet is! Mooi voorbeeld in China op iedere Hotelkamer hangen er gelijk aantal aan bedden in de kamer, kosten werkelijk amper iets daar, zeg maar €2,- en zijn goed voor 30 minuten vluchttijd. Langere vluchttijd kan ook maar die zijn iets duurder. Pak je hem uit de muurbeugel dan gaat tevens het alarm bij de loge af, kan Gooi & Vechtstreek nog iets van leren!

In Nederland zijn Vluchtmaskers relatief nog prijzig, keurmerk kost ook iets, daarnaast niet voor een ieder geschikt, hoewel als de nood hoog is vervallen al snel bezwaren.

Aantal korpsen gebruik inmiddels vluchtmasker ook bij redding!
De Nederlandse overheid kan elke inwoner tevens een brandvluchtmasker geven. Dat is goedkoper bij massale afname.

Offline hv-engeltje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 12.015
  • Geslacht: Vrouw
  • Specialisatie: Instructeur, bevelvoerder
  • Bezoek: Brandweer
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #16 Gepost op: 06 augustus 2016, 16:09:42 »
De Nederlandse overheid kan elke inwoner tevens een brandvluchtmasker geven. Dat is goedkoper bij massale afname.

Helaas beschermd die alleen bij rook, bij brand heb je ook te maken met wat andere zaken. Kun je een vluchtmasker hebben, maar dat gaat je toch niet redden. Leuk bedacht, maar toch maar niet.

En wat voor ondernemers en werkgevers geld, veiligheid is duur en het levert niks op. Want zeg nu zelf: wie hebben er een overlevingspakket in huis? Wie heeft er extra water in huis? Ik kan je het antwoord geven: dezelfde mensen die al een rookmelder(s), blusmiddelen en dergelijke in huis hebben. De rest hanteert het motto: overkomt mij toch niet.  ::)
I'm not a female firefighter, I'm a firefighter who happens to be female.

Al mijn commentaren en posts zijn op eigen titel en zijn geen weergave van enige opdrachtgever of werkgever.

Il n'y a d'opinion que de ce qu'on ne connaît pas. (Gabriël Marcel)
Een echte mening heeft men enkel over dat waar men geen verstand van heeft.

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 33.976
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #17 Gepost op: 06 augustus 2016, 16:34:53 »
De Nederlandse overheid kan elke inwoner tevens een brandvluchtmasker geven. Dat is goedkoper bij massale afname.
Piet, nu ben ik een burger. Ik krijg ongevraagd zo'n masker uitgereikt. Zit ik als burger daarop te wachten? Waarom moet ik als burger een vluchtmasker, een gasmasker en weet ik allemaal niet nog meer aan *** op mijn nachtkastje hebben liggen voor een mogelijke kans op een brand. Waardoor er op mijn nachtkastje geen plek meer is voor een goed boek, een nachtlampje, mijn telefoon en d*ldo van mijn vrouw.
Ga iemand anders lastig vallen, ik wil als burger niet lastig gevallen worden met een veiligheidspakket, met een boek met allerlei shitregeltjes waar ik me aan moet houden. En als ik al een calamiteit heb moet ik eerst in dat boek bladeren wat er ook alweer moest gebeuren. Op welke bladzijde staat ook alweer wat. Ik leef verdorie in mijn eigen huis, mijn eigen huis waar IK zelf bepaal wat er gebeurd, en waar een overheid geen enkele zier te vertellen heeft. De overheid is al betuttelend genoeg, en dan zal diezelfde overheid mij ook wel even gaan vertellen wat ik wel en niet moet doen in MIJN eigen huis.

Hier staat even erg groot uitvergroot zoals de gemiddelde nederlander zal gaan denken, en zeg niet dat dit niet gaat gebeuren, en als dit gaat gebeuren dat er maar sancties moeten komen. Ik ga jou nu vertellen, gaat niet gebeuren, nu niet nooit niet.

Offline Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #18 Gepost op: 06 augustus 2016, 16:52:31 »
Helaas beschermd die alleen bij rook, bij brand heb je ook te maken met wat andere zaken. Kun je een vluchtmasker hebben, maar dat gaat je toch niet redden. Leuk bedacht, maar toch maar niet.

Bedankt voor je reactie. Zolang er nog maar weinig rook is in een woning, lijkt het dragen van een brandvluchtmasker me veiliger, dan het direct onbeschermd inademen van de rook, tijdens het vluchten bij brand. Of tijdens het zelf blussen door bewoners met brandblusser of tuinslang. En dat terwijl vluchtmaskers betaalbaar zijn.

Bovendien kan de aanwezigheid van vluchtmaskers in de slaapkamer, sommige bewoners mogelijk af en toe herinneren aan het belang van brandveiligheid. Dat zou kunnen stimuleren, dat men zich daar gemiddeld iets meer in verdiept, en iets meer naar handelt. En alle beetjes kunnen helpen op dat gebied.

Het is ook mogelijk dat de gratis pakketten met veiligheidsartikelen door burgers kunnen worden opgehaald bij het gemeentehuis of stadskantoor, in plaats van huis-aan-huis-bezorging. Daardoor zijn er minder pakketten nodig, en wordt voorkomen dat er pakketten ongebruikt weggegooid worden door burgers.

Offline Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #19 Gepost op: 06 augustus 2016, 18:56:17 »
ik wil als burger niet lastig gevallen worden met een veiligheidspakket, met een boek met allerlei shitregeltjes waar ik me aan moet houden.(...) Hier staat even erg groot uitvergroot zoals de gemiddelde nederlander zal gaan denken

Dat is een interessante hypothese. Die hypothese kan eerst wetenschappelijk getoetst worden via een eenvoudige betaalbare enquête. Dat kan met een zo representatief mogelijke steekproef van honderd respondenten in Nederland.

Dat kan bijvoorbeeld gebeuren via het afnemen van een straat-enquête op zeer verschillende tijdstippen en locaties, of via thuis toegestuurde vragenlijsten, of via een vragenlijst met meerkeuzevragen op uiteenlopende websites.

Offline Firefighter1970

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.223
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #20 Gepost op: 06 augustus 2016, 19:07:51 »
Dat is een interessante hypothese. Die hypothese kan eerst wetenschappelijk getoetst worden via een eenvoudige betaalbare enquête. Dat kan met een zo representatief mogelijke steekproef van honderd respondenten in Nederland.

Dat kan bijvoorbeeld gebeuren via het afnemen van een straat-enquête op zeer verschillende tijdstippen en locaties, of via thuis toegestuurde vragenlijsten, of via een vragenlijst met meerkeuzevragen op uiteenlopende websites.

Malle pietje doe, aangezien het via een eenvoudige betaalbare enquête te realiseren is , op eigen kosten deze enquête en val ons tot de uitkomst van deze enquête niet meer lastig met al je ongefundeerde ideeën

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 33.976
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #21 Gepost op: 06 augustus 2016, 19:18:45 »
Leuk die enquettes. Maar ook dan zul je maar een beperkt beeld krijgen. Op het moment dat je zult gaan vragen of men er iets in ziet om een veiligheidspakket zoals jij dat voor ogen hebt aan te schaffen/krijgen whatever. Dan zal men misschien zeggen, dat men dat wel graag wil. Is men thuis is men alweer vergeten dat men ergens een enquette heeft ingevuld. Maar goed, dan heb je die gegevens. Dan zul je er iets mee moeten gaan doen, en dan kom je meteen in de problemen met de uitvoer. En vooral, wie gaat het betalen. Verzekeringsmaatschapijen staan niet te trappelen, een enkel geeft wat korting op de verzekeringspremie bij aanschaf van een brandblusser. En dan houdt het al snel op. De overheid gaat dit zeker niet betalen. Bedrijven ook niet, die willen er enkel aan verdienen. Dus dan zal de burger dit zelf moeten gaan doen. En dan gaan er hakken in het zand. Men wil veel, maar het mag niets kosten.

Dan het volgende. De overheid wil dat de burger meer zelfredzaam gaat worden, tot de bejaarde die nog zelfstandig thuis woont aan toe. Nergens staat beschreven hoe de burger dit moet gaan doen, enkel de overheid wil dat de burger in nederland zelfredzaam gaat worden. Punt.
Je mag blij zijn als een burger een brandblusser aanschaft. Je mag blij zijn als er een rookmelder wordt opgehangen, als deze niet in een la wordt gedonderd. Vaak zijn dat soort zaken emotie aankopen. Er is brand in de straat geweest, een woning is uitgefikt. De bewoners hebben zich ter nauwer nood zelfredzaam de woning weten te verlaten. Potjandorie, die brand is nu wel erg dichtbij gekomen.
Ik kan je vertellen, een jaar later is men die brand allang weer vergeten. Dat men uit pure opwelling een brandblusser en een rookmelder heeft aangeschaft is men alang weer vergeten, die dingen liggen in de schuur. Of de batterij is uit de rookmelder gesloopt omdat Mien weer eens de appeltaart heeft laten aanbakken (doodzonde  :'( )

De burger hoeft niets aan brandpreventie te doen, er is geen enkele instantie die de verplichting doet aan een burger om iets aan brandpreventie te gaan doen. Zou dat er wel zijn zou dat gaan betekenen dat men moet gaan handhaven. En dat is niet te doen, en kost klauwen vol geld.

Offline Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #22 Gepost op: 06 augustus 2016, 19:55:08 »
Leuk die enquettes. Maar ook dan zul je maar een beperkt beeld krijgen.

Opinieonderzoek is altijd een afweging van kosten en nauwkeurigheid, net als bij politieke peilingen. Maar deskundig uitgevoerd opinieonderzoek met een beperkte steekproefgrootte, geeft meestal meer valide resultaten, dan een intuïtieve schatting door enkele beleidsmakers en experts.

Op het moment dat je zult gaan vragen of men er iets in ziet om een veiligheidspakket zoals jij dat voor ogen hebt aan te schaffen/krijgen whatever. Dan zal men misschien zeggen, dat men dat wel graag wil.

Sociale wenselijkheid kan een storende factor zijn, vooral bij afname van enquêtes in real life.

De overheid gaat dit zeker niet betalen.

Er is de afgelopen honderd jaar een enorme groei geweest in het inzicht, dat preventie rendabeler en humaner is, dan problemen achteraf aanpakken, ook bij overheden in Westerse landen. Dat geldt bijvoorbeeld op het gebied van ziektepreventie, verkeersongevallen, werkomstandigheden, bouwvoorschriften, enz.

Die ontwikkeling zal zich de komende eeuw doorzetten, verwacht ik, mede door de snelle internationale verspreiding van onderzoeksresultaten via internet. En iedereen kan aan die ontwikkeling laagdrempelig bijdragen, bijvoorbeeld via publicaties op internet. 

De overheid wil dat de burger meer zelfredzaam gaat worden, tot de bejaarde die nog zelfstandig thuis woont aan toe. Nergens staat beschreven hoe de burger dit moet gaan doen, enkel de overheid wil dat de burger in nederland zelfredzaam gaat worden.

Daarom stel ik voor, dat er veel meer voorlichting en onderwijs komt over preventie van ziekten, ongevallen, branden en conflicten. En over preventie van financiële, huishoudelijke en psychosociale problemen.

De burger hoeft niets aan brandpreventie te doen, er is geen enkele instantie die de verplichting doet aan een burger om iets aan brandpreventie te gaan doen. Zou dat er wel zijn zou dat gaan betekenen dat men moet gaan handhaven. En dat is niet te doen, en kost klauwen vol geld.

Handhaven levert meer geld op, dan het kost, als de boetes hoog genoeg zijn.
Daarnaast kan de landelijke overheid ook burgers motiveren en verleiden tot gewenst gedrag. Dat kan onder andere door een speciaal kanaal op radio en tv te kopen, waar daarover permanent overtuigend en indrukwekkend voorlichting wordt gegeven.

Dat is ook nodig, in de vorm van "educational entertainment", oftewel edutainment, met artiesten, muziek en pakkende teksten. Die voorlichtingsprogramma's moeten internationaal maximaal worden uitgewisseld, voor meer deskundigheid en kostenbesparing.

Daarnaast kan de landelijke overheid radio- en tv-producenten verplichten om wat motiverende voorlichting te verwerken in al hun producties. Dat kost de overheid weinig geld.

Offline hv-engeltje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 12.015
  • Geslacht: Vrouw
  • Specialisatie: Instructeur, bevelvoerder
  • Bezoek: Brandweer
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #23 Gepost op: 06 augustus 2016, 20:10:35 »
Bedankt voor je reactie. Zolang er nog maar weinig rook is in een woning, lijkt het dragen van een brandvluchtmasker me veiliger, dan het direct onbeschermd inademen van de rook, tijdens het vluchten bij brand. Of tijdens het zelf blussen door bewoners met brandblusser of tuinslang. En dat terwijl vluchtmaskers betaalbaar zijn.


Graag gedaan, helaas is het niet realistisch. Want als er WEINIG rook staat moet je weg wezen, iets wat bij de gemiddelde woningbrand niet voorkomt. Tenzij ze al rookmelders hadden en dan blijkt dat het aantrekken van een vluchtmasker geen ene moer helpt als je geen vluchtroute hebt.

En blussen? Sorry, maar je hebt er echt geen verstand van of ervaring mee hé? 2 minuten... 2 minuten. Laat dat even tot je doordringen. Elke brandweer medewerker weet dat je niet meer tijd hebt en dit soort dingen geouwehoer in de ruimte is.

Ik weet niet wat je beroep is (geweest) maar ik denk dat er in de gemiddelde Veiligheidsregio vast wel een functie voor je vrij is. Ze houden in de top van mensen die dingen roepen waar ze geen verstand van hebben. Er ligt een gouden toekomst voor je klaar! Ik zou alvast wat bedenken voor de bezettingsproblemen bij de brandweer en je zit gebeiteld!  :-X

(voor de rest van de lezers: dit is mijn frustratie moment op het geouwehoer in de ruimte van iemand die denkt ergens verstand van te hebben, van zijn eigen gelijk overtuigd is, goed kan googelen, maar er absoluut geen ervaring of verstand van lijkt te hebben... Mijn excuus, einde frustratie.  ::))
I'm not a female firefighter, I'm a firefighter who happens to be female.

Al mijn commentaren en posts zijn op eigen titel en zijn geen weergave van enige opdrachtgever of werkgever.

Il n'y a d'opinion que de ce qu'on ne connaît pas. (Gabriël Marcel)
Een echte mening heeft men enkel over dat waar men geen verstand van heeft.

Offline berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.132
  • Bezoek: Brandweer
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #24 Gepost op: 06 augustus 2016, 20:22:44 »
Graag gedaan, helaas is het niet realistisch. Want als er WEINIG rook staat moet je weg wezen, iets wat bij de gemiddelde woningbrand niet voorkomt. Tenzij ze al rookmelders hadden en dan blijkt dat het aantrekken van een vluchtmasker geen ene moer helpt als je geen vluchtroute hebt.

En blussen? Sorry, maar je hebt er echt geen verstand van of ervaring mee hé? 2 minuten... 2 minuten. Laat dat even tot je doordringen. Elke brandweer medewerker weet dat je niet meer tijd hebt en dit soort dingen geouwehoer in de ruimte is.

Ik weet niet wat je beroep is (geweest) maar ik denk dat er in de gemiddelde Veiligheidsregio vast wel een functie voor je vrij is. Ze houden in de top van mensen die dingen roepen waar ze geen verstand van hebben. Er ligt een gouden toekomst voor je klaar! Ik zou alvast wat bedenken voor de bezettingsproblemen bij de brandweer en je zit gebeiteld!  :-X

(voor de rest van de lezers: dit is mijn frustratie moment op het geouwehoer in de ruimte van iemand die denkt ergens verstand van te hebben, van zijn eigen gelijk overtuigd is, goed kan googelen, maar er absoluut geen ervaring of verstand van lijkt te hebben... Mijn excuus, einde frustratie.  ::))

Netjes hoor, heel keurig, spijker op zijn kop! ::)

Offline hv-engeltje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 12.015
  • Geslacht: Vrouw
  • Specialisatie: Instructeur, bevelvoerder
  • Bezoek: Brandweer
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #25 Gepost op: 06 augustus 2016, 20:42:58 »
Netjes hoor, heel keurig, spijker op zijn kop! ::)

Dank, dank. Zullen we de vacatures alvast gaan doorsturen? Maar alle gekheid op een stokje, het geeft wel aan hoe mensen denken over brand in een woning en de meest simpele dingen vergeten: hang rookmelders op, bespreek de vluchtroute en spreek af waar je elkaar ontmoet. Laten we daar mee beginnen...  8)
I'm not a female firefighter, I'm a firefighter who happens to be female.

Al mijn commentaren en posts zijn op eigen titel en zijn geen weergave van enige opdrachtgever of werkgever.

Il n'y a d'opinion que de ce qu'on ne connaît pas. (Gabriël Marcel)
Een echte mening heeft men enkel over dat waar men geen verstand van heeft.

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 33.976
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #26 Gepost op: 06 augustus 2016, 20:45:13 »
Het is overduidelijk dat Pietje weinig of geen verstand heeft van brandontwikkeling, dat blijkt enkel en alleen al uit zijn volledige theoretische benadering en driftig gegoogel op het internet. Piet denkt nog steeds dat een brand blussen enkel het koude spul over het warme heen donderen is, en dat brand enkel enkel uit rook bestaat. Voor een deel heeft hij daar wel gelijk in. Maar bij brandbestrijding en brandontwikkeling komt iets meer kijken. Een brand produceert ook nog andere stoffen, een brand kan verrekte verradelijk zijn zelfs. Ik las op een ander forum een koldertopic over politieagenten met ademlucht, ook van Pietje (Frank v Lingen) zijn hand, en daaruit blijkt ook dat hij totaal niet weet waar hij over praat.

Offline stevan

  • Forumlid.
  • ***
  • Berichten: 1
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #27 Gepost op: 06 augustus 2016, 23:42:19 »
Sinds 8 mei 2009 is het verplicht om correct geïnstalleerde optische rookmelders te installeren in alle:
•nieuw te bouwen woningen
•alle woningen waaraan renovatiewerken worden uitgevoerd en waarvoor een stedenbouwkundige vergunning verreist is.

Bij de aanvraag van de stedenbouwkundige vergunning voor de bouw of de uitvoering van de renovatiewerken moet worden aangegeven waar de rookmelder of rookmelders geplaatst zullen worden. Eén rookmelder kan dus volstaan.

Huurwoningen waarvoor een nieuw huurcontract wordt afgesloten na 31 december 2012, moeten uitgerust zijn met voldoende rookmelders. ‘Voldoende rookmelders’ betekent dat een zelfstandige woning (eengezinswoning, appartement of studio) op elke verdieping uitgerust moet zijn met minstens één rookmelder.

Elke studentenkamer moet uitgerust zijn met een rookmelder, ongeacht de aanvangsdatum van het huurcontract.


Hoezo niks verplicht  Peter ???

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 33.976
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #28 Gepost op: 07 augustus 2016, 09:07:46 »

Hoezo niks verplicht  Peter ???

Klopt helemaal,
en dan hangen die dingen in de nieuwe woningen, en dan? Wat gebeurd er dan met die dingen?

Offline berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.132
  • Bezoek: Brandweer
Re: Voorstel: Gratis branddeken en veiligheidshandboek voor elke woning
« Reactie #29 Gepost op: 07 augustus 2016, 10:47:17 »
Klopt helemaal,
en dan hangen die dingen in de nieuwe woningen, en dan? Wat gebeurd er dan met die dingen?

Ze functioneren maar melden geen brand, noch blussen zij die, daarvoor is de brandweer maar die devalueert, niet in kosten maar kwaliteit van haar Ivoor, hoewel Ivoor handel is verboden, nu nog zij die menen Ivoor te zijn inleveren en de (basis)brandweerzorg komt weer op orde.

(Brand) Veilig wonen, een co-productie tussen burgers en Overheid.




 

Over het Brandweerforum

Stichting Fire & Safetyfora

Social Media