Facebook Brandweerforum Twitter Brandweerforum






Brandweer

Advetorial



Auteur Topic: Maximale hoogte droge blusleiding  (gelezen 16968 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Ruudje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 436
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Ploegchef
  • Bezoek: Brandweer
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #15 Gepost op: 30 mei 2007, 22:51:16 »
het waterfront in terneuzen heeft 26 verdiepingen en heeft ook een droge stijgleiding ;)

Theoretisch gezien zou je behoorlijk hoog kunnen komen rekening houdend met het feit dat de lage druk slangen (tenminste bij ons) op 16 bar getest worden. Grote vermogen pomp en knallen maar.

De praktijk laat echter iets heel anders zien: heb je een gunstige waterwinning in de omgeving ? Waterleidingbedrijven gaan met steeds kleinere diameters werken.
Sta je op open water, kost best veel capacitet.
Verliezen in de droge stijgleiding enz.

Mijn ervaring is dat het op de 15e etage dus zeg maar tussen de 45 en 50 meter hoog nog net gaat zonder speciale voorzieningen. Wil je hoger dan hou je niet veel meer over van je LD straal.
Groetjes,
Ruud.

Offline jasper

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.938
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandwacht 1ste Klasse
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #16 Gepost op: 02 juni 2007, 20:28:36 »
Bij mij op school heben ze dat ook een droge stijgleiding

Offline AEvolution

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.263
  • Geslacht: Man
    • www.regio15.nl
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #17 Gepost op: 02 juni 2007, 20:51:30 »
Na overleg komt er alleen een LD blusleiding en wordt het gebouw verdeeld over 5 blokken van 60 meter, lek met hun eigen hydrofoor.

Ook komt er een bluswaterberging onder het gebouw. Niet alleen als buffertank voor de sprinklers, maar ook omdat je alleen al 4300 liter water nodig hebt om de droge blusleiding over de volle 300 meter te vullen  :-X

Mogelijk begint het systeem zelf al druk op te bouwen in de droge blusleiding bij een OMS of PAC melding, maar of dat mogelijk is moet nog worden uitgezocht.

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 33.948
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #18 Gepost op: 02 juni 2007, 21:02:22 »
Na overleg komt er alleen een LD blusleiding en wordt het gebouw verdeeld over 5 blokken van 60 meter, lek met hun eigen hydrofoor.

Ook komt er een bluswaterberging onder het gebouw. Niet alleen als buffertank voor de sprinklers, maar ook omdat je alleen al 4300 liter water nodig hebt om de droge blusleiding over de volle 300 meter te vullen  :-X

Mogelijk begint het systeem zelf al druk op te bouwen in de droge blusleiding bij een OMS of PAC melding, maar of dat mogelijk is moet nog worden uitgezocht.
Ik weet dat ze hier in de kerktoren de droge stijgleiding met lucht op druk houden.Zodra er een sprinklerkop wegbrandt valt de luchtdruk weg,en veroorzaakt de wegvallen de druk een automatische doormelding.Heeft al de nodige loze meldingen opgelevert,vanwege het feit dat de pomp in storing was.

Overigens moeten wij de stijgleiding zelf voeden met de TS

Offline AEvolution

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.263
  • Geslacht: Man
    • www.regio15.nl
  • Bezoek: Belangstellende
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #19 Gepost op: 02 juni 2007, 21:29:41 »
Ik weet dat ze hier in de kerktoren de droge stijgleiding met lucht op druk houden.Zodra er een sprinklerkop wegbrandt valt de luchtdruk weg,en veroorzaakt de wegvallen de druk een automatische doormelding.Heeft al de nodige loze meldingen opgelevert,vanwege het feit dat de pomp in storing was.

Overigens moeten wij de stijgleiding zelf voeden met de TS

Het sprinklersysteem wordt in dit gebouw gewoon watergevuld en staat volledig los van de droge stijgleiding.

Wat we nu aan het uitzoeken zijn of het mogelijk is de droge stijgleiding bij een brandmelding met water te vullen en op druk te brengen.  Als je de hydrofoor koppelt aan het brandmeldsysteem, moet dat kunnen. Dan hoef je niet eerst te wachten op het uitleggen en het vinden van een brandkraan, maar kan gelijk een binnenaanval worden ingezet.

Offline robje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 484
  • Geslacht: Man
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #20 Gepost op: 05 juli 2008, 23:45:28 »
ik kan me herrineren dat een bio leraar heeft gezegt dat water maximaal +/- 100 meter omhoog kan worden gepompt(aan één stuk) daarom zijn bomen ook nooit hoger dan 110 meter(10 meter extra door osmose oid)
dus om de 80 meter extra pomp neerzetten??
leeft en leert in regio haaglanden

Offline Bram

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.802
  • Geslacht: Man
    • BD Media
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Jeugdbrandweer
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #21 Gepost op: 06 juli 2008, 00:34:38 »
even een vraagje (kan zijn dat het ergens al staat en dat ik erover heen gelezen heb ::))
bij een LD steiglijding, zitten de slangen dan al automatisch daar in de buurt of moet je deze meenemen?
of begrijp ik hier het een ander niet ::) :-X
Ik lust en eet alles, maar van water ga ik dood....

Offline robje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 484
  • Geslacht: Man
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #22 Gepost op: 06 juli 2008, 08:49:05 »
even een vraagje (kan zijn dat het ergens al staat en dat ik erover heen gelezen heb ::))
bij een LD steiglijding, zitten de slangen dan al automatisch daar in de buurt of moet je deze meenemen?
of begrijp ik hier het een ander niet ::) :-X

meenemen toch?? ziet in flats vaak bij het trappenhuis aansluitingen voor LD slangen
leeft en leert in regio haaglanden

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 33.948
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #23 Gepost op: 06 juli 2008, 08:55:40 »
even een vraagje (kan zijn dat het ergens al staat en dat ik erover heen gelezen heb ::))
bij een LD steiglijding, zitten de slangen dan al automatisch daar in de buurt of moet je deze meenemen?
of begrijp ik hier het een ander niet ::) :-X
Nee,als je een brand hebt in een flat,en de droge stijgleiding wordt gebruikt.Dan gaat de aanvalskorf mee naar boven,en wordt er afgelegt vanaf de stijgleiding.

Offline robje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 484
  • Geslacht: Man
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #24 Gepost op: 06 juli 2008, 08:59:34 »
Nee,als je een brand hebt in een flat,en de droge stijgleiding wordt gebruikt.Dan gaat de aanvalskorf mee naar boven,en wordt er afgelegt vanaf de stijgleiding.


dat is toch wat ik zeg??
beneden LD slang er op, en op de gewenste verdieping.
in aanvalskorf zitten (correct me if i'm wrong) standaard LD slangen toch?
leeft en leert in regio haaglanden

Offline Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 33.948
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #25 Gepost op: 06 juli 2008, 09:02:46 »
dat is toch wat ik zeg??
beneden LD slang er op, en op de gewenste verdieping.
in aanvalskorf zitten (correct me if i'm wrong) standaard LD slangen toch?
Klopt helemaal.Eventueel zou je op de verdieping nog een paar toevoerslangen af kunnen leggen.En dan vanaf het verdeelstuk met de aanvalsslangen verder ;)

Offline Bram

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.802
  • Geslacht: Man
    • BD Media
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Jeugdbrandweer
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #26 Gepost op: 06 juli 2008, 11:34:08 »
dat is toch wat ik zeg??
beneden LD slang er op, en op de gewenste verdieping.
in aanvalskorf zitten (correct me if i'm wrong) standaard LD slangen toch?
sorry overheen gelezen dan ::)
Ik lust en eet alles, maar van water ga ik dood....

Offline Voskamp

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.877
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Operationele Voorbereiding
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Hoofdbrandmeester
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #27 Gepost op: 08 juli 2008, 09:07:52 »
standaard LD slangen toch?

Of Middeldruk ;)
|| Before the emergency, nobody cares; During the emergency, nobody knows; After the emergency, everyone is an expert ||

Offline Firefighter Robert

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 5.189
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Brandweer chauffeur groot / Pompbediender + Gaspakdrager + Industrial Firefighter
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Onderbrandmeester
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #28 Gepost op: 08 juli 2008, 09:20:08 »
Tegenwoordig heb je op enkele hoge gebouwen al een hoge druk aansluiting zitten, dan wordt de blusleiding onder hoge druk gezet.

Dan heb je twee soorten voorzieningen op de verdiepingen, een haspel met 40 a 50 meter hd slang erop of een aansluiting van hoge druk en dan moet je zelf de slang mee naar boven nemen.
De uitvoering met de hd haspel op elke verdieping zie je dan het meest.

Grt Robert

Sjoerddejonge

  • Gast
Re: Maximale hoogte droge blusleiding
« Reactie #29 Gepost op: 10 juli 2008, 18:28:14 »
ja de 75661 CAFS voertuig
en de 75631 is ook al een zwaardere pomp dan normaal geloof ik

Deze heeft geen hogere uitgangsdruk (wat in deze discussie veel bepalender is dan de pompcapaciteit) maar het trukje met Compressed Air Foam System (CAFS) is dat schuim ongeveer zeven keer minder weegt dan water. In theorie kun je dus zeven keer hoger pompen met dezelfde pompdruk omdat de hydrostatische druk in je steigleiding bepaald word door het gewicht van de vloeistofkolom.

Een aantal korpsen hebben op dit gegeven besloten over te gaan op de aanschaf van een CAFS. Overigens was dit in Terneuzen niet de overweging. Deze is er gekomen om in de Westerschelde Tunnel ingezet te worden.

Het grote bezwaar van een dergelijke oplosiing is dat je afhankelijk bent van je voertuig. Nu is het CAFS een erg onderhoudsgevoelig systeem en is het niet ondenkbeeldig dat je op het moment van een brand er net even niet over kan beschikken. (gewetensvraag: Hoe veel dagen heeft de CAFS schuimbluswagen van Terneuzen al bij Ziegler doorgebracht? )





 

Over het Brandweerforum

Stichting Fire & Safetyfora

Social Media