[Dennis Kempers]

11:18:41 19-06-13 GROUP-2 P 1 Ongeval (GRIP: 1) (NB:Middel HV) (Ass.: ts,wo) BUTERHEIDEVELD 26 MAKKINGA 038210
       GRIP 1  0500300 BRW Drenthe (Assen) (Duikers)
       GRIP 1  0303064 BRW Veiligheidsregio Friesland (OvD IBOW - Oost- en West-stellingwerf)

--------------------------------------------------------------------------------
 
11:18:28 19-06-13 GROUP-1 P 1 Ongeval (GRIP: 1) (Ass.: ts) (NB:Middel HV) BUTERHEIDEVELD 26 MAKKINGA 026832
       GRIP 1  0303588 BRW Friesland (Oldeberkoop) (Blusploeg)
       GRIP 1  0303597 BRW Friesland (Oosterwolde) (Commandant)
       GRIP 1  0303064 BRW Veiligheidsregio Friesland (OvD IBOW - Oost- en West-stellingwerf)

--------------------------------------------------------------------------------
 
11:16:49 19-06-13 GROUP-1 P 1 Ongeval (GRIP: 1) BUTERHEIDEVELD 26 MAKKINGA 027099 027082
       GRIP 1  0303719 BRW Friesland (Drachten) (COH)
       GRIP 1  0303710 BRW Friesland (Drachten) (HA ploeg 1)
       GRIP 1  0303711 BRW Friesland (Drachten) (HA ploeg 2)
       GRIP 1  0303595 BRW Friesland (Oosterwolde) (Bevelvoerder)
       GRIP 1  0303021 BRW Veiligheidsregio Friesland (HOvD Zuid)
       GRIP 1  0303064 BRW Veiligheidsregio Friesland (OvD IBOW - Oost- en West-stellingwerf)
       GRIP 1  0303005 BRW Veiligheidsregio Friesland (RCvD)

--------------------------------------------------------------------------------
 
11:15:41 19-06-13 -ALPHA- P 1 Ongeval BUTERHEIDEVELD 26 MAKKINGA
 0303064 BRW Veiligheidsregio Friesland (OvD IBOW - Oost- en West-stellingwerf)

--------------------------------------------------------------------------------
 
11:15:21 19-06-13 GROUP-1 P 1 Ongeval BUTERHEIDEVELD 26 MAKKINGA 026833
 0303605 BRW Friesland (Oosterwolde) (Alle Blusploegen)
 0303597 BRW Friesland (Oosterwolde) (Commandant)

[Dennis Kempers]

Michael de Smit ‏@MichaeldeSmit

O jee. In Makkinga (Friesland) zitten vier mensen vast in een mestsilo / gierkelder en ze zouden niet aanspreekbaar zijn.

Nick den Boer @nickdenboer Personen in gierkielder #Makkinga

@LuchtvaartN_NL: Lifeliner 4 is now departing from the UMCG and is inbound Makkinga (Friesland) for a scramble, 3 POB. Time: 1119 LT HEMS #MAA

[Dennis Kempers]

11:21:55 19-06-13 -ALPHA- P 1 Ongeval (GRIP: 1) (NB:Middel HV) (Ass.: ts,wo) BUTERHEIDEVELD 26 MAKKINGA
GRIP 1        0303021 BRW Veiligheidsregio Friesland (HOvD Zuid)

[Dennis Kempers]

11:32:19 19-06-13 GROUP-1 P 1 Ongeval (GRIP: 1) (NB:Middel HV) (Ass.: ts,wo) BUTERHEIDEVELD 26 MAKKINGA 025710
       GRIP 1  0303351 BRW Friesland (Heerenveen - Jubbega) (Duikers)
       GRIP 1  0302359 BRW Friesland (Heerenveen) (Bruggen)
       GRIP 1  0303742 BRW Friesland (Sneek) (Duikers)
       GRIP 1  0303741 BRW Friesland (Sneek) (Duikploegleider)
       GRIP 1  0302366 BRW Friesland (Sneek) (Groepscode Bruggen)
       GRIP 1  0303060 BRW Veiligheidsregio Friesland (OvD Zuid - West)

[Johan de C]

Is in Friesland niet het gierpak uitgevonden?
http://www2.brandweerjoure.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=424&Itemid=30

[RaymondHTT]

Drie van de vier mensen die vast zaten in de mestsilo in Makkinga zijn overleden. Dat meldt de politie. De andere persoon is in kritieke toestand met spoed naar het ziekenhuis in Groningen gebracht. Een woordvoerder kon niet zeggen of de vier in de silo aan het werk waren.
De Leeuwarder Courant meldt dat er twee traumahelikopters, die van Groningen en Amsterdam, ter plaatse zijn. Ook zijn zes brandweervoertuigen en een duikploeg uitgerukt. Hoe de personen in de silo aan de Buterheideveld terecht zijn gekomen is niet bekend.

Bron: ad.nl

[andries]

Drie van de vier mensen die vast zaten in de mestsilo in Makkinga zijn overleden. Dat meldt de politie. De andere persoon is in kritieke toestand met spoed naar het ziekenhuis in Groningen gebracht. Een woordvoerder kon niet zeggen of de vier in de silo aan het werk waren.
De Leeuwarder Courant meldt dat er twee traumahelikopters, die van Groningen en Amsterdam, ter plaatse zijn. Ook zijn zes brandweervoertuigen en een duikploeg uitgerukt. Hoe de personen in de silo aan de Buterheideveld terecht zijn gekomen is niet bekend.

Bron: ad.nl

Ze waren aan het schoonmaken in een afgedekte mestsilo,

dus in allerwaarschijnlijk is het een gevallettje van eigenschuld

[Achterhoek]

Ze waren aan het schoonmaken in een afgedekte mestsilo,

dus in allerwaarschijnlijk is het een gevallettje van eigenschuld

Beetje rare opmerking als ik eerlijk ben....

Op youtube staat een filmpje waarin op het einde de silo te zien is. Wat er te zien is dat de silo aan 1 zijde als een koffiebekertje in elkaar gezakt is. Komt dit door inzet van de brandweer of is dit een mogelijke oorzaak (implosie??)

[Johan de C]

Op youtube staat een filmpje waarin op het einde de silo te zien is. Wat er te zien is dat de silo aan 1 zijde als een koffiebekertje in elkaar gezakt is. Komt dit door inzet van de brandweer of is dit een mogelijke oorzaak (implosie??)

Wij hebben laatst een oefening gedaaid in een mestsilo (kan het filmpje niet vinden trouwens) en de optie van en gat in de wand  is niet  zo makkelijk, die  hele wand is gebouwd op veel druk van binnenuit maar moet natuurlijk ook leeg kunnen zijn. Ga je dan een gat er in maken dan kan er wat met de constructie gebeuren, de wand zelf zorgt  voor de stevigheid en ga je aan de wand aan het werk, dan verandert er nogal wat in de krachten die spelen.

Naschrift:
Een filpmje gevonden. Wij oefenden met een ander type silo. Kan ook geen "koffiebekerdeuk"zien op  het filmpje wat ik zag.

[brandpreventje]

Ze waren aan het schoonmaken in een afgedekte mestsilo,

dus in allerwaarschijnlijk is het een gevallettje van eigenschuld

Btje grove opmerking als er 3 mensen om het leven zijn gekomen en 1 zeer zwaar gewond. Blijkbaar was men niet op de hoogte van de gevaren of heeft men deze onderschat. De reddingactie die door andere personen plaats vind is een heel vaak voorkomend probleem. Deze mensen komen heel vaak ook in nood.

Beetje rare opmerking als ik eerlijk ben....

Op youtube staat een filmpje waarin op het einde de silo te zien is. Wat er te zien is dat de silo aan 1 zijde als een koffiebekertje in elkaar gezakt is. Komt dit door inzet van de brandweer of is dit een mogelijke oorzaak (implosie??)

Op het NOS-Journaal begreep ik dat iemand met een trekker heeft geprobeerd een gat te maken in silowand wat niet gelukt is.

[Dennis Kempers]

Verschrikkelijk om te horen dat de personen overleden zijn. Vandaag toevallig een theorieles gehad ober silo's en welke gevaren daarbij zijn met o.a bedwelmingen.

[berg]

Collega 'Tijgernest' haar specialisme; http://www.hetbrandweerforum.nl/index.php/topic,25929.msg405617.html#msg405617 maar blijft de vraag hoe desbetreffende bedrijven en personeel te overtuigen hoe dodelijk mestgassen, kunnen, zijn.

http://www.agroarbo.nl/melkvee-en-graasdieren/overige/mestgassen/

http://melkveehouders.nieuwsgrazer.nl/topic/41938/

Citaat van haar hand: Uit mest komen verschillende gassen vrij. De belangrijkste zijn:

Brandbaar gas: methaan (aardgas): tussen de 45 en 75% van al het mestgas dat vrijkomt. Lichter dan lucht, stijgt op uit de put
Verstikkend gas: kooldioxide: tussen de 25 en 45 %. Zwaarder dan lucht, blijft in de put hangen
Giftige, bijtende (en brandbare) gassen:
- waterstofsulfide (H2S, rotte eierenlucht). iets zwaarder dan lucht en blijft voornamelijk laag hangen. Is in lage concentraties al dodelijk. De belangrijkste doodsveroorzaker bij mestongevallen. Kan in geval van het mixen van mest ineens in hoge concentraties vrijkomen en worden opgewerveld (de vogels vallen hier dood door op de roosters)
- ammoniak. Lichter dan lucht - even zwaar als methaan. Vervliegt daarom gemakkelijk. Krijgt vaak de schuld van mestongevallen, maar dat klopt niet, omdat het enerzijds veel minder gevaarlijk is dan waterstofsulfide en bovendien snel verdwenen is.
- blauwzuurgas (soms). net zo gevaarlijk als waterstofsulfide, maar komt in veel lagere concentraties vrij en is daardoor minder relevant.

[Johan de C]

Citaat van haar hand: Uit mest komen verschillende gassen vrij. De belangrijkste zijn:

- waterstofsulfide (H2S, rotte eierenlucht). iets zwaarder dan lucht en blijft voornamelijk laag hangen. Is in lage concentraties al dodelijk. De belangrijkste doodsveroorzaker bij mestongevallen. Kan in geval van het mixen van mest ineens in hoge concentraties vrijkomen en worden opgewerveld (de vogels vallen hier dood door op de roosters)

H2S toch ook brandbaar en explosief bij een  mengsel met lucht. Aandachtspunt bij redding door een metalen wand.

http://www.cdc.gov/niosh/ipcsndut/ndut0165.html

http://gestis-en.itrust.de/nxt/gateway.dll/gestis_en/001130.xml?f=templates$fn=default.htm$3.0

[tijgernest]

H2S toch ook brandbaar en explosief bij een  mengsel met lucht. Aandachtspunt bij redding door een metalen wand.

Ja, naast methaan is H2S ook een brandbaar mestgas. Echter: de OEG van H2S = 4,3 volumeprocent. Zulke concentraties vind je nooit in mest, hoogstens in "verse" aarolie en aardgas. De concentratie H2S haalt in een mestsilo zelden meer dan maaaaaximaal 1 vol@.
H2S is echter bij een dergelijke concentratie wel direct dodelijk. Dat is 'ie al bij 1000 ppm = 0,1 volumeprocent.

Daarom is methaan in mest de enige relevante bron van brandbaar gas. Andere in potentie brandbare bestanddelen komen in veel te lage concentraties vrij om voor brandbaarheid relevant te zijn - maar wel voor giftigheid, aangezien giftigheid al in het lage ppm-bereik relevant is !

[Johan de C]

Ja, naast methaan is H2S ook een brandbaar mestgas. Echter: de OEG van H2S = 4,3 volumeprocent. Zulke concentraties vind je nooit in mest, hoogstens in "verse" aarolie en aardgas. De concentratie H2S haalt in een mestsilo zelden meer dan maaaaaximaal 1 vol@.
H2S is echter bij een dergelijke concentratie wel direct dodelijk. Dat is 'ie al bij 1000 ppm = 0,1 volumeprocent.

Dank, da's nuttig. Laatst een avondje "risico's in het bos"gehad. Niet alleen teken, vallende takken  overstekende bomen maar  ook het risico van lieden die er uit willen stappen met behulp van schoonmaakmiddelen, dan zou de concentratie wel op kunnen lopen tot brandbare/exposieve mengels.