Auteur Topic: Is parkeren op een brandkraan wettelijk verboden?  (gelezen 27301 keer)

0 leden en 3 gasten bekijken dit topic.

berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #15 Gepost op: 22 mei 2011, 17:11:21
Nee niet wettelijk verboden te parkeren op de deksel van een OBK, wel zijn er richtlijnen en was lange tijd een leus "Zet niet ons water op slot" op een gele kaart die je aan je fietsstuur vond indien deze aan een bovengrondse kraan was vastgemaakt.   http://www.amsterdam.nl/publish/pages/348782/ivv_handboek_zwia_module_f.pdf

Er is ook helemaal geen probleem indien er een voertuig boven op het deksel staat, de aanwijzing van een brandkraan, het brandkraanbordje dus is belangrijk, een voertuig is met een paar mensen snel genoeg opzij gehuppeld, sorry voor de term, en tenminste op iedere 100 meter ligt er weer een.

Extra; http://www.brandweer.nl/amsterdam-amstelland-com/nieuws_contact_0/nieuws/@2729/genoeg_brandkranen/

verhuur aan derde; http://biodata.asp4all.nl/centralestad/2006/6117/6117.html#bmk3

Waternet; http://www.waternet.nl/media/163817/tariefbepalingen2011bw%20besluit.pdf

PWN; https://www.pwn.nl/PuurWaterZakelijk/DirectRegelen/speciaalvoor/Documents/Informatieoverbrandkranen.pdf

Parkeren, geen probleem, wel parkeergeld betalen waar dat staat aangegeven!


Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.350
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #16 Gepost op: 22 mei 2011, 20:06:07

Er is ook helemaal geen probleem indien er een voertuig boven op het deksel staat, de aanwijzing van een brandkraan, het brandkraanbordje dus is belangrijk, een voertuig is met een paar mensen snel genoeg opzij gehuppeld, sorry voor de term, en tenminste op iedere 100 meter ligt er weer een.
En de PC Hooft-tanks dan????


Johan de C

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.350
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #17 Gepost op: 22 mei 2011, 20:10:00
Of ze verdwijnen onder een laag asfalt... Echter als het gaat om openbare brandkranen, die nog wel gebruikt worden. Dan zullen deze weer opgehaald worden, zodat ze weer beschikbaar zijn.
Dat mag je hopen. We hadden laatst een  brand waarbij we moetsen opschalen naar middelbrand, louter en alleen omdat het hele stuk wegdek opnieu geasfalteerd was en de brandkraan in een andere straat  gegebruikt moest worden. gewoon, openbare weg.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #18 Gepost op: 23 mei 2011, 08:33:32
En de PC Hooft-tanks dan????
Daarvoor is de kraanwagen van de politie, maar nogmaals geen zorg, maximaal 100 meter en er is er weer een, brandkraan bedoel ik dan.


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #19 Gepost op: 23 mei 2011, 08:36:44
Dat mag je hopen. We hadden laatst een  brand waarbij we moetsen opschalen naar middelbrand, louter en alleen omdat het hele stuk wegdek opnieu geasfalteerd was en de brandkraan in een andere straat  gegebruikt moest worden. gewoon, openbare weg.

Denk dat je nu toch iets overdrijft.


jke

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 86
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Operationeel voorbereider
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap A
Reactie #20 Gepost op: 23 mei 2011, 08:49:00
Dat overdrijven valt volgens mij wel mee en lijkt me inderdaad een situatie die zich kan voordoen. De reden waarom ik het vraag was dat we bij een woningbrand in het buitengebied te maken kregen met een terreinauto die op de OBK stond, die in de berm lag. Aangezien in het buitengebied de brandkranen niet altijd om de honderd meter liggen was er wel degelijk een probleem. Toen de eigenaar vervolgens op kwam dagen en het voertuig wilde starten bleek dit niet te lukken, waarop de auto met mankracht moest worden verplaatst. Dit viel niet mee gezien het flinke gewicht van het voertuig.

En het oproepen van een takel van de politie zal misschien in een stad snel geregeld kunnen worden; op het platteland zal zoiets aanzienlijk langer duren.

Wat mij betreft wordt dus het parkeren op een OBK, welke niet in een parkeervak o.i.d. is gesitueerd, verboden. Goed voor de staatskas ;-) (kunnen ze andere bekeuringen laten vervallen), en het zorgt mogelijk voor een stukje bewustwording bij mensen dat het ook om hun veiligheid gaat.


ton

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 355
Reactie #21 Gepost op: 23 mei 2011, 13:14:43
Typisch Nederlandse reactie om bij constatering van een (mogelijk) probleem voor verbieden te kiezen en vervolgens handhaving i.c. bekeuren als oplossing te zien. Je lost daarmee overigens het probleem waar je dan mee geconfronteerd wordt niet op (en bovendien is ons land al "overgereguleerd").  De beste oplossing lijkt mij dat de wegbeheerder (iom de waterleidingbedrijven en ev. de brandweer) er zorg voor draagt dat er geen brandkranen worden gesituerd op plaatsen waar men mag parkeren of dat je het parkeren op plaatsen waar een brandkraan ligt fysiek onmogelijk maakt.




berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #22 Gepost op: 23 mei 2011, 13:51:15
Citaat
Wat mij betreft wordt dus het parkeren op een OBK, welke niet in een parkeervak o.i.d. is gesitueerd, verboden.

Dan bedenkt u er vast wel een wetsartikel bij, net als nu want eerder sprak u over asfalt, wanneer was u voor het laatst bij die brandkraan ter controle, zeg maar voorkomen en beperken. Overigens in de stad de politiekraan en op het platte land de ........... vul maar in, u ziet problemen waar ze niet zijn.

@Ton, ook die oplossing is er al, nietjes noemen we ze, maar die veroorzaken wel veel parkeerschade!!


jke

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 86
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Operationeel voorbereider
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap A
Reactie #23 Gepost op: 23 mei 2011, 14:08:37
Dan bedenkt u er vast wel een wetsartikel bij, net als nu want eerder sprak u over asfalt, wanneer was u voor het laatst bij die brandkraan ter controle, zeg maar voorkomen en beperken. Overigens in de stad de politiekraan en op het platte land de ........... vul maar in, u ziet problemen waar ze niet zijn.

@Ton, ook die oplossing is er al, nietjes noemen we ze, maar die veroorzaken wel veel parkeerschade!!

De verantwoording van de controles op de werking van de OBK's ligt bij het waterbedrijf, afhankelijk van de plaatselijke situatie uiteraard. Elders in het land zullen vast andere regelingen zijn. En het lijkt me absoluut niet realistisch om iedere brandkraan te kunnen controleren op verkeer geparkeerde auto's. En mocht je een controle uitvoeren, en je bent 5 minuten weg en ze zetten er weer een auto op; wat heeft dan je controle nog voor zin.

Door het strafbaar stellen van het parkeren op een brandkraan heb je in ieder geval een middel om mensen aan te spreken op hun parkeergedrag. En je verhaal over het ter plaatse komen van een berger (wat ik in ieder geval uit je woorden opmaak); die is toch altijd nog minimaal 20 minuten onderweg als ik naar onze situatie kijk. En bij gebruik van een hogedrukstraal, zo'n 130 liter per minuut is met 11 à 12 minuten je tank leeg. En dan? Wachten op de berger alvorens je een waterwinning op kan bouwen? Dat zijn dure minuten denk ik...


ton

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 355
Reactie #24 Gepost op: 23 mei 2011, 17:49:57
the American way visitors can't see pics , please register or login
 


1300001-MR

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.474
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #25 Gepost op: 23 mei 2011, 18:45:34
Als die brandkraan in een berm ligt is de oplossing heel simpel.

Je ziet wel eens in bermen een soort stalen pijp uit de grond steken tot pakweg 50cm hoogte. Hieromheen staat dan een soort kooiconstructie, zodat de pijp bescherm is tegen omver rijden. Als we nu om een brandkraan ook zo'n constructie zetten zodat er niemand op kan parkeren?

@JKE: stond er wel zo'n paaltje naast met een bordje aanduiding brandkraan (rood rechthoekig bordje)?


berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #26 Gepost op: 23 mei 2011, 21:23:06
De verantwoording van de controles op de werking van de OBK's ligt bij het waterbedrijf, afhankelijk van de plaatselijke situatie uiteraard. Elders in het land zullen vast andere regelingen zijn. En het lijkt me absoluut niet realistisch om iedere brandkraan te kunnen controleren op verkeer geparkeerde auto's. En mocht je een controle uitvoeren, en je bent 5 minuten weg en ze zetten er weer een auto op; wat heeft dan je controle nog voor zin.

Door het strafbaar stellen van het parkeren op een brandkraan heb je in ieder geval een middel om mensen aan te spreken op hun parkeergedrag. En je verhaal over het ter plaatse komen van een berger (wat ik in ieder geval uit je woorden opmaak); die is toch altijd nog minimaal 20 minuten onderweg als ik naar onze situatie kijk. En bij gebruik van een hogedrukstraal, zo'n 130 liter per minuut is met 11 à 12 minuten je tank leeg. En dan? Wachten op de berger alvorens je een waterwinning op kan bouwen? Dat zijn dure minuten denk ik...

Met een (fout)parkeerder op de deksel heb je nog steeds geen water, in jouw geval dan, mijn praktijk en ervaring zijn anders, sorry!



berg

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.182
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #27 Gepost op: 23 mei 2011, 21:35:03
Citaat
Je ziet wel eens in bermen een soort stalen pijp uit de grond steken tot pakweg 50cm hoogte. Hieromheen staat dan een soort kooiconstructie, zodat de pijp bescherm is tegen omver rijden. Als we nu om een brandkraan ook zo'n constructie zetten zodat er niemand op kan parkeren?

Dat heet een maaibeveiliging.

In mijn eerder antwoord noemde ik al het z.g.n. nietje.

De rode, kunststof (P.E.) strook met aanduiding brandkraan is er omdat een brandkraanbordje moeilijk is te plaatsen in de berm er zijn overigens ook plekken waar men een driehoek op het wegdek heeft staan, b.v.; http://www.brandweerdebilt.nl/bluswater.html


jke

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 86
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Operationeel voorbereider
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap A
Reactie #28 Gepost op: 24 mei 2011, 09:10:12
@ton Helaas werkt je plaatje niet.

@1300001-MR Zo een aanrijbeveiliging zou inderdaad een mooie optie zijn bij bepaalde brandkraan. Het beste lijkt me overigens dat ze de brandkranen gewoon in het wegdek leggen, heb je ook minder problemen met geparkeerde auto's. En uiteraard weet ik hoe een brandkraanbordje eruit ziet ;-) Maar in dit geval zat dat bordje keurig aan de gevel van de woning ter hoogte van de brandkraan.

@berg Inderdaad, met een foutparkeerder op het deksel heb je nog steeds geen water. Maar over de vluchtstrook rijden is verboden, dus de 'standaard automobilist' doet dat ook niet omdat de bekeuring vrij fors is. Als je voor het parkeren op een brandkraan een dergelijke bekeuring uit kan geven heeft dit mijns inziens een afschrikwekkend effect en zullen mensen zich wel twee keer bedenken voor ze op een brandkraan gaan staan. Als iemand ooit een forse bekeuring heeft gehad omdat hij op een brandkraan stond geparkeerd, zal hij het volgende keer waarschijnlijk wel uit zijn hoofd laten. Ik wil maar zeggen, als je geen regels hebt kun je mensen er ook niet op wijzen en kun je het ze ook niet kwalijk nemen als ze het niet weten. Als je wel regels/wetten hebt kun je dat dus wel...

Ik weet even niet wat je met een rode kunststof strook bedoeld, maar een brandkraanbordje is uiteraard wel degelijk te plaatsen in de berm. In onze regio worden ze in ieder geval middels zulke paaltjes aangegeven: http://buurtlink.nl/AssetServer.ashx/911305?bl-slideshow-image

En ja, als je alleen gebruik maakt van driehoeken op het wegdek heb je een probleem als er sneeuw ligt...


Rickjahh

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.076
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap A
Reactie #29 Gepost op: 24 mei 2011, 09:23:25
...zullen mensen zich wel twee keer bedenken voor ze op een brandkraan gaan staan.
Veelal zal men alleen niet weten wat nou precies een brandkraan is. Is dat dat grote vierkante ding met die cirkel-deksel erin, is het zo'n klein vierkant dingetje of die rechthoekige? Er liggen zoveel dingen in ons straatbeeld, dat je mensen dan wel heel goed bewust moet laten worden van wat nou een brandkraan is en wat een riooldeksel (of andere in de weg verstopte "ding") is. Voor mensen met enige kennis in deze materie is het geen probleem. Maar vraag voor de grap eens aan je buurman of hij weet waar de dichtstbijzijnde ondergrondse brandkraan is. De eerste reactie zal waarschijnlijk zijn dat hij niet precies weet wat het is, waarna je zult horen dat hij dus helemaal al niet weet hoe het eruit ziet en waar 'ie ligt.