Facebook Brandweerforum Twitter Brandweerforum



Brandweersurvival


Brandweer

Advetorial



Auteur Topic: Brandweerduiken: 26 reddingen in ruim zes maanden  (gelezen 3628 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline jke

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 86
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Operationeel voorbereider
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap A
Brandweerduiken: 26 reddingen in ruim zes maanden
« Gepost op: 09 maart 2011, 09:30:24 »
Onderstaand bericht staat op de website van de NVBR.

Sinds eind augustus 2010 houdt de NVBR een registratie bij van geslaagde reddingsacties bij waterongevallen. De registratie wordt uitgebreid met een feitenrelaas per geregistreerd voorval. Vanaf augustus 2010 zijn dat er in totaal 26: 13 personen zijn gered door brandweerduikers en 13 door middel van een grijp- / oppervlakteredding, uitgevoerd door ‘gewone' brandweermensen. Dat blijkt uit de nieuwste cijfers van de NVBR.

Ik ben benieuwd of er, van de geregistreerde gevallen van de NVBR, ook ergens een lijst beschikbaar is met de reddingen en een omschrijving van de situatie ter plaatse. Was het bijvoorbeeld nodig dat de 13 personen die gered zijn door een brandweerduiker ook echt gered werden door een duiker of was dit door een oppervlakteredding ook gelukt? En hebben deze 13 personen het echt allemaal overleefd of zijn er later alsnog overleden ten gevolge van het te water raken?

En wat is jullie mening over de cijfers die de NVBR presenteert. Staan het 'geringe aantal reddingen' in verhouding tot het enorme bedrag wat duikteams jaarlijks kosten?

Edit: link naar site NVBR: http://www.nvbr.nl/@20326/brandweerduiken-26/

Offline jke

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 86
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Operationeel voorbereider
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap A
Re: Brandweerduiken: 26 reddingen in ruim zes maanden
« Reactie #1 Gepost op: 25 juli 2011, 14:49:43 »
En inmiddels hebben we weer nieuwe cijfers. 51 reddingen bij waterongevallen sinds augustus 2010, waarvan 31 door een brandweerduiker.

http://www.nvbr.nl/wie_zijn_we/netwerken/netwerken/vakgroep-0/overzicht-geslaagde/

Wat zeggen deze cijfers? Duikteams onmisbaar? Of juist niet?

Offline brandpreventje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.914
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder, Schipper, Instructeur, Brandpreventist
  • Bezoek: Brandweer
Re: Brandweerduiken: 26 reddingen in ruim zes maanden
« Reactie #2 Gepost op: 25 juli 2011, 16:04:11 »
Hadden deze mensen die nu door duikers gered zijn ook door een oppervlaktereddingsteam of door de bemanning van een TS gered kunnen worden. Als dat zo is in bepaalde gevallen was een duikteam dus misbaar. Zo maar even een gedachte van mij.

En inmiddels hebben we weer nieuwe cijfers. 51 reddingen bij waterongevallen sinds augustus 2010, waarvan 31 door een brandweerduiker.

http://www.nvbr.nl/wie_zijn_we/netwerken/netwerken/vakgroep-0/overzicht-geslaagde/

Wat zeggen deze cijfers? Duikteams onmisbaar? Of juist niet?
Brandmeester, bevelvoerder en brandpreventist

Offline jke

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 86
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Operationeel voorbereider
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap A
Re: Brandweerduiken: 26 reddingen in ruim zes maanden
« Reactie #3 Gepost op: 25 juli 2011, 16:14:45 »
Dat is mijn gedachte dus ook. Stel nu dat van die 31 slachtoffers die door een brandweerduiker gered zijn er 5 daadwerkelijk onder het wateroppervlak uit een auto gehaald zijn. Circa 75 duikteams die op bijna een jaar tijd 5 mensen daadwerkelijk redden (waarbij we dan nog even achterwege laten of deze geredden het daadwerkelijk overleven). Zijn de kosten en het rendement dan nog in balans? Er is toch een enorme investering mee gemoeid om al deze duikteams in de lucht te houden.

Maar aan de andere kant, worden er binnen de brandweer/hulpverlening/rampenbestrijding niet nog veel meer enorme investeringen gedaan voor zaken die vrijwel niet voorkomen of voorkomen met een kans van 1 op heeeeeelveeeeeeeeeel?? Waarom zou het duiken dan niet kunnen?

Offline arnoldvanleeuwen

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 129
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Coordinator oefenen en opleiden / Chauffeur / Manschap / Bevelvoerder
Re: Brandweerduiken: 26 reddingen in ruim zes maanden
« Reactie #4 Gepost op: 25 juli 2011, 17:21:46 »
Los van het feit of een investering het waard is of niet wil ik voorop stellen dat mijn gedachte is dat een mensenleven nooit in geld is uit te drukken. Maar dat is een andere discussie.
Ik ben ook erg benieuwd naar het aantal reddingen dat door duikteams gedaan is wat ook echt alleen door hun gedaan kon worden (dus onder water).

Tegelijkertijd ben ik benieuwd naar hoeveel mensen we echt gered hebben bij brand. Dus niet naar buiten gehaald maar echt gered. Zet dat eens weg tegen de kosten die we in het hele land maken. Is dat dan wel in verhouding? Een onderzoek is pas compleet als je alle gegevens eerlijk en open maakt. Niet op basis van getallen die de onderzoeker goed uitkomen.

Offline Smokejumper

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 496
  • Specialisatie: Brandweerduiken
  • Bezoek: Brandweer
Re: Brandweerduiken: 26 reddingen in ruim zes maanden
« Reactie #5 Gepost op: 25 juli 2011, 17:52:40 »
Vind het alleen jammer dat er niet gesproken word over de eventuele reddingen die brandweerduikers hadden kunnen doen.
bv. Er zijn veel meldingen dat er uiteindelijk niemand gevonden word in of rond een auto of een drenkeling die vermist word in een plas/vijver/kanaal etc.
Was dit persoon wel aanwezig geweest hadden Brandweer Duikteams van levensbelang geweest.
Jammer dat alleen de feitelijke reddingen worden geteld en niet verder word gekeken hoe waardevol een duikteam had kunnen zijn al had er tijdens een incident wel wat aan de hand geweest.
Vind ik persoonlijk ook belangrijke informatie.
Old Style HBT

Offline albertkramer

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 104
  • Geslacht: Man
    • BrandopUrk.nl
  • Specialisatie: Brandweer duiker
  • Bezoek: Brandweer
Re: Brandweerduiken: 26 reddingen in ruim zes maanden
« Reactie #6 Gepost op: 07 augustus 2011, 15:17:18 »
Als we er van uit gaan dat de Brw Duikers pas later ter plaatse zijn dan de TAS bemanning, dan zie ik de cijfers als volgt:

de 31 gevallen die gedaan zijn door duikers, konden alleen door duikers gedaan worden. Als dit een oppervlakte slachtoffer betrof was er iemand van de TAS bemanning wel het water in gegaan. zoals bij de andere gevallen waar cijfers van bekend zijn. ( in het staatje 15x door TS bemanning, 5x door "oppervlakte reddingsheenheid."

Ik denk dat het eens te meer aangeeft dat wij als waterrijk Nederland niet om Duikteams heenkunnen. En deze taak wat mij betreft ook verder uitgebreidt mag worden met het zoeken van slachtoffers na het "gouden uur". Dit ook voor de nabestaanden. Hierdoor kan veel geld terug worden verdiend die nu in de opleidingen gestoken wordt. Als er nu een slachtoffer geborgen wordt, wordt dit meestal gedaan door een ander bedrijf dan de brandweer die hier uiteraard ook weer geld voor vangt van de verzekering.

Persoonlijk denk ik dat we heel goed moeten oppassen voor overhaaste conclusies om het duiken binnen de brandweer af te schaffen. er is geen ander bedrijf in nederland te vinden die 24/7 een team op pad heeft, en binnen een half uur ter plaatse is. ongeacht het geld wat het zou kosten, of de gevaren die er aan kleven.




 

Over het Brandweerforum

Stichting Fire & Safetyfora

Social Media