Facebook Brandweerforum Twitter Brandweerforum






Brandweer

Advetorial



Auteur Topic: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam  (gelezen 4775 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.256
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #15 Gepost op: 04 april 2017, 22:43:32 »
Via mijn zender provider ook gewoon in HD via NPO gemist, zojuist even gekeken.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.

Offline Mossie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 157
  • Bezoek: Belangstellende
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #16 Gepost op: 04 april 2017, 22:52:09 »
Wat vond je er van?

Offline Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.256
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #17 Gepost op: 05 april 2017, 08:24:20 »
Goed om te zien, vooral vanwege de impact voor alle partijen, met ook daarbij de emoties van de diversen personen, maar ook hoe ze dat uiten.

Technisch gezien had ik gehoopt op wat extra info met bijv. een overzichtsanimatie wat er vermoedelijk binnen is gebeurd, hoe de twee brandweermannen elkaar kwijt zijn geraakt. Ik kan me er zoveel bij voorstellen, ik vermoed dat ze elkaar niet vast hadden, waardoor er in de ruimte tussen hen de kast kon vallen.
Moest ook wel aan de punt denken waar zoiets ook gebeurde, er loopt iemand terug om de slang die vast zat even los te halen, hierdoor ontstond ook ruimte, ruimte waardoor juist degene die de slang ging los halen geluk heeft gehad.
Ook bij de panden kon ik me iets voorstellen, ik vermoed gerenoveerde oud bouw? Je ziet wat voor problemen dat met zich mee kan brengen, maar o zo realistisch. Er staan zoveel van dit soort panden in Nederland.

Dus al met al mooi om te zien en gelukkig liep het goed af, iets meer verduidelijking van wat de oorzaak was en wat er is gebeurd met de brandweermannen had mooi geweest, alleen is dat voor de burger ook interessant?

Goede kijk op ons werk.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.

Offline tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 18.780
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende

Offline Mossie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 157
  • Bezoek: Belangstellende
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #19 Gepost op: 05 april 2017, 21:28:29 »
 Ik heb toch wel een rijtje vragen bij dit verhaal. Laten we beginnen bij een OvD die doodleuk zegt: "Ja, als ik dan aankom doet iedereen al zijn ding en verlies ik het grote plaatje".

Offline tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 18.780
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #20 Gepost op: 05 april 2017, 21:54:54 »
Ik heb toch wel een rijtje vragen bij dit verhaal. Laten we beginnen bij een OvD die doodleuk zegt: "Ja, als ik dan aankom doet iedereen al zijn ding en verlies ik het grote plaatje".

Mmmm. dat is inderdaad wel vreemd.  heeft deze OvD dan totaal geen overzicht met wat er gebeurd of weet de bevelvoerder die tot op het moment van de komst van de OvD de leiding had ook  niet precies wat iedereen deed.

Of was er nog geen overdracht/overleg geweest tussen de bevelvoerder/OvD


Offline Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.256
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #21 Gepost op: 05 april 2017, 22:58:02 »
Geen idee, dat hele aspect wordt niet belicht, sluit ook wel aan bij de vragen die ik heb. Ben alleen bang dat dit niet interessant is voor het brede publiek, waarschijnlijk wel meer voor de kleine groep brandweermensen.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 31.228
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #22 Gepost op: 06 april 2017, 16:00:53 »
Ik kreeg een beetje het gevoel dat er min of meer op de automatische piloot werd gewerkt. Tenminste, dat kon ik opmaken uit het relaas van de brandweerman die ook even vast zat achter die kast en zijn collega. Een brand zoals velen, en we gaan naar binnen voor de binnenaanval.

Offline Mossie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 157
  • Bezoek: Belangstellende
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #23 Gepost op: 06 april 2017, 16:47:48 »
Zoals ik het begreep was meteen duidelijk dat er nog mensen binnen waren, waarschijnlijk zelfs in het souterrain waar ook de brandhaard vermoed werd. Dan ga je dus naar binnen om die persoon of personen eruit te halen, niet zozeer voor een binnenaanval. Je hoort op een gegeven moment de bevelvoerder wel aan zijn aanvalsploeg vragen of ze een straal bij zich hebben, en die hadden ze.

Offline tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 18.780
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #24 Gepost op: 06 april 2017, 21:43:19 »
Automatische piloten werk was ze dus eigenlijk een beetje deden.

Maar toch waren er nog wel veel onduidelijkheden zoals de mensen die op de zolderetage woonden.

Tevens was er hier niet geheel duidelijk dat het om een dubbel pand ging met een in en uitgang.  hierdoor moesten meer mensen pet autoladder worden gered

Moet er meer geoefend worden met panden als deze?

Offline Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.256
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #25 Gepost op: 07 april 2017, 00:26:20 »
Automatische piloten werk was ze dus eigenlijk een beetje deden.

Maar toch waren er nog wel veel onduidelijkheden zoals de mensen die op de zolderetage woonden.

Tevens was er hier niet geheel duidelijk dat het om een dubbel pand ging met een in en uitgang.  hierdoor moesten meer mensen pet autoladder worden gered

Moet er meer geoefend worden met panden als deze?

Dit is niet te doen, in vooral grote steden zitten zoveel van dit soort panden en ze zijn allemaal anders.
Vaak zijn ze ook gewoon particulier bezit waardoor je ook niet altijd zo maar binnen komt.
Uiteraard is het handig om te weten hoe het in elkaar steekt, maar dat komt vaak doordat je er eerder bent geweest met een incident.
Zelfs in kantoor en bedrijfspanden waar je zou oefenen, zou het zo maar kunnen dat het door een verbouwing ineens anders eruitziet. Laat staan in woningen waar men nog meer de vrije hand heeft.
Plaatselijke bekendheid is goud waard, dus als je het kan halen voegt het zeker veel toe. Je kunt er naar op zoek, maar in (middel)grote steden is het gewoon ontzettend veel werk en niet haalbaar, plus dat als je er bent geweest het een paar maanden toch ook weer verandert kan zijn.

Blijf bij je basis vaardigheden is de boodschap, al weet ik dat je daar ook wel veel van jezelf in stopt, afhankelijk van wanneer je bent opgeleid en hoe.
Zet maar eens iemand met 20 jaar ervaring naast iemand die net uit de opleiding komt.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.

Offline brandpreventje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.866
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Schipper, Instructeur, Brandpreventist
  • Bezoek: Brandweer
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #26 Gepost op: 10 april 2017, 14:34:05 »
Dit gevoel heb ik al langer bij Brandweer Amsterdam door de collega's van mij die daar werken en alles wat ik over die brandweer lees.

Toen ik oefende als B op het oefencentrum werd mij al gezegd dat als ik de bevelen ga geven zoals wij gewend zijn de Amsterdamse manschappen al boven in het pand zitten. Dit werd mij gezegd om sneller te schakelen (wat ik ook ben gaan doen) maar de vraag bij mij kwam wel boven of het wenselijk is dat je manschappen al binnen zitten voordat de B z'n verkenning en plan van aanpak heeft gemaakt. Dit zelfde gevoel bekroop mij bij het bekijken van de documentaire.

Nu hebben ze dan ook het project "stop" of iets dergelijks begonnen. Dus voordat je wat (op de automatische piloot) doet, stop en denk na.

Ik kreeg een beetje het gevoel dat er min of meer op de automatische piloot werd gewerkt. Tenminste, dat kon ik opmaken uit het relaas van de brandweerman die ook even vast zat achter die kast en zijn collega. Een brand zoals velen, en we gaan naar binnen voor de binnenaanval.
Brandmeester, bevelvoerder en brandpreventist

Offline Thor

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 935
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #27 Gepost op: 07 mei 2017, 12:57:07 »
De twee genomineerde "redders" op de eerst aankomende autospuit vliegen altijd direct het gebouw in. Bij een gebouwbrand, woning, worden altijd minstens twee autospuiten met bijbehorende (onder) brandmeesters en een ladder gealarmeerd die dan ook meestal snel ter plaatse zijn. De redders en mogelijke slachtoffers in het gebouw kunnen dan ook rekenen op, naast eventuele andere vluchtwegen, op de ladder (s).

Offline brandpreventje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.866
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Schipper, Instructeur, Brandpreventist
  • Bezoek: Brandweer
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #28 Gepost op: 07 mei 2017, 19:23:25 »
Dat er 2 personen direct het gebouw invliegen is al fout. Volgens mij hebben we inmiddels allemaal geleerd om een verkenning en een RSTV-scan te doen voordat je actie onderneemt.

Onderbrandmeesters hebben we al een tijdje niet meer bij de brandweer.

De twee genomineerde "redders" op de eerst aankomende autospuit vliegen altijd direct het gebouw in. Bij een gebouwbrand, woning, worden altijd minstens twee autospuiten met bijbehorende (onder) brandmeesters en een ladder gealarmeerd die dan ook meestal snel ter plaatse zijn. De redders en mogelijke slachtoffers in het gebouw kunnen dan ook rekenen op, naast eventuele andere vluchtwegen, op de ladder (s).
Brandmeester, bevelvoerder en brandpreventist

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 31.228
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: 17-01-2015 Zeer grote brand Marnixstraat, Amsterdam
« Reactie #29 Gepost op: 07 mei 2017, 19:34:02 »
Het is inderdaad handiger om even de tijd te nemen voor je naar binnen vliegt. Neem even de tijd voor je RSTV-G, verteld je een hoop over de brand. Maar die G zit er niet voor niets, die staat namelijk voor Gebouw Dan hadden ze er achter gekomen dat er nog een trappenhuis was geweest. Had je OVD ook een goed plaatje gehad wat er aan de hand was, want dat betekend automatisch ook dat je bevelvoerders hun plaatje kompleet hebben. Als het namelijk goed is stemmen OVD en bevelvoerders regelmatig hun plaatje op elkaar af. En weet men van elkaar waar men in het pand zit. Ook niet geheel onbelangrijk namelijk, zo kun je meteen afstrepen waar de bewoners uit hun woning zijn gehaald, en welke woningen er dus leeg zijn. Scheelt je enorm veel werk, om nog maar te zwijgen van onnodige risico,s nemen.




 

Over het Brandweerforum

Stichting Fire & Safetyfora

Social Media