[basseman]

07:49:37 11-04-14 -ALPHA- Het scenario Grote Brand /Hulpverlening is gestart, het bericht staat voor u klaar in de communicator.
            GB   1400088 Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (HO 90.x piket)

07:49:35 11-04-14 -ALPHA- Het scenario Grote Brand /Hulpverlening is gestart, het bericht staat voor u klaar in de communicator.
            GB   1400899 Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (SO 90.1 piket)

07:49:32 11-04-14 -ALPHA- Het scenario Grote Brand /Hulpverlening is gestart, het bericht staat voor u klaar in de communicator.
            GB   1400863 Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (ROT Ondersteuner Sectie Communicatie piket)

07:49:32 11-04-14 -ALPHA- Het scenario Grote Brand /Hulpverlening is gestart, het bericht staat voor u klaar in de communicator.
            GB   1400871 Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Hoofd Meldkamer piket)

07:49:30 11-04-14 -ALPHA- Het scenario Grote Brand /Hulpverlening is gestart, het bericht staat voor u klaar in de communicator.
            GB   1400094 Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (ROT hoofd sectie Communicatie piket)

07:45:43 11-04-14 GROUP-3 PRIO 1 CE541 MD401 AG901 SO901 VL902 Klencke 69 Hoogvliet Rotterdam Gebouwbrand (Grote brand) Vak: 5999951
            GB   1400402 BRW Rotterdam-Rijnmond (Rijnmond Zuid) (MD 40.1)
            GB   1400541 BRW Rotterdam-Rijnmond (Rotterdam Botlekweg) (Kazernealarm)
            GB   1400349 BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (BO 90.1 Infocode)
            GB   1400902 Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (AG 90.1)
            GB   1400985 Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Bevolkingszorg Rotterdam)
            GB   1400926 Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (SO 90.1 Alarmcode)

07:35:41 11-04-14 GROUP-1 contact mkb svp!!! HO901 BO901 Klencke 69 Hoogvliet Rotterdam Gebouwbrand (Middel brand) Vak: 5999951
           MB  1400350 BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (BO 90.1 Alarmcode)
           MB  1400348 BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Coördinator BOT)
           MB  1400919 BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (HO 90.1 Alarmcode)
           MB  1400570 Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Onbekende code)

07:34:34 11-04-14 GROUP-1 PRIO 1 OD502 LP501 Klencke 69 Hoogvliet Rotterdam Gebouwbrand (Middel brand) Vak: 5999951
           MB  1400501 BRW Rotterdam-Rijnmond (Gezamenlijke Brandweer) (LP 50.1)
           MB  1400349 BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (BO 90.1 Infocode)
           MB  1400874 BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (VL 90.x)
           MB  1400500 BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Gezamenlijke Brandweer)
           MB  1400503 BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (OvD Gezamenlijke Brandweer)

07:23:56 11-04-14 GROUP-1 PRIO 1 CE551 HW651 TS651 Klencke 69 Hoogvliet Rotterdam Gebouwbrand (Kleine Brand) Vak: 5999951
 1400551 BRW Rotterdam-Rijnmond (Hoogvliet) (Kazernealarm)
 1400651 BRW Rotterdam-Rijnmond (Spijkenisse) (Kazernealarm)
 1400349 BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (BO 90.1 Infocode)
 1400605 BRW Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (Monitorcode Voorne-Putten)

[ouwe blusser]

Was een brand in een bejaardetehuis, vandaar de hoge opschaling ivm genoeg handjes bij een eventuele ontruiming, nou moet ik eerslijk zeggen dat er genoeg hulpverleners waren, 5 x amb, 8 x politievoertuig, 1  voertuig van de milieudiensten, 3 X TS, 1 x HW, 1 x AS,  1 x BO, 3 X Officerswagen, 2 x MW, 1 x BM,

[Fred Vos]

Was een brand in een bejaardetehuis, vandaar de hoge opschaling ivm genoeg handjes bij een eventuele ontruiming, nou moet ik eerslijk zeggen dat er genoeg hulpverleners waren, 5 x amb, 8 x politievoertuig, 1  voertuig van de milieudiensten, 3 X TS, 1 x HW, 1 x AS,  1 x BO, 3 X Officerswagen, 2 x MW, 1 x BM,

'eerlijk' gezegd 'genoeg hulpverleners'?…….Of 'genoeg' voor een betaald omvangrijk passief 'waterhoofd'?

'Genoeg handjes' voor een 'ontruiming'?

Welke 'handjes' worden dan daadwerkelijk hoe ingezet en waarom heet zoiets 'ontruiming'?

[Fred Vos]

@ allen

Inside information op RTV Rijnmond:

We zijn naar de woning op de tweede etage gegaan en daar zagen we rook onder de deur komen..direct 112 gebeld en als eerste arriveerden er 2 agenten die in verband met een eerdere melding al binnen waren geweest. Zij zijn met een stormram naar boven gerend..spoedig daarna arriveerden de andere hulpdiensten.

Eigen personeel verzorgde de evacuatie.
Waarom dan al die tientallen externe hulpverleners en waarom pas na herhaalde (tientallen minuten verloren ) opschaling?

Agenten al eerder binnen geweest ? Dus dit betrof al een 2e melding?

Politie vooraf aan de brandweer met een stormram naar binnen?

Innovatie!?

De offensieve binnenaanval wordt ingehaald door de politie?

[Johan de C]

en hier een ander stukje:
http://www.tolhuisenfotografie.nl/2014/04/brandweer-redt-zwaargewonde-uit-grote-woningbrand/
Heel interssante paragraaf in het stuk wat ik niet zal kopieren want  ik meen dat de schrijver al eens opemerking gemaakt heeft over inbreuk op auteursrecht...

[Fred Vos]

@ Johan de C

Bent u eerst zelf overtuigd van het waarheidsgehalte van dat stukje?

Hoe is de totale bezetting dan qua taakinvulling nodig geweest en wat was dan de rol van de eerder tweemaal binnentredende politiemensen?

[Johan de C]

@ Johan de C

Bent u eerst zelf overtuigd van het waarheidsgehalte van dat stukje?

Neen, maar dat ben ik ook niet per definitie van ons lokale krantje en omroepje, van de NRC, van Omroep Jubbega, van Radio Rijnmond. De waarheidsbevinding is niet per definitie hetzelfde als "nieuws" brengen, zeker niet omdat dat laatste liever snel dan weldoordacht gebracht moet worden.

Hoe is de totale bezetting dan qua taakinvulling nodig geweest en wat was dan de rol van de eerder tweemaal binnentredende politiemensen?

Dat vertellen ze natuurlijk niet... Daar wordt ook niet op doorgevraagd dus HOEFT het ook niet verteld te worden.. Vinden "ze"

[Fred Vos]

Neen, maar dat ben ik ook niet per definitie van ons lokale krantje en omroepje, van de NRC, van Omroep Jubbega, van Radio Rijnmond. De waarheidsbevinding is niet per definitie hetzelfde als "nieuws" brengen, zeker niet omdat dat laatste liever snel dan weldoordacht gebracht moet worden.Dat vertellen ze natuurlijk niet... Daar wordt ook niet op doorgevraagd dus HOEFT het ook niet verteld te worden.. Vinden "ze"

Dank voor uw eerlijke en 'recht voor zijn raap' antwoord.

Helaas tref ik op discussie fora weinig toegang tot 'ze' die het wel willen en kunnen vertellen.
Ik ontdek niet veel (uitzonderingen daargelaten) open inbreng vanuit brandweer NL.

Men zou hieruit (ik doe dat in ieder geval) een vermoeden tot gebrek aan 'zelfreinigend vermogen' kunnen afleiden.

Verbetering wordt dan schier onmogelijk.

[Peter]

Dank voor uw eerlijke en 'recht voor zijn raap' antwoord.

Helaas tref ik op discussie fora weinig toegang tot 'ze' die het wel willen en kunnen vertellen.
Ik ontdek niet veel (uitzonderingen daargelaten) open inbreng vanuit brandweer NL.

Men zou hieruit (ik doe dat in ieder geval) een vermoeden tot gebrek aan 'zelfreinigend vermogen' kunnen afleiden.

Verbetering wordt dan schier onmogelijk.

Sja, hoe zou dit nu toch komen. Dat men een heleboel kan vertellen over een incident, maar op de een of andere manier geen behoefte meer er voor voelt om dit te delen hier op het forum. Ik weet wel waar dat aan ligt.........

[Fred Vos]

@ allen

Sja, hoe zou dit nu toch komen. Dat men een heleboel kan vertellen over een incident, maar op de een of andere manier geen behoefte meer er voor voelt om dit te delen hier op het forum. Ik weet wel waar dat aan ligt.........

Weer een laag opgeleide geheimschrijver die het wel weet maar als 'bijdrage' levert dat hij het niet stelt.

Wat een opluchting!
Stel voor dat deze figuur vanuit zijn vakinhoudelijk (nog) beperkte niveau het gebrek aan 'open cultuur' in brandweer NL gaat bespreken als sociaal psychologisch fenomeen.
Dat zou anders zijn indien hij 'als 'klokkenluider' beschadigd is geworden.

Kan iemand wat voorbeelden geven uit de tijd dat men nog wel behoefte voelde tot openheid?

[Peter]

@ allen

Weer een laag opgeleide geheimschrijver die het wel weet maar als 'bijdrage' levert dat hij het niet stelt.

Wat een opluchting!
Stel voor dat deze figuur vanuit zijn vakinhoudelijk (nog) beperkte niveau het gebrek aan 'open cultuur' in brandweer NL gaat bespreken als sociaal psychologisch fenomeen.
Dat zou anders zijn indien hij 'als 'klokkenluider' beschadigd is geworden.

Kan iemand wat voorbeelden geven uit de tijd dat men nog wel behoefte voelde tot openheid?

Fred,

1 tip. Ik zou de oorzaak zeker niet direct bij brandweer nederland neerleggen. En zeker niet bij de mensen die aanwezig zijn geweest bij een incident. De laatste tijd worden er steeds meer discussies gestart, alleen moet je wel open staan voor die discussies en niet direct die discussies doodslaan met je eigen meningen uit een ver verleden. En omdat je toevallig wel Hoofdbrandmeester 1e klasse bent geweest, en je eigen daardoor deskundig vindt. je begint aan een discussie, en je vervalt elke keer weer in hetzelfde patroon. Brandweer nederland afbranden tot op het bot, en iedereen tot ondeskundig beoordelen.
Als je een goede discussie wilt over brandweerinzetten zul je je zelf anders op moeten gaan stellen, en jezelf open moeten stellen voor een ander zijn mening en zeker openstellen voor de huidige gebruiken binnen brandweer nederland. Zolang je zo op deze wijze door blijft gaan zal elke vorm van discussie geen doorgang vinden, simpel omdat men geen behoefte voelt om met jou in discussie te gaan.

[Fred Vos]

@ allen

Oh, hij wilde toch wel graag 'uit de kast komen' en ook snel!

Ik zou de oorzaak zeker niet direct bij brandweer nederland neerleggen. En zeker niet bij de mensen die aanwezig zijn geweest bij een incident. De laatste tijd worden er steeds meer discussies gestart, alleen moet je wel open staan voor die discussies en niet direct die discussies doodslaan met je eigen meningen uit een ver verleden. En omdat je toevallig wel Hoofdbrandmeester 1e klasse bent geweest, en je eigen daardoor deskundig vindt. je begint aan een discussie, en je vervalt elke keer weer in hetzelfde patroon. Brandweer nederland afbranden tot op het bot, en iedereen tot ondeskundig beoordelen.
Als je een goede discussie wilt over brandweerinzetten zul je je zelf anders op moeten gaan stellen, en jezelf open moeten stellen voor een ander zijn mening en zeker openstellen voor de huidige gebruiken binnen brandweer nederland. Zolang je zo op deze wijze door blijft gaan zal elke vorm van discussie geen doorgang vinden, simpel omdat men geen behoefte voelt om met jou in discussie te gaan.

Ik oordeel vanuit mijn vakkennis en ervaring en die is bijgehouden tot de huidige stand van zaken; nee, niet in brandweer NL.
De 'gebruiken' in brandweer NL (zoals HD en 1-7) zijn zo stupide dat u dat eigenlijk niet, van een onafhankelijk denkend en vakinhoudelijk gevormd persoon, zou mogen vragen daarvoor als 'mening' open te staan.
Er zijn grenzen aan de hoeveelheid onzin die ik wens te verdragen.

Niet alleen ik bestempel de brandweer NL tot ondeskundig dat deed de IOOV al jaren geleden in diverse rapporten; zonder gevolg.

Als mensen zoals u niet met mij in discussie willen dan juich ik dat toe: eenrichtingsverkeer waar ik niets aan heb!
U meent op helderziende wijze ook voor 'men' te kunnen/te moeten spreken; dat is nu precies de onzinnige wijze van stellingname die ik kan missen als kiespijn.

[Peter]

dat is nu precies de onzinnige wijze van stellingname die ik kan missen als kiespijn.

Dat genoegen is dan geheel wederzijds.

[ouwe blusser]

@ allen

Inside information op RTV Rijnmond:
Eigen personeel verzorgde de evacuatie.
Waarom dan al die tientallen externe hulpverleners en waarom pas na herhaalde (tientallen minuten verloren ) opschaling?

Agenten al eerder binnen geweest ? Dus dit betrof al een 2e melding?

Politie vooraf aan de brandweer met een stormram naar binnen?

Innovatie!?

De offensieve binnenaanval wordt ingehaald door de politie?

Ik zal ff proberen wat duidelijkheid te scheppen, voor zover als ik het los heb kunnen krijgen, de 1e melding waar hier over gepraat word, betrof een melding huiselijkgeweld, toen de politie hier mee klaar was (?) kwam er een telefoontje binnen waar bij men allen de rookmelder hoorden, toen zijn de 2 agenten er heen gegaan en is de deur in geramd, dit is allemaal info uit div. bronnen dus het zal hier en daar rammelen.

[Fred Vos]

Ik zal ff proberen wat duidelijkheid te scheppen, voor zover als ik het los heb kunnen krijgen, de 1e melding waar hier over gepraat word, betrof een melding huiselijkgeweld, toen de politie hier mee klaar was (?) kwam er een telefoontje binnen waar bij men allen de rookmelder hoorden, toen zijn de 2 agenten er heen gegaan en is de deur in geramd, dit is allemaal info uit div. bronnen dus het zal hier en daar rammelen.

In ieder geval levert deze informatie geen (info) interne tegenstrijdigheid op met de eerdere.
Blijft een merkwaardige taakverdeling tussen hulpverleners en het mogelijk onterecht opeisen van resultaat door de brandweer.