Auteur Topic: 17-03-2012 Zeer grote brand Marconistraat, Harlingen  (gelezen 3592 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

spruitje11

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.818
  • Geslacht: Vrouw
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: geen
Reactie #15 Gepost op: 21 maart 2012, 15:16:37
Not a valid youtube URL[/youtube]
youtube 112NWF

Geüpload door 112NWF op 20 mrt 2012


Het vuur was opnieuw opgelaaid, en door de wind wakkerde het steeds meer aan, de tankautospuit kwam ter plaatse voor het nablussen, en de hoogwerker voor de verlichting. Recyclingbedrijf Visser ATR heeft met behulp van een sloopkraan het pand uit elkaar getrokken. De brandweer had hierbij een straatkanon opgesteld.
Video: Maurice van Miltenburg NWF


Normale mensen rennen hard een brandend huis uit, brandweermensen juist in, dus brandweermensen zijn....buitengewoon


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.496
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #16 Gepost op: 21 maart 2012, 19:21:09
Alles wat jullie zien is van 1 zijde waar de camera staat! De rest eromheen niet! Altijd leuk om te oordelen over een brand waar je zelf niet bij bent geweest!
(het beruchte beste stuurlui staan aan wal)
Ja er is veel over te zeggen maar van de vijf loodsen die er stonden hebben we er wel nog 3 kunnen redden  en dat is al hele prestatie opzich vooral omdat jullie ook kunnen zien hoe ontwikkeld de brand al was,
Tja, of wij wel of niet bij deze brand aanwezig zijn geweest, om te kunnen/mogen oordelen over deze inzet doet wat mij betreft niet terzake. Ik zie zeer belangrijke indicatoren die door jullie maar zeker door de bevelvoerenden gezien hadden moeten worden. Alvorens het besluit was genomen om naar binnen te gaan. Wij zien genoeg indicatoren om niet naar binnen te gaan. De postingen die wij daarop hebben gedaan is niet om jullie af te zeiken over de inzet, nee die zijn er puur op gericht om de ogen te openen. En elkaar te waarschuwen voor dit soort gevaren. In het heetst van de strijd doen we allemaal zaken waar we achteraf wat vraagtekens bij kunnen zetten. Maar was deze binnenaanval verkeerd afgelopen hadden er zeer zeker doden gevallen, het RSTV moet als leidraad mee worden genomen door manschappen en bevelvoerenden tijdens een inzet van brandbestrijding.

Prachtig dat jullie een deel van het pand hebben weten te behouden, ik hoop dat jullie daarbij steun hebben gehad van een goede brandscheiding tussen de hallen. Zeker bij deze brand was die scheiding de ruggegraat voor het behoud van de rest van het pand.
Maar dan nog is een brandscheiding geen garantie, inmiddels kennen we voorbeelden dat door kieren en gaten de rookgassen naar de naastgelegen compartimenten was getrokken en door binnentreden van de brandweer een rookgasexplosie ontstond. Dus ook bij het uitbreiding voorkomen is de nodige voorzichtigheid geboden.

Nogmaals, onze reacties waren puur erop gericht om nog eens alle gevaren van binnenbrandbesrtrijding uit te lichten. Zeker omdat jullie alles op een presenteerblaadje hebben gekregen van deze brand. jammer omdan dat af te doen als "beste stuurlui staan aan wal".


roy1982

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 489
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #17 Gepost op: 22 maart 2012, 01:29:28
Tja, of wij wel of niet bij deze brand aanwezig zijn geweest, om te kunnen/mogen oordelen over deze inzet doet wat mij betreft niet terzake. Ik zie zeer belangrijke indicatoren die door jullie maar zeker door de bevelvoerenden gezien hadden moeten worden. Alvorens het besluit was genomen om naar binnen te gaan. Wij zien genoeg indicatoren om niet naar binnen te gaan. De postingen die wij daarop hebben gedaan is niet om jullie af te zeiken over de inzet, nee die zijn er puur op gericht om de ogen te openen. En elkaar te waarschuwen voor dit soort gevaren. In het heetst van de strijd doen we allemaal zaken waar we achteraf wat vraagtekens bij kunnen zetten. Maar was deze binnenaanval verkeerd afgelopen hadden er zeer zeker doden gevallen, het RSTV moet als leidraad mee worden genomen door manschappen en bevelvoerenden tijdens een inzet van brandbestrijding.

Prachtig dat jullie een deel van het pand hebben weten te behouden, ik hoop dat jullie daarbij steun hebben gehad van een goede brandscheiding tussen de hallen. Zeker bij deze brand was die scheiding de ruggegraat voor het behoud van de rest van het pand.
Maar dan nog is een brandscheiding geen garantie, inmiddels kennen we voorbeelden dat door kieren en gaten de rookgassen naar de naastgelegen compartimenten was getrokken en door binnentreden van de brandweer een rookgasexplosie ontstond. Dus ook bij het uitbreiding voorkomen is de nodige voorzichtigheid geboden.

Nogmaals, onze reacties waren puur erop gericht om nog eens alle gevaren van binnenbrandbesrtrijding uit te lichten. Zeker omdat jullie alles op een presenteerblaadje hebben gekregen van deze brand. jammer omdan dat af te doen als "beste stuurlui staan aan wal".

Ik kan me hier eigenlijk alleen maar volledig bij aansluiten. Ook kan ik me er wel is boos om maken, dat we met z'n allen zoveel oefenen/ cursus krijgen en inzetten doen, en dat we dan nog naar binnen toe gaan/moeten.

Weten jullie  nog, met de punt? Groot gebouw... Hoog gebouw... Opzich goed zicht beneden... Boven in, veel warmte ontwikkeling? Goh, hoeveel punten zijn er hier van toepassing? Waren er nog personen in het pand? Nee? Beste mensen, hoeveel dikke zwarte rook kolkt er al uit als we bezig zijn een (naar mijn idee goed beveiligde) deur te openen? Opzich had je ook gewoon het rolluik ernaast kunnen nemen maar goed. Geen personen in het pand, waarom wil je nou naar binnen toe, waarom moet dat nou?

Die hoogwerker is volgens mij ook nog verplaatst, want die stond ook nog dicht op het pand. En kan iemand mij uitleggen waarom we stralen ergens midden in de vuurhaard inzetten, en niet op de uitbreiding? En als klap op de vuurpijl gewoon maar even toestaan dat e.o.a. omstander??? gaat blussen?!?!?! Niet te geloven? Wordt niet terug gefloten door een manschap, wordt niet terug gefloten door een bevelvoerder??? Wordt niet terug gefloten door een OvD???? Achja wat maakt het ook allemaal uit, misschien hoeven wij ons blusoverall ook niet meer aan te trekken, helm kunnen we laten liggen en ademlucht blijft ook mooi in de auto hangen, zijn we miss. nog wat sneller ter plaatse ook toch?
als je dan toch de kat uit de boom kunt kijken
waarom zou je dan de brandweer bellen?


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.426
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #18 Gepost op: 22 maart 2012, 10:36:24
@Pia ben het met je eens dat commentaar leveren op foto's makkelijk is, maar ik denk dat er hier in dit topic best wel punten zijn waar terecht opmerkingen over worden gemaakt.
Het feit dat je je aangevallen voelt geeft toch wel een beetje aan dat je toch ook wel inziet dat hier leermomenten zijn, die zijn er overigens bij elke inzet.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


ademajp

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 28
  • Geslacht: Man
    • 112sudwestfryslan
  • Specialisatie: n.v.t
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #19 Gepost op: 22 maart 2012, 11:09:41
omstanders die blussen beste mensen ff voor de duidelijkheid deze omstander had ruime ervaring als zijnde brandweer man op olie platvorm dankzij hem is hun club gebouw niet afgefikt waar een grote kans op was dus nog grotere brand haard met overslag dat wil je ook weer niet en deze mensen weten wat ze doen dus ik vind t een held haftig optreden
doet mij denken aan een x jaar geleden in bolsward brak brad uit in een winkel maar je had maar 8 brandweer mannen 1 ts met 4 man 1 al met 2 man en een pm met 2.
hierbij werden ook burgers gevraagd om te blussen
112fotograaf regio bolsward brandweergek waar rook is = vuur waar vuur = is rook


Siepie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 14
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Hoofdbrandwacht
Reactie #20 Gepost op: 22 maart 2012, 11:57:24
@jpadema, ik ben het niet met je eens. En de brand in Bolsward waar je naar refereerd is zo'n 25 jaar geleden. In de tussen tijd heeft de brandweer veel leermomenten gehad en daarop ook actie ondernomen. Zo iets kan en mag gewoon niet. Zo als in eerdere post is aangegeven wat als........ wie gaat dat uitleggen. Trouwens denk ik dat er best nog wel een paar brandweer mensen waren die deze stralen hadden kunnen bemannen en anders opschalen.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.496
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #21 Gepost op: 22 maart 2012, 16:40:00
omstanders die blussen beste mensen ff voor de duidelijkheid deze omstander had ruime ervaring als zijnde brandweer man op olie platvorm dankzij hem is hun club gebouw niet afgefikt waar een grote kans op was dus nog grotere brand haard met overslag dat wil je ook weer niet en deze mensen weten wat ze doen dus ik vind t een held haftig optreden
doet mij denken aan een x jaar geleden in bolsward brak brad uit in een winkel maar je had maar 8 brandweer mannen 1 ts met 4 man 1 al met 2 man en een pm met 2.
hierbij werden ook burgers gevraagd om te blussen
Ik ben het volstrekt oneens met je. Deze omstander mag dan wel ruime ervaring hebben, maar hij staat hier als burger zonder beschermende kleding zonder adembeschermende middelen. Hij hoort achter het lintje te blijven, de taak om het clubhuis te behouden ligt bij de brandweer.
Ook ik heb als brandweerman ruime ervaring, maar sta ik als burger bij een brand die uit de hand dreigt te lopen ben ik niet de persoon die dan moet gaan helpen, aangezien ik dan niet in dienst ben bij de brandweer.
We hebben inmiddels de nodige ongevallen gehad binnen brandweer nederland, we kunnen als brandweer nederland absoluut niet uitleggen dat een burger verongelukt is tijdens bluswerkzaamheden die door de brandweer hadden moeten worden uitgevoert. De arbeidsinspectie en daarna de rechter maken gehakt van de brandweer.
Burgers achter het lintje, al hebben ze 100jaar ervaring.


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.426
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #22 Gepost op: 22 maart 2012, 16:59:34
Burgers hebben meer ervaring achter een lintje!
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Dennis Kempers

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 14.402
  • Geslacht: Man
    • Brandweer Gelderland - Brandweervoertuigfotografie
  • Specialisatie: FRB / Brw Chauffeur Licht / HW Specialist
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #23 Gepost op: 22 maart 2012, 17:04:39
Ik ben ook van mening, ervaring of niet, dat burgers gewoon achter het lintje horen te staan. Zeker als zij ook geen beschermende kleding dragen. Wat Peter noemt, zeker gezien de ongevallen die er in het verleden geweest zijn moet je dat absoluut niet willen dat burgers assisteren.


Pia

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 60
  • Geslacht: Vrouw
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #24 Gepost op: 06 april 2012, 07:21:37
@Pia ben het met je eens dat commentaar leveren op foto's makkelijk is, maar ik denk dat er hier in dit topic best wel punten zijn waar terecht opmerkingen over worden gemaakt.
Het feit dat je je aangevallen voelt geeft toch wel een beetje aan dat je toch ook wel inziet dat hier leermomenten zijn, die zijn er overigens bij elke inzet.
Klopt zeer zeker zijn hier leermomenten en dat weten mijn collega's van t korps ook, wij wachten nog steeds op de na bespreking en wij hebben ook aangegeven de filmpjes te analyseren en de leermomenten eruit te pakken, maar daarentegen wat ik al eerder aangaf is dat we ook trots zijn dat we veel hebben kunnen behouden!
Pia Brandweer-Harlingen  www.brandweerharlingen.nl


spruitje11

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.818
  • Geslacht: Vrouw
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: geen
Reactie #25 Gepost op: 31 mei 2012, 14:45:50
Analyse brandverloop bedrijfshal Harlingen
 
Achtergrondinformatie
In de nacht van 16 op 17 maart 2012 is er brand ontstaan in een bedrijfshal gelegen aan de Marconistraat 7 te Harlingen. In het gebouw waren twee bedrijven gevestigd. In het rechterdeel bevond zich een magazijn met boeken samen met een kantoordeel van een uitgeverij. In het magazijn waren circa 180.000 boeken opgeslagen met een totaalgewicht van ongeveer 90 ton. In het linkerdeel was een bedrijf gevestigd die handelde in compressoren en airwash-systemen. De brand is ontstaan in het rechterdeel van de bedrijfshal, waarschijnlijk in het magazijn met boeken.
Doelstelling
In dit verslag is zowel het brandverloop als de tactische brandbestrijding nader beschouwd en geanalyseerd. Er zijn zowel tijdens het brandverloop als in de fase van de brandbestrijding een aantal kantelmomenten voorgevallen waarbij een nieuwe fase werd ingegaan. Deze kantelmomenten vragen een herziening van de ingezette brandbestrijdingstactiek.
* klik hier voor het rapport van ing.J.J.Cnossen GIFireE (pdf): rapport GIFireE
Bron: www.brandweerkennisnet
Normale mensen rennen hard een brandend huis uit, brandweermensen juist in, dus brandweermensen zijn....buitengewoon


spruitje11

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.818
  • Geslacht: Vrouw
  • Bezoek: Belangstellende
  • Rang: geen
Reactie #26 Gepost op: 07 juni 2012, 00:08:31
Brand boekenloods Harlingen blijkt aangestoken

HARLINGEN De brand die in de nacht van 16 op 17 maart een bedrijfshal aan de Marconistraat in Harlingen in de as legde, is aangestoken, zo is gebleken uit het rapport dat de verzekeringsmaatschappij heeft opgesteld. Onderzoek heeft benzine sporen aan het licht gebracht, die op brandstichting duiden.
 
Op beelden van de bewakingscamera’s zijn ten tijde van de brand, die ‘s nachts om kwart voor een werd ontdekt, een fietser en een witte Kia Sportage te zien bij het pand.
 
Als gevolg van de brand vielen onder meer duizenden boeken van uitgeverij Sjaloom, die in het depot lagen opgeslagen, ten prooi aan de vlammen. Naast het magazijn gingen ook persoonlijke bezittingen van eigenaar Wim Wildeboer verloren. Hij en zijn zoon, die een eigen kantoor in het pand gevestigd had, hebben ieder 2500 euro uitgeloofd voor de gouden tip die leidt tot de aanhouding van de dader(s).
 
Getuigen en/of mensen die nadere informatie kunnen verstrekken, kunnen contact opnemen met de politie via 0900-8844 of anoniem via 0800-7000.
 Artikel geplaatst door Sicko Hoogterp op 6-06-12 11:29.
Bron: www.franekercourant.nl
Normale mensen rennen hard een brandend huis uit, brandweermensen juist in, dus brandweermensen zijn....buitengewoon