Auteur Topic: 'Brandweer wil definitief van C2000 af' (???)  (gelezen 7705 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.350
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Gepost op: 09 november 2013, 10:23:59
http://www.nu.nl/binnenland/3624131/brandweer-wil-definitief-van-c2000-af.html

Citaat van: nu.nl

'Brandweer wil definitief van C2000 af'
De brandweer wil definitief van het communicatiesysteem C2000 af. Voor een belangrijk deel zullen brandweermannen vanaf volgend jaar onderling via andere portofoons gaan praten.
Dat vertellen woordvoerders van de brandweer Midden- en West Brabant aan de Telegraaf .

C2000 werkt volgens veel brandweerlieden niet naar behoren en zou regelmatig last hebben van storingen. De portofoons vallen soms uit op onverwachte momenten en contact maken met anderen lukt lang niet altijd.
Uit onvrede zouden veel korpsen al eerder op kleine schaal andere communicatiesystemen hebben aangeschaft, maar nu is er via de korpsen van Midden- en West Brabant een aanbesteding gestart voor meer dan 6200 alternatieve walkietalkies, voor verschillende korpsen in het land.

"De nieuwe portofoons zijn goedkoper dan de C2000-voorgangers. En hoewel het ook digitale apparatuur is, functioneren ze toch beter", aldus Gert Jan Verhoeven van de brandweer Midden- en West Brabant.

Bevelvoerders gaan vanaf volgend jaar volgens de krant met twee portofoons rondlopen. Zij zullen naast de nieuwe, alternatieve, portofoons ook nieuwe C2000 portofoons gaan dragen.

Het is niet de eerste keer dat het communicatiesysteem in opspraak komt. In 2010 werd al eens beweerd dat er gezocht werd naar een vervanger voor het systeem, maar het ministerie van Binnenlandse Zaken ontkende dit toen vrijwel meteen.

"we"halen were het nieuws, alsof MWB weer eens zelfstandig iets technologisch doet
Weer sensatiepersartikel, C2000 gaat de deur helemaal niet uit, alleen voor de ploegcommunicatie. Ik ben benieuwd, dat blijft altijd lastig. En hoewel het een samenwrking is van meerdere regios  laten ze iemand van MWB  het woord voeren. Zeker omdat de leiding hier toch al graag met technische dingetjes in het nieuws komt. Ohnee, we hebben geen DLS of Cobra dus dat valt alweer mee.

https://www.tenderned.nl/tenderned-web/aankondiging/detail/samenvatting/akid/097a1fe62cf7900a1139fb38d1cce8d5/pageId/D909C/huidigemenu/aankondigingen/cid/172018/cvp/join

http://www.verbinding.nl/index.php?D=2&view=1&category=0&id=1002


erikvl

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 106
  • Geslacht: Man
Reactie #1 Gepost op: 09 november 2013, 10:31:47
Staat ook een stukje in de telegraaf.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/22043585/__C2000_bij_oud_vuil__.html


Ik vraag me nu af of ik mijn scanner weer uit het stof kan halen  ;D  ;)
Met vriendelijke groet,
Erik
--- Hebben brandweermannen en -vrouwen ook recht op een rookvrije werkplek? ---


Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.350
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #2 Gepost op: 09 november 2013, 10:49:37
Ik vraag me nu af of ik mijn scanner weer uit het stof kan halen  ;D  ;)
Vast niet, het nieuwe systeem is ook digitaal en alleen voor de ploegcommunicatie dus niet ver buiten het inzetgebied op te vangen.


tygerpower

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 20.584
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #3 Gepost op: 09 november 2013, 12:09:12
Brandweer Nederland ‏@Brandweer_NL  1u 
Het gebruik van het netwerk C2000 staat niet ter discussie. Een aantal regio's heeft wel een aanbesteding uitgezet over objectportofonie.



Eric Seugling

  • Gast
Reactie #4 Gepost op: 09 november 2013, 12:55:04
Het echte verhaal, te vinden op website Brandweer Nederland

Gebruik C2000 niet ter discussie
9 november 2013

Brandweer Nederland zet het communicatiesysteem C2000 niet aan de kant, zoals vanochtend is gemeld in een artikel van De Telegraaf. Het gebruik van het C2000 netwerk staat niet ter discussie.

Er is een gezamenlijke aanbesteding uitgezet door 15 van de 25 veiligheidsregio's voor nieuwe portofoons (de andere regio's doen dat zelf). Er worden in die aanbesteding ook nieuwe objectportofoons gekocht. Met deze objectportofoons hebben brandweermensen rechtstreeks onderling contact met elkaar zonder tussenkomst van het C2000 netwerk. Dat is altijd al zo geweest. Voor het contact tussen leidinggevenden en de meldkamer wordt het C2000 netwerk wel gebruikt en dat zal ook zo blijven.

Achtergrond van deze aanbesteding is dat de huidige objectportofoons in aanmerking komen voor vervanging. De brandweer ondervond veel problemen met deze portofoons. Dit werd niet veroorzaakt door het C2000 netwerk. In een aantal onderzoeken zijn de problemen en oplossingen helder geworden. De brandweer heeft vervolgens uitgebreide praktijktesten  gehouden met nieuwe portofoons . Er wordt nu een ander type objectportofoons gekocht dan die in het verleden gebruikt is omdat deze beter (en goedkoper) is. Brandweer Nederland en het ministerie van VenJ staan achter deze keuze omdat hiermee de brandweer haar werk beter en veiliger kan uitvoeren.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #5 Gepost op: 09 november 2013, 17:46:25
Citaat
en het ministerie van VenJ staan achter deze keuze omdat hiermee de brandweer haar werk beter en veiliger kan uitvoeren.

Daarvan zou ik graag willen zien waar dat uit blijkt?


Firefighter1970

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.232
Reactie #6 Gepost op: 10 november 2013, 10:35:05
Het echte verhaal, te vinden op website Brandweer Nederland

Gebruik C2000 niet ter discussie
9 november 2013

Brandweer Nederland zet het communicatiesysteem C2000 niet aan de kant, zoals vanochtend is gemeld in een artikel van De Telegraaf. Het gebruik van het C2000 netwerk staat niet ter discussie.

Er is een gezamenlijke aanbesteding uitgezet door 15 van de 25 veiligheidsregio's voor nieuwe portofoons (de andere regio's doen dat zelf). Er worden in die aanbesteding ook nieuwe objectportofoons gekocht. Met deze objectportofoons hebben brandweermensen rechtstreeks onderling contact met elkaar zonder tussenkomst van het C2000 netwerk. Dat is altijd al zo geweest. Voor het contact tussen leidinggevenden en de meldkamer wordt het C2000 netwerk wel gebruikt en dat zal ook zo blijven.

Achtergrond van deze aanbesteding is dat de huidige objectportofoons in aanmerking komen voor vervanging. De brandweer ondervond veel problemen met deze portofoons. Dit werd niet veroorzaakt door het C2000 netwerk. In een aantal onderzoeken zijn de problemen en oplossingen helder geworden. De brandweer heeft vervolgens uitgebreide praktijktesten  gehouden met nieuwe portofoons . Er wordt nu een ander type objectportofoons gekocht dan die in het verleden gebruikt is omdat deze beter (en goedkoper) is. Brandweer Nederland en het ministerie van VenJ staan achter deze keuze omdat hiermee de brandweer haar werk beter en veiliger kan uitvoeren.
Daarvan zou ik graag willen zien waar dat uit blijkt?

Dat brandweer Nederland er achter staat blijkt uit de publicatie op de website van brandweer Nederland van het bovenstaande.
Of denk je dat ze het ondanks dat ze het er niet mee eens zijn toch als zodanig op de website zetten ?


Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.350
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #7 Gepost op: 10 november 2013, 12:18:05
Dat brandweer Nederland er achter staat blijkt uit de publicatie op de website van brandweer Nederland van het bovenstaande.
Of denk je dat ze het ondanks dat ze het er niet mee eens zijn toch als zodanig op de website zetten ?

Berg kennende zou hij deze vraag ook kunnen stellen om het dik gedrukte deel van de opmerking:
Citaat
Brandweer Nederland en het ministerie van VenJ staan achter deze keuze omdat hiermee de brandweer haar werk beter en veiliger kan uitvoeren.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #8 Gepost op: 10 november 2013, 18:13:24
Berg kennende zou hij deze vraag ook kunnen stellen om het dik gedrukte deel van de opmerking:

Beide juist maar ik zou graag willen lezen waar V&J schrijft achter de keuze te staan?? Standpunt brandweer Nederland vind ik niet belangrijk, wat mij betreft mogen ze dat Instituut privatiseren, zonder belastinggeld, dan weten onmiddellijk haar doelstelling, niet voor de burgers.

Johan je las inmiddels mijn stuk!


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #9 Gepost op: 29 mei 2014, 07:27:35
BREDA - De rechter heeft een streep gezet door de aankoop van 6.200 portofoons voor onderlinge communicatie bij de brandweer.

Door geblunder bij de aanbesteding moeten brandweermensen nu nog langer wachten op de vervanging van hun verouderde en vaak slecht werkende portofoons.

Merk
Volgens de rechtbank in Breda heeft de brandweer de eisen voor portofoons specifiek toegeschreven naar het merk Motorola, waardoor andere fabrikanten geen schijn van kans maakten.

Die fabrikanten – zoals Kenwood, AEG en Abiom – spanden een kort geding aan en eisten dat de aanbesteding gestopt zou worden. De rechter gaf deze fabrikanten maandag gelijk.

De brandweer mag van hem wél C2000-portofoons bij Motorola bestellen. De rechter vindt dat de fabrikanten hun bezwaren tegen de eisen aan deze portofoons waarmee de verschillende hulpdiensten onderling communiceren te laat hebben ingediend.

Reactie Brandweer Nederland

Brandweer Nederland beraadt zich op de uitspraak van de rechter. De aanbesteding van de 6.200 portofoons moet over. De vervanging van deze portofoons zal nu minstens een aantal maanden op zich laten wachten.

Met de aanschaf van beide portofoon systemen is een totaalbedrag van ongeveer 16 miljoen euro gemoeid. Brandweermensen in het hele land klagen al jaren over slecht werkende portofoons en waarschuwen voor levensgevaarlijke situaties.

Apart Brandweer Nederland beraadt zich, straks lezen we nog dat ze in hoger beroep gaan!


Heynsbergen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.585
  • Specialisatie: strategische leiding
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #10 Gepost op: 29 mei 2014, 08:37:56
Probleem was te voorkomen geweest indien men gewoon aan TETRA-standaard had vastgehouden. Ik heb het eerder betoogt: de samenhang met de SCL's wordt 'gewoon' even over het hoofd gezien..........hoezo veiliger, hoezo beter?
Geest uit het verleden, verdwaald in de virtuele wereld van de hedendaagse brandweer


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #11 Gepost op: 29 mei 2014, 09:43:29
Probleem was te voorkomen geweest indien men gewoon aan TETRA-standaard had vastgehouden. Ik heb het eerder betoogt: de samenhang met de SCL's wordt 'gewoon' even over het hoofd gezien..........hoezo veiliger, hoezo beter?

Mee eens en ook door mij zo betoogt en wel bij Brandweer Nederland, maar er waren daar andere krachten, die zich ook niets van de HDTP wensen aan te trekken en door gaan met eigen netwerken, zelfs op vergeven frequenties.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #12 Gepost op: 30 augustus 2014, 19:33:57
Ronde tafelconferentie vernieuwing C2000
29 augustus 2014
C2000-antenneOp 21 augustus kwamen bijna dertig vertegenwoordigers van de repressieve organisatie bijeen voor de ronde tafelconferentie over de vernieuwing van C2000. Onder leiding van Martin Evers, voorzitter adviescommissie C2000 i.o., werd gesproken over de wensen en eisen die binnen de repressieve organisatie leven met betrekking tot de vernieuwing van het C2000-netwerk (paging en spraak).

Eisen en wensen

Deze vernieuwing is noodzakelijk om het netwerk betrouwbaar te kunnen laten functioneren tot 2025. Het vernieuwde netwerk dient uiterlijk 1 januari 2017 operationeel in gebruik te zijn. Als input voor deze aanbesteding, is op verzoek van de projectorganisatie van het Ministerie van VenJ in 2013 een gemeenschappelijk functioneel programma van wensen en eisen opgesteld door de aangewezen gebruikers (Brandweer, Politie, Ambulancezorg en Defensie). Bij het opstellen van het plan zijn diverse vakgroepen en personen binnen de brandweer betrokken geweest om te zorgen voor een goed draagvlak binnen de brandweer.

Om de gebruikersinbreng op de aanbesteding - en dan met name vanuit repressie - te vergroten zijn op 21 augustus twee "ronde tafelconferenties" georganiseerd om deze inbreng te verzamelen. De input uit deze sessies wordt gebruikt worden om de wensen en eisen van de brandweer zo goed mogelijk te formuleren en op te nemen in het Plan van Eisen voor de aanbesteding.

Inbreng

Na een korte toelichting over de stand van zaken van het project, konden de vertegenwoordigers hun inbreng geven. In plaats van de standaardsessies met gele briefjes, kreeg elke deelnemer de ruimte om zijn punten in te brengen, waar anderen weer op konden reageren. In het algemeen kan geconstateerd worden dat men tevreden is over het huidige netwerk, maar dat vooral de binnenhuisdekking een belangrijk punt van verbetering is. Daarnaast zijn ontvangstbevestiging en terugmelding op pagerberichten belangrijke items. Ook de capaciteit tijdens crisissituaties en rampen moet in de ogen van de vertegenwoordigers vergroot worden.

De punten die in de sessies naar voren zijn gekomen komen overeen met de wensen en eisen die gesteld zijn in het programma van eisen. In september vindt er in het kader van de aanbesteding een marktdialoog plaats met de partijen die zijn geselecteerd om een offerte uit te brengen. De punten van de brandweer zullen in deze sessies ingebracht worden om te bekijken in hoeverre alle wensen en eisen haalbaar zijn en welke oplossingen de verschillende leveranciers kunnen bieden.

De deelnemers aan de ronde tafelconferentie waren enthousiast over de werkvorm, waarbij ook een directe terugkoppeling is gegeven op ingebrachte punten.

Nu maar hopen dat men ook denkt aan interactieve pager op basis van GPS technologie!


Piet V.

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 287
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #13 Gepost op: 15 juli 2016, 19:31:10
Ik vraag me nu af of ik mijn scanner weer uit het stof kan halen  ;D  ;)

Waarom zou het radioverkeer van de brandweer niet vrij mogen worden beluisterd door burgers? Dat is leerzaam, kan helpen om vrijwillige brandweerlieden te werven, en kan luisteraars stimuleren, om brandpreventie te plegen. Ook kan het luisteren naar zulke radioberichten via een radioscanner steunend zijn voor voor eenzamen, gehandicapten en chronisch zieken.

Ook de politie zou weer live berichten moeten gaan uitzenden via analoge radiozenders. Onder andere berichten, die erop gericht zijn, dat burgers meehelpen met het uitkijken naar het signalement van vluchtende verdachten.

Die berichten moeten pas worden uitgezonden, nadat de politie ter plaatse is, om criminelen niet te laten weten dat de politie onderweg is. En persoonsinformatie over melders moet daarbij geheim blijven.

Burgers kunnen van zulke politieberichten ook leren, hoe ze de politie efficiënt moeten alarmeren via de telefoon, en bij welke situaties. En zulke radioberichten kunnen de verstandhouding tussen burgers en hulpdiensten helpen verbeteren, doordat burgers meer begrip krijgen, voor het moeilijke werk van hulpdiensten.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.496
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #14 Gepost op: 15 juli 2016, 19:47:38
Ik weet niet onder welke steen jij vandaan bent gekomen. Maar het berichten verkeer zal altijd versleuteld blijven, sterker over een poosje is de kans heel erg groot dat je de alarmeringen niet meer kunt volgen. Als ik dan dit soort berichten lees is het maar goed ook dat er niets meer te volgen valt. :-X :-X