[Pas01]

wist niet dat een lift zo goed kon branden zeg 

Neej inderdaad, de rookontwikkeling was best behoorlijk te noemen. Mede omdat het complex in zijn geheel nog niet opgeleverd is van de renovatie, bevinden zich in de liften nog een houten aftimmering om beschadiging door bouwmateriaal te voorkomen. Daarnaast is nog niet alle folie (waar de liften mee bekleed zijn bij plaatsing) verwijderd. Dus ja, als het dan brand, brand het ook goed....

Schrok me in eerste instantie ook kapot, omdat toen ik de straat in kwam het net leek of het zich rond mijn huis afspeelde. Het is donker en je ziet alleen maar rook en nog niet waar het vandaan komt. Maar ik ben blij dat het 'maar' een lift is geweest en niet een huis

[Pas01]

Hee Pascal,

http://www.regio15.nl/?p=incidenten/2007-04-07

En jouw naam staat als volgt in de foto: Pascal de Haas 

Dank u, dank u!

Bron: www.hrh.nl

Brand in liftschacht

Vermoedelijk als gevolg van brandstichting is vannacht rond tien voor half drie in een flat aan de Juliana van Stolberglaan in Leidschendam brand ontstaan in een lift op de zesde etage.
Hierbij vielen geen gewonden

De brand kon snel geblust worden. Hierdoor was het niet noodzakelijk om de flat te ontruimen. De bewoners hebben hierbij geen risico gelopen.

De schade aan de liftkooi is gering.

De recherche stelt een onder zoek in naar de oorzaak van de brand.

Meldtijd : 02.22 Uur
Ter plaatse : 02.28 Uur
Brand meester  : 02.55 Uur
Einde incident : 04.09 Uur
Ingezet personeel : 18
Ingezette voertuigen : 6

--> schade is gering??? Uhm...volgens mij klopt dat niet helemaal! Volledig uitgebrand....
                   

[Peen van Dienst]

Vermoedelijk als gevolg van brandstichting is vannacht rond tien voor half drie in een flat aan de Juliana van Stolberglaan in Leidschendam brand ontstaan in een lift op de zesde etage.

Ah; geen liftbroei dus 

Peen

[John]

knap hoor als je een lift kan laten uitbranden

gr john

[Pas01]

Ik heb inmiddels nog even contact gehad met Kone, het duurt minimaal 3 maanden voordat de nieuwe lift geleverd kan worden. Wordt speciaal in italie gemaakt, dit type lift.... Hebben wij weer...

[Brwnrd/zd]

Hier wat vragen aan de brandweermensen die ter plaatse zijn geweest bij de lift.

Merk (Kone)?
Machinekamerloze liftinstallatie?
Liftmachine in schachtput?

Hoe liftinstallatie stroomloos gemaakt (380V draaistroom motor)?

Alleen liftkooi uitgebrand of ook liftschacht (bekabeling e.d.)?
Rookontwikkeling op bovenliggende verdiepingen?
Schachtdeuren wel/niet afdoende rookwerend?

Als laatste : Was het een brandweerlift  ?

b.v.d. van een geinteresseerde collega uit Leiden...

[Peter]

Gaat er nog een zinnige toevoeging aan de discussie bijkomen,alleen het posten van smilly,s wordt hier niet op prijs gesteld.

[Pas01]

Hier wat vragen aan de brandweermensen die ter plaatse zijn geweest bij de lift.

Merk (Kone)?
Machinekamerloze liftinstallatie?
Liftmachine in schachtput?

Hoe liftinstallatie stroomloos gemaakt (380V draaistroom motor)?

Alleen liftkooi uitgebrand of ook liftschacht (bekabeling e.d.)?
Rookontwikkeling op bovenliggende verdiepingen?
Schachtdeuren wel/niet afdoende rookwerend?

Als laatste : Was het een brandweerlift  ?

b.v.d. van een geinteresseerde collega uit Leiden...

Nu ben ik geen brandweerman, maar ik ben uiteraard wel bekend met de liften ( a) omdat tp was bij de brand en b) omdat ik dagelijks met dit type lift ga omdat ik er zelf woon...

Wat betreft het merk lift: Kone
Machinekamerloze liftinstallatie: de arm die de lift omhoog en omlaag trekt/haalt zit bevestigd aan de achterkant van de liftkooi. Er lopen geen kabels meer naar boven toe (naar de vroegere machinekamer), dus naar ik aanneem ik het een machinekamerloze liftinstallatie.
Liftmachine in schachtput: ik neem aan dat je daarmee de put bedoelt die onder het begane grond niveau zit. Bij mijn weten zit daar geen liftmachine in... Dat weet ik niet zeker!

Het stroomloos maken van de lift: geen idee van, die moet ik doorgooien...

Liftkooi en liftschacht uitgebrand: De liftkooi volledig uitgebrand, de schacht zelf is beschadigd.... Ook is op verschillende verdiepingen de portalen naar voren gehaald om er zeker van te zijn dat er geen brand meer in de schacht woedde...
Rookontwikkeling: Vrij groot. De lift stond in brand op de 6de verdieping (is de bovenste woonlaag in dit gebouw) en volgens de tp gebleven brandweerlieden zag je geen hand voor ogen op de 6de verdieping. Zwarte rookontwikkeling... De rook was duidelijk zichtbaar van buitenaf, deze kwam naar buiten via de portiekdeuren die op de gallerijen uitkomen. Direct naastliggende woningen hadden ook enigzins rookoverlast. Op de begane grond stond het portiek vol met lichtgrijze rook. De politie en ondergetekende konden niet via het portiek meer omhoog om de mensen die in paniek waren gerust te stellen...

Schachtdeuren wel/niet afdoende rookwerend: durf ik geen antwoord op te geven. Het schijnt ook zo te zijn geweest dat de deur op de bovenste verdieping open was blijven staan (ook dat weet ik niet zeker)...

Dit was geen brandweerlift: er kan zelfs geen brancard van de ambulance in (en als ie er al inzit is dat zonder patient en komen ze er boven niet meer uit)...

Aanvullingen, kritische noten en verbeteringen van de echte specialisten (de brandweerlieden die tp zijn geweest en misschien lezen er ook nog wel liftmonteurs mee) zijn altijd welkom! Ik weet natuurlijk niet alle inside information..... Ik hoop in elk geval je hiermee wel al een hoop info verschaft te hebben.

[Peter]

Machinekamerloze liftinstallatie: de arm die de lift omhoog en omlaag trekt/haalt zit bevestigd aan de achterkant van de liftkooi. Er lopen geen kabels meer naar boven toe (naar de vroegere machinekamer), dus naar ik aanneem ik het een machinekamerloze liftinstallatie.
.

Als ik dit zo lees ben ik geneigt te denken dat het hier om een hydraulische lift gaat.Er wordt olie in de arm gepompt,lift gaat omhoog.Er wordt olie terug gelaten naar de pomp,lift gaat naar beneden.En dan vindt je de liftmachinekamers of aan de zijkant of achterkant van de liftschacht

[Hans_ZTM]

Het hoeft niet per se een hydraulische lift te zijn. Er zijn moderne liften waarbij de tractiemotor op de kooi gebouwd zit.  Zo heb je geen liftmachinekamer meer nodig en ook geen hydraulisch systeem. Ik weet niet hoe het met de stroomtoevoer zit maar ik kan me zo voorstellen dat er of een lange kabel aan de kooi zit, of een soort spanningsrail aan de muur waar de kooi langs glijdt.

Gr Hans

[Pas01]

Het hoeft niet per se een hydraulische lift te zijn. Er zijn moderne liften waarbij de tractiemotor op de kooi gebouwd zit.  Zo heb je geen liftmachinekamer meer nodig en ook geen hydraulisch systeem. Ik weet niet hoe het met de stroomtoevoer zit maar ik kan me zo voorstellen dat er of een lange kabel aan de kooi zit, of een soort spanningsrail aan de muur waar de kooi langs glijdt.

Gr Hans

Dit klinkt me bekend in de oren... Volgens mij is dat hier idd het geval, weet het alleen niet zeker!

[Hans_ZTM]

De liften die ik gezien heb hebben meestal een breder zijpaneel dan gewoonlijk. Hierachter zit dan de bediening voor het tornen e.d.

Gr Hans

[Pas01]

De liften die ik gezien heb hebben meestal een breder zijpaneel dan gewoonlijk. Hierachter zit dan de bediening voor het tornen e.d.

Gr Hans

Hans, als je even de eerste foto aanklikt op pagina 1, dan zie je hoe het zijpaneel eruit ziet.... Misschien kan je daar iets mee?

[Brwnrd/zd]

Hydrauliche liften zijn aan het uitsterven.
Verbruiken veel meer energie dan de nieuwste tractie liften (machinekamerloze) zijn millieu belastend (veel olie) en duur in aanschaf.

Machinekamerloze liften zijn ruimte besparend energie zuinig en duurzaam.
Nadeel is dat deze installaties een hele andere aanpak vergen bij het bevrijden van opgesloten passagiers.
Deze liften zijn te herkennen aan het paneel aan de zijkant van de schachtdeur op de bovenste of onderste verdieping.
De besturing zit achter dit paneel en de motor zit of boven in de schacht of onder in de lift put (vaak op zelfde verdieping als besturingspaneel).
De besturing achter het paneel is verbonden met een remkabel die naar de motor gaat.
Dit is voor de optie 'handmatig tornen".
Bij machinekamerloze liften zal je echter eerst elektrisch moeten proberen te tornen.
Ben zelf eens bij KONE leidschendam geweest om dit te doen = heel leerzaam.
Vooral het handmatig tornen van een Gearless (geen vertragingskast achter liftmotor) machine is een aparte handeling die je met voorzichtigheid moet doen.
Nogmaals bedankt voor de reacties en de foto's.

met vriendelijke groet Danny

[Ruudje]

Hier wat vragen aan de brandweermensen die ter plaatse zijn geweest bij de lift.

Merk (Kone)?
Machinekamerloze liftinstallatie?
Liftmachine in schachtput?

Hoe liftinstallatie stroomloos gemaakt (380V draaistroom motor)?

Alleen liftkooi uitgebrand of ook liftschacht (bekabeling e.d.)?
Rookontwikkeling op bovenliggende verdiepingen?
Schachtdeuren wel/niet afdoende rookwerend?

Als laatste : Was het een brandweerlift  ?

b.v.d. van een geinteresseerde collega uit Leiden...

Beste collega,

betrof een zgn. monospace lift, dus geen machinekamer meer en elektronisch tornen op de bovenste (in dit geval 6e) etage.

Was geen brandweerlift.

Schachtdeuren absoluut NIET rookwerend. Schade aan kooi en in de schacht. Spanningloos maken gedaan in de oude liftmachinekamer die er nog wel is in deze flat.