Auteur Topic: Welke regio's werken al met lage druk O-slangbundels  (gelezen 16280 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #16 Gepost op: 04 juni 2017, 15:24:14
Alles (anno 2017) is natuurlijk beter,een vooruitgang, dan die arbeidsintensieve standaard lengten (aankoppelen op de voeding evt. aan elkaar knopen en spuitstuk er op) met evt. de koppelingen die overal achter kunnen blijven haken.

Slangen van soortgelijk materiaal en descriptie als de bundels, of  gevouwen of in een dubbele bocht op een haspel, aan het ene eind continu aangesloten op de voeding en aan het andere eind de straalpijp, verhogen aanmerkelijk de inzetsnelheid en het gemak.

Er valt nog het een en ander te verbeteren, zie o.a. recent Haaften waar meerdere lengten slangen 3” vanaf de waterwinplaats naar de brand aan elkaar moesten worden gezet, tijdrovend en arbeidsintensief. En dat in afwachting van het GWT uit Maasdriel.(ca 15km)
Een 4” (capaciteit ca 2x3”)van grotere lengte op haspel of achterop de autospuit of op een direct ahv de alarmering mee te nemen aanhanger scheelt in snelheid en de hoeveelheid werk en daarmee in de periode tussen redelijk wat water bij de brand.


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #17 Gepost op: 05 juni 2017, 11:06:42
De lagedruk slangbundels vormen maar een van de tussenoplossingen.
Brandweer Nederland zal ooit wel eens de nodige en bruikbare inzichten krijgen in ergonomie.
Ergonomie al vele jaren bekend en op grote schaal en met veel succes ingevoerd in het bedrijfsleven.

Tot heden is het nog zo dat de brandweerlieden zich zullen moeten aanpassen aan het materieel en materiaal (zie o.a. het SIV experiment), dat zal ooit wel eens veranderen in het materieel/materiaal aanpassen aan het personeel dat er mee op pad wordt gestuurd.

Bij branden, met name o.a. huis/tuin en keuken branden en brandjes wordt o.a. vereist :
Optimale veiligheid, snelheid, gebruiksgemak, zo min mogelijk overbodige handelingen tijdens de inzet, “mechaniseren” waar mogelijk,en ……een voldoende, in feite een zo groot mogelijke, hoeveelheid bluswater aan boord van de autospuit.
Dat alles mogelijk ten koste van eventuele overbodige ballast, bepakking die niet of nauwelijks wordt gebruikt.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #18 Gepost op: 05 juni 2017, 11:11:21
Ik denk dat de lage druk slangbundels geen tussenoplossing zullen zijn. Zeker niet als je bedenkt dat de huidige binnenbrand aan het veranderen is, mede door de inboedel die je in de woningen tegen komt. De kans dat je dat nog gaat redden met hoge druk wordt alleen maar kleiner, mede door de hogere vuurlast en hitte. Ik denk eerder dat het hele 1-7 verhaal een tussenoplossing was, een oplossing die naar ik vermoed geen lang leven zal hebben.


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #19 Gepost op: 05 juni 2017, 11:35:06
Heel vroeger, in de brandweeroudheid, liep men ook al te sjouwen met slangbundels, weliswaar van een ander descriptie en lengte.

Blijft nog steeds dat er de nodige handelingen moeten worden verricht, handelingen(o.a. koppelen aan de voeding, ged.  uitleggen, spuitstuk er op) die zoveel mogelijk moeten en kunnen worden uitgepikt. Het gebruik, de inzet, van slangbundels zijn niet zo bar ergonomisch, wel een duidelijke verbetering tov de huidige standaard slanglengten (uit het droogtorentijdperk), netjes opgeborgen met een mooi riempje er omheen., ietwat omslachtig en niet ergonomisch.




Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #20 Gepost op: 05 juni 2017, 12:11:19
Laten we 1 punt duidelijk hebben. Brandbestrijding en ergonomie zijn 2 zaken die slecht samen gaan. De huidige slangbundels zijn vele malen lichter dan een normale lage druk slang. En zit de straalpijp er al aangekoppeld. Uitvouwen is simpel, bandjes los bundel opentrekken en water erop. Het uitrollen gebeurd tijdens de inzet en het weglopen met de straal.


Hout

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 114
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Manschap A, oefenleider, instructeur
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Hoofdbrandwacht


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #22 Gepost op: 06 juni 2017, 13:09:51
De geplande ontwikkelingen en aanpassingen in bijv. de regio's Kennemerland en Haaglanden wijzen in de richting van vereenvoudigingen, het mensvriedelijker maken van gedeelten van de inzet, het toepassen van de moderne ergonomie.
Duidelijke vooruitgangen t.o.v van het huidige materiaal en materieel en het gebruik daarvan worden nagestreefd naast een verhoging van de veiligheid en snelheid tijdens inzetten


Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.571
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #23 Gepost op: 10 juni 2017, 20:12:12
Vwb slangen moet onderscheid worden gemaakt naar de manier van opbergen en het gebruik, o.a. de hoeveelheid water en gewenste druk, de lengte van de slang(en),worplengte etc. per slang bij de inzet. V.w.b. de snelheid inzet kunnen worden onderscheiden het de benodigde tijd voor het uitbrengen van de slang, het evt. koppelen van de slang, het gemak en het aantal personen dat hierbij moet worden ingezet.

Slangen (LD/MD) kunnen worden opgeborgen (4 gangbare opties op dit moment) :
-opgerold
-gevouwen
-op haspels
-als O-slangbundels

De hoeveelheid water wordt bepaald door de diameter van de slang, de uiteindelijk druk aan het spuitstuk wordt bepaald door de pompdruk en de weerstand van/in de slang.

Bij een juiste vergelijking van de vier huidige opties moet worden uitgegaan van slangen met gelijke kwaliteiten zoals behandelbaarheid, voegen in de loop etc., gelijke drukken en gelijke diameters alsmede gelijke afstanden vanaf de autospuit naar de brand.

Dan kun je een goed oordeel vellen.






Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B


Daver70

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 9
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Industrie/pompbediende chauffeur Tas/HW/SB
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Hoofdbrandwacht en Manschap Industieel
Reactie #27 Gepost op: 11 juni 2018, 02:53:09
Sinds twee weken een nieuwe TS zonder HD, alleen nog O-bundels en een LD haspel, komende weken mee oefenen , en dan komt de TS vanaf sep echt in dienst. Tot nu toe wel positief over de O-bundels


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk


thijsco19

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 18
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #28 Gepost op: 11 juni 2018, 07:48:25
Sinds twee weken een nieuwe TS zonder HD, alleen nog O-bundels en een LD haspel, komende weken mee oefenen , en dan komt de TS vanaf sep echt in dienst. Tot nu toe wel positief over de O-bundels


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Die O-bundels zijn dan ter vervanging van de HD haspels?
Waar je dan een HD voor gebruikte moet je nu 2 ( / 3 ?) O-bundels neerleggen?

Doe LD haspel hoe moet ik dan zien?


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #29 Gepost op: 11 juni 2018, 16:20:10
Die O-bundels zijn dan ter vervanging van de HD haspels?
Waar je dan een HD voor gebruikte moet je nu 2 ( / 3 ?) O-bundels neerleggen?

Doe LD haspel hoe moet ik dan zien?
Gezien het bericht van Daver70 weet ik wel haast zeker dat hij in de regio Utrecht brandweerman is. Net zoals ik. Maar Utrecht is met een grote vervangingsslag bezig en alle TSen aan het vervangen. En langzaam aan verdwijnt dan de hoge druk, en komen er uitsluitend lage druk TSen voor terug. De lage druk haspel is een haspel met zover ik weet 60mtr lage druk slang, die voor de kleine brandjes zoals auto,s, en buitenbrandjes gebruikt kan worden. Die haspel heeft 1 nadeel, en dat is dat die geheel afgerold moet worden voor gebruik.

Meer info:https://hetbrandweerforum.nl/index.php/topic,54229.0.html