Facebook Brandweerforum Twitter Brandweerforum



Integrale brandveiligheid & bedrijfshulpverlening


Brandweer

Advetorial



Auteur Topic: Nieuwe bambi-buckets  (gelezen 2370 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.267
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Nieuwe bambi-buckets
« Gepost op: 10 september 2014, 17:31:38 »
http://www.vnog.nl/index.php/actueel/1891-nieuwe-bambi-buckets.html

Citaat
Nieuwe bambi-buckets
Dinsdag 26 augustus heeft Christiaan Velthausz op Vliegbasis Gilze-Rijen 4 gloednieuwe bambi-buckets overgedragen aan Hoofd Onderhoud & Logistiek van het Defensie Helikopter Commando (DHC) luitenant-kolonel Benjamin Freerkstra. Het DHC gaat de ‘waterzakken’ gebruiken bij het bestrijden van grote branden.

...


Mooi zo...

Nu nog even regelen dat paraatheid van Defensie  niet meer gekoppeld wordt aan de natuurbrandfase in VNOG maar gewoon aan de fase van "één of meerdere  regios" gekoppeld wordt.

Offline Firefighter1970

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.172
Re: Nieuwe bambi-buckets
« Reactie #1 Gepost op: 10 september 2014, 23:36:03 »
Ach, volgens mij hebben VNOG en VGGM wel geleerd met de natuurbrand van 20 april 2014..................................

Offline Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.267
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Re: Nieuwe bambi-buckets
« Reactie #2 Gepost op: 11 september 2014, 10:07:16 »
Ach, volgens mij hebben VNOG en VGGM wel geleerd met de natuurbrand van 20 april 2014..................................
Brandweer is een lerende organisatie natuurlijk maar  kort geleden nog gehoord dat het inderdaad afhankelijk is van de fase in VNOG (ik weet overigens niet of dat nu uitgaat van VNOG of van Defensie, en ik weet ook niet of Defensie op dit gebied buiten hun core business ook zo snel kan leren, is toch een wat grotere organisatie) . Ik zou zelf zeggen dat de  paraatstelling (Hoeveel defensie binnen een bepaalde tijd de straat op kan sturen, ongeacht overdag of 's nachts doordeweeks of weekend, zon, en feestdagen, zowel grond- als luchtsteun.) niet afhankelijk moet zijn van 1 bepaalde regio maar gewoon afstemmen op 1 of meerdere regios in Nederland. Ik bedoel als het nu  kurkdroog is in de duinen maar nat in VNOG en er breekt wat uit dan duurt het veel langer voor de trein op gang komt, zeker als het eens op bv Koninginnedag of een zondag gebeurt. Lijkt me onacceptabel.

Offline Firefighter1970

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.172
Re: Nieuwe bambi-buckets
« Reactie #3 Gepost op: 11 september 2014, 12:02:43 »
Laten we er maar vanuit gaan dat defensie er niet op zit te wachten om meer paraatstellingen i.v.m. code rood voor natuurbrand gevaar.
Zeker niet omdat bepaalde regio's alleen, op z'n Belgisch, code geel en rood kennen en dus veel eerder in code rood zullen belanden.
Ook is de bambibucket operatie alleen beschikbaar als er voldoende vliegers en helicopters beschikbaar zijn.

Laten we eerlijk zijn defensie is oorspronkelijk eigenlijk alleen bedoelt als een mogelijk back-up systeem voor als grondgebonden brandweereenheden het niet meer aan kunnen.
Dus laat alle VR met een natuurareaal eerst een de hand in eigen boezem steken en zorgen dat ze de grondgebonden natuurbrandbestrijdingscapaciteit op orde hebben met voldoende geschikte TST-BT voertuigen, want daar ontbreekt het in veel VR nog al eens aan.
En niet rekenen bij de capaciteitsplanning op defensie en andere VR.

Offline Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.267
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Re: Nieuwe bambi-buckets
« Reactie #4 Gepost op: 11 september 2014, 12:59:24 »
Laten we er maar vanuit gaan dat defensie er niet op zit te wachten om meer paraatstellingen i.v.m. code rood voor natuurbrand gevaar.
Zeker niet omdat bepaalde regio's alleen, op z'n Belgisch, code geel en rood kennen en dus veel eerder in code rood zullen belanden.
Dat is in Brabant al afgeschaft...Nu ook oranje en die criteria zijn een fors deel  van het rood (toen we dat nog gebruikten naast Oranje) ingeschoten en zal dus zelden meer voorkomen. Als ik het me goed heb laten  vertellen komt dat eigenlijk alleen nog voor bij langdurige erg droge droogte bij warm weer of als er bij droog weer voor langere tijd veel wind verwacht wordt.

Laatste keer dat ze "rood" maakten was   ten tijde van de  Mastbosbrand, reden was vooral de harde wind.

Wat mij betreft mag er ook wel een menselijke factor mee gaan wegen, namelijk de verwachte aanwezigheid van mensen in een gebied. Als je weet dat  het in een periode is dat recreatiegebieden in het bos aardig vol zijn ( feestdagen,  vakanties) mag je dat bij de  afweging van welke fase ( de droge meetgegevens worden  altijd nog beoordeeld voor een regio daadwerkelijk voor een bepaalde fase kiest) best meenemen,  het risico tijdens de hemelvaartweek  zal bv. altijd hoger zijn dan zomaar een voorjaarsweek, daar hoef je  echt iedere keer alle campings voor af te bellen. In belgie doen ze dat al, daar wordt bv in het weekend soms wat strenger gefaseerd dan door de week . Natuurlijk niet als het aan de veilige onderkant van een fase is maar als het tegen  overgaan naar een hogere fase aan hangt besluit men toch alvast door te faseren, de maandag daarop gaat alles weer terug.

Offline Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.267
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Re: Nieuwe bambi-buckets
« Reactie #5 Gepost op: 11 september 2014, 13:23:14 »
Laten we er maar vanuit gaan dat defensie er niet op zit te wachten om meer paraatstellingen i.v.m. code rood voor natuurbrand gevaar.
Zeker niet omdat bepaalde regio's alleen, op z'n Belgisch, code geel en rood kennen en dus veel eerder in code rood zullen belanden.
Ook is de bambibucket operatie alleen beschikbaar als er voldoende vliegers en helicopters beschikbaar zijn.
Klopt helemaal maar het aannemen van aangeboden buckets schept natuurlijk wel wat   verplichtingen en bijstand is  weliswaar niet de hoofdtaak maar wel een belangrijk neventaak. Het is nog niet zo heel lang geleden dat  wervingsacties van Defensie zich  eigenlijk alleen  toespitsten op het helpen,  reclamespotjes die alleen maar evacuaties van ondergelopen  gebieden liet zien, Mariniers die scholen in elkaar  zetten,  Infanteristen die voedsel uitdeelden, medische hulp leverden.. Vechten voor Vrede en Veiligeheid? Ho maar... Komt niks van in..

En niet rekenen bij de capaciteitsplanning op defensie en andere VR.
Dat doen alle regios. VNOG  en VGGM heben meer dan genoeg, zeg nou zelf, strikt genomen was een heleboel bijstand bij Hoenderloo helemaal niet nodig. Ik heb dat in Velp bij die natuurbrandstudiedag eens gevraagd.
Nou dat zag ik toch helemaal verkeerd.  VNOG heeft inderdaad meer dan genoeg, VGGM ook, en samen al helemaal maarrrr, ik moest vooral niet vergeten dat het areaal natuurgebied daar zo groot is dat er rekening gehouden moet worden dat er tegelijk nog zo'n brand kan komen en de eerste slag is het meeste waard. Daarom aanvulling van buitenaf en van defensie eerst, dan weet je zeker dat  je nog voldoende eigen mensen thuis hebt zitten die  fris (en gefrustreerd omdat ze  niet al bezig zijn) zijn en meteen ingezet kunnen worden.

Offline berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.906
  • Bezoek: Brandweer
Re: Nieuwe bambi-buckets
« Reactie #6 Gepost op: 11 september 2014, 15:02:07 »
http://www.veiligheidsberaad.nl/Pages/home.aspx

een stukje inhoudelijke tekst:

Landelijk Convenant voor samenwerkingsafspraken tussen Veiligheidsregio’s, Politie en Defensie

Partijen

A.   De Veiligheidsregio……, vertegenwoordigd door de voorzitter van de Veiligheidsregio.….… , hierna te noemen "Veiligheidsregio";

B.   De Regionale eenheid van de nationale politie……., vertegenwoordigd door…….,hierna te noemen “Politie”

C.   Het ministerie van Defensie, vertegenwoordigd door de gemandateerde ………, hierna te noemen "Defensie";


Overwegende, dat

-   partijen het wenselijk achten om gezamenlijke afspraken te maken, door middel van een convenant, met betrekking tot (de voorbereiding op) rampen en crisis of de dreiging ervan omdat:
a)   Defensie naast politie, brandweer, geneeskundige hulpverleningsorganisatie in de regio en gemeenten een structurele veiligheidspartner is binnen de Strategie Nationale Veiligheid en door haar grote diversiteit aan capaciteiten op vrijwel alle civiele rampenbestrijdingsprocessen ondersteuning of aanvulling kan geven;
b)   Defensie in geval van een (dreigende) ramp of crisis op verzoek van civiele autoriteiten militaire bijstand of militaire steunverlening in het openbaar belang kan verlenen.
-   afstemming en samenwerking tussen de Veiligheidsregio, Politie en Defensie in de crisispreparatie, respons en nazorg van cruciaal belang is om te komen tot een adequate inzet tijdens (ernstige vrees voor) rampen en crises;
-   partijen afspraken met betrekking tot de voornoemde samenwerking willen vastleggen in een landelijk convenant om een kader te geven voor de uitwerking van de samenwerking op regionaal niveau;
-   een regiospecifieke actielijst deel uitmaakt van het convenant, waarin de door de partijen uit te voeren acties zijn opgenomen. Partijen zullen zich inzetten om de samenwerking tot een succes te maken.
-   iedere partij zijn eigen verantwoordelijkheden, taken en bevoegdheden heeft op het gebied van risicobeheersing, rampenbestrijding en crisisbeheersing, die in de diverse wet- en regelgeving zijn vastgelegd en dat deze door dit convenant ongewijzigd blijven;
-   partijen het wenselijk achten om gezamenlijke afspraken te maken met betrekking tot rampenbestrijding en crisisbeheersing, zonder elkaars taken, verantwoordelijkheden en bevoegdheden, dan wel de wettelijke basis daarvoor, te willen beïnvloeden of over te nemen;
-   binnen Defensie een geografische verdeling is gemaakt waarbij de Regionaal Militair Commandant (RMC) belast is met de coördinatie van militaire bijstand en militaire steunverlening in het kader van het openbaar belang in het toegewezen gebied;
-   de RMC het militaire aanspreekpunt is voor bestuurlijke autoriteiten en voor het niveau van operationele directies binnen de Veiligheidsregio’s;
-   de RMC aan elke Veiligheidsregio, Officieren Veiligheidsregio (OVR) ter beschikking stelt zodat iedere Veiligheidsregio haar eigen Defensieliaison heeft op operationeel niveau;
-   de Veiligheidsregio verantwoordelijk is om RMC en OVR in de koude fase structureel in te bedden waardoor de informatievoorziening gewaarborgd is;
-   het Alerteringssysteem Terrorismebestrijding (Atb) buiten de reikwijdte van het convenant valt en afspraken in dit kader met de ondertekening van het convenant dan ook niet wijzigen.


Spreken partijen met elkaar af:


Algemeen

Artikel 1   Uitgangspunt
Wettelijke taken, verantwoordelijkheden en bevoegdheden inzake risico- en crisisbeheersing blijven ongewijzigd en worden door dit convenant niet beïnvloed. Reeds bestaande convenanten en afspraken kunnen behouden blijven of desgewenst worden samengevoegd met dit convenant. Hierover kunnen afspraken worden opgenomen in de actielijst.

Artikel 2   Doelen
-   Dit convenant beoogt eenduidige landelijke afspraken over een effectieve en efficiënte ondersteuning door Defensie tijdens rampen en crises aan de Veiligheidsregio en Politie;
-   Het landelijk convenant beoogt een meer eenduidige samenwerking en afspraken tussen Defensie (als landelijke organisatie), Politie en de Veiligheidsregio;
-   Een bijbehorende actielijst biedt ruimte voor maatwerkafspraken voor regiospecifieke aspecten;
-   Partijen vergroten de kennis van elkaars organisatie en processen en komen tot daadwerkelijke samenwerking inzake de risicobeheersing, (voorbereiding op de) rampenbestrijding en crisisbeheersing en nazorg.

Artikel 3   Citeertitel
Landelijk Convenant voor samenwerkingsafspraken tussen Veiligheidsregio’s, Politie en Defensie.

Artikel 4   Taken, bevoegdheden en verantwoordelijkheden
De ministers van Veiligheid en Justitie en Defensie, de Politie, de Veiligheidsregio en de Regionaal Militair Commandant (als Rijksheer) hebben wettelijke taken, bevoegdheden en verantwoordelijkheden die met dit convenant ongewijzigd blijven.


 
Risicobeheersing

Artikel 5   Risicobeheersing
      Ten behoeve van het optimaliseren van de risicobeheersing:
-   bekijken partijen gezamenlijk de risico's in de regio gerelateerd aan objecten en relevante activiteiten van Defensie. De Veiligheidsregio verwerkt deze analyse zonodig in haar Regionaal Risicoprofiel;
-   kunnen Defensie en Politie afspraken maken omtrent de bewaking en beveiliging van in de regio gelegen vitale Defensieobjecten.


Communicatie

Artikel 6   Risicocommunicatie ("koude fase")
Partijen stemmen onderling de voorlichtings- en communicatiestrategie af:
-   Defensie levert specifieke kennis en inhoudelijke informatie over risicovolle Defensieactiviteiten zodat het bestuur van de Veiligheidsregio invulling kan geven aan haar verplichting om de bevolking (burgers, bedrijven, instellingen) informatie te verschaffen over eventueel aanwezige risicovolle Defensie activiteiten;
-   Voorgaande gebeurt met inachtneming van de geheimhoudingsverplichtingen van de Veiligheidsregio, de Politie en Defensie voortvloeiende uit toepasselijke wet- en regelgeving.

Artikel 7   Crisiscommunicatie ("warme fase")
-   Het openbaar bestuur is verantwoordelijk voor de crisiscommunicatie, zodra zij betrokken is, Defensie levert de hiervoor gewenste bijdrage;
-   Afstemming over crisiscommunicatie vindt plaats tussen de Veiligheidsregio en Defensie als Defensie de getroffen organisatie is.

Artikel 8   Melding en alarmering
Partijen maken afspraken over wederzijdse beschikbaarheid en bereikbaarheid ten behoeve van alarmering en melding;

Artikel 9   Noodcommunicatie
Partijen maken afspraken over inzet, gebruik en de procedures ten aanzien van noodcommunicatie.


Leiding en coördinatie

Artikel 10   Afstemming planvorming
-   Bij nieuw te ontwikkelen plannen of wijzigingen van reeds bestaande plannen voor de risico- en crisisbeheersing, op of gerelateerd aan het terrein van Defensie, betrekken en informeren partijen elkaar. Partijen zijn verantwoordelijk voor de wijziging, implementatie en borging van de plannen in de eigen organisatie;
-   Defensie wordt door de Veiligheidsregio benaderd om een bijdrage te leveren aan het Regionaal Beleidsplan en het Regionaal Crisisplan van de Veiligheidsregio waarin regiospecifieke aandachtspunten aan de orde komen;
-   Voorgaande gebeurt met inachtneming van de geheimhoudings-verplichtingen van de Veiligheidsregio, de Politie en Defensie voortvloeiende uit toepasselijke wet- en regelgeving.

 
Artikel 11   Vertegenwoordiging in regulier overleg ("koude fase")
Partijen maken afspraken over de vertegenwoordiging in elkaars overlegstructuren teneinde de samenwerking te bevorderen.

Artikel 12   Vertegenwoordiging in crisisteams ("warme fase")
-   Liaisons van Defensie maken desgevraagd deel uit van de operationele en bestuurlijke overlegstructuren van de Veiligheidsregio’s;
-   In overleg met betrokken partijen kan in voorkomende gevallen de werkwijze en het uitbrengen van liaisons anders worden georganiseerd, waaronder het desgevraagd afvaardigen van een liaison van de Veiligheidsregio en/of de Politie naar het crisisteam van Defensie.

Artikel 13   Opleiden, trainen en oefenen
-   Partijen maken capaciteit vrij voor het geïntegreerd ontwikkelen van scenario’s ten behoeve van opleiden, trainen en oefenen, het voorbereiden en evalueren van geïntegreerde oefeningen en het implementeren van de verbeterpunten;
-   Partijen organiseren geïntegreerde oefeningen met elkaar en stemmen hun meerjarig oefenbeleid en de planning hiervan op elkaar af;
-   De oefenplannen zullen door beide partijen worden geëvalueerd. Aan deze evaluaties zullen alle partijen hun medewerking verlenen.

Artikel 14   Regiogrensoverschrijdend incident
-   In geval van een regiogrensoverschrijdend incident, waarbij meerdere Veiligheidsregio’s betrokken zijn, organiseert de bronregio, indien gewenst, voor Defensie één aanspreek- en coördinatiepunt vanuit de verschillende Veiligheidsregio’s.
-   Bij een ramp of crisis waarbij de regiogrens wordt overschreden, kan de nationale crisisstructuur in werking treden. Het Landelijk Operationeel Coördinatie Centrum (LOCC) en/of de Landelijke Operationele Staf (LOS) kunnen hierbij een rol spelen;
-   In dit convenant worden geen afspraken vastgelegd voor een ramp waarbij nationaal wordt opgeschaald;
-   Besluitvorming over en prioritering van de inzet van militaire capaciteiten op het terrein van OOV vindt plaats op het niveau van de Ministeries van Defensie en Veiligheid en Justitie.


Veiligheid

Artikel 15   Veiligheidsmaatregelen
-   Partijen houden zich aan de van toepassing zijnde veiligheidsmaatregelen en richtlijnen om risico’s zoveel als mogelijk te beperken;
-   Partijen maken afspraken over de te hanteren veiligheidsprocedures en maken daarbij gebruik van reeds bestaande landelijk gehanteerde protocollen of richtlijnen.

De rest kunt u op de site lezen!

En ook op de navolgende site; http://www.defensie.nl/onderwerpen/rampen-en-crises/inhoud/samenwerking/veiligheidsregio

Over wat hier en daar niet nodig is kunnen we een boek schrijven, een compagnie uit Venlo naar Egmond sturen (2013, waaronder een chauffeur chauffeur tanktransport gevaarlijke stoffen, net terug van 8 uur werken, tachograaf net in de ruststand gezet) is hooguit goed voor de motivatie van sommige lieden, maar of dat de valide reden is betwijfel ik om rede van.









 

Over het Brandweerforum

Stichting Fire & Safetyfora

Social Media