Auteur Topic: CASUS: Kantoorbrand - Discussietopic  (gelezen 51010 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Bram

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.808
  • Geslacht: Man
    • BD Media
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Jeugdbrandweer
Reactie #30 Gepost op: 01 september 2010, 13:41:01
Bram, je stelt het volgende na de zojuist geplaatste update:In het eerste contact met de AC is duidelijk geworden dat er geen aanvalskaart beschikbaar is. Ik weet dus niet waar je naar gaat kijken, maar dan kun je beter op de weg letten! ;)
Woeps... Had m'n vorige post gekopieerd, overheen gelezen.
Ik lust en eet alles, maar van water ga ik dood....


Rickjahh

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.076
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap A
Reactie #31 Gepost op: 01 september 2010, 13:44:39
Geeft niks, ik zie dat je 'm al aangepast hebt ondertussen. Vastberaden zijn is een goede eigenschap! ;D


ZH 18-402

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.164
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Staf
Reactie #32 Gepost op: 01 september 2010, 18:20:57
Vreemd dat er geen aanvalskaart beschikbaar is voor dit pand. Bij ons zijn alle OMS panden voorzien van bereikbaarheids -/ aanvalskaarten.


sjors-sjors

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 802
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Centralist
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandmeester
Reactie #33 Gepost op: 01 september 2010, 18:52:55
Werkt het OMS systeem niet zo dat er een keer een lijntje doorkomt. En dat het systeem dan gereset moet worden voordat er een andere melding binnen kan komen. Ik weet zeker dat dit bij sommige gebouwen zo het geval is. Maar weet niet zeker of dat aan de BMC van het object ligt of het openbaarmeldsysteem zelf. Centralisten.. wellicht kunnen jullie info verschaffen?

Wat de roepnummers betreft, ik heb mijn boek ook nog eens opengeslagen maar kan het niet vinden. In het Boek Brandbestrijding en dan deel C staat; ''Wanneer meer personeel beschikbaar is, kan een blusgroep worden uitgebreid met twee personen. Deze worden aangeduid met de cijfers 5 en 6.'' Ik weet dat het achterhaalt is, maar ik kan me voorstellen dat de nummers van het voertuig dat bij de eenheid word gevoegd (HV of HW/AL) gewoon de nummers 117 en 118 hebben gehouden. Daarom mijn vraag, Shaddy, welke druk heb jij? (wellicht zijn mijn boeken verouderd ;D)
Je kan niet alles hebben, maar wel zo veel mogelijk proberen te halen.


Rickjahh

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.076
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap A
Reactie #34 Gepost op: 01 september 2010, 19:03:52
Vreemd dat er geen aanvalskaart beschikbaar is voor dit pand. Bij ons zijn alle OMS panden voorzien van bereikbaarheids -/ aanvalskaarten.

Daar mag je (gelukkig) ook wel van uit gaan. Voor deze casus ontbrak mij echter het een en ander aan specifieke informatie, waardoor ik gekozen om de belangrijkste informatie mee te geven via de AC. Beter zo dan dat ik verkeerde informatie meegeef :)




Bram

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.808
  • Geslacht: Man
    • BD Media
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Jeugdbrandweer
Reactie #35 Gepost op: 01 september 2010, 19:16:38
Ik zie verschillende mensen al waterwinning maken. Waarom, wat zijn de redenen? Je kan ruim 10 minuten blussen (weet niet tankinhoud niet precies maar ik ga uit van 1500L) en als " 'ie" er goed in zit kan je nog altijd opschalen en gezien het kaartje is een volgende post vrij dichtbij en waarschijnlijk ook in 10 minuten ter plaatse met een TS.
Ik lust en eet alles, maar van water ga ik dood....


Rickjahh

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.076
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap A
Reactie #36 Gepost op: 01 september 2010, 19:22:37
Je kan ruim 10 minuten blussen (weet niet tankinhoud niet precies maar ik ga uit van 1500L)

Omdat men graag haar eigen invulling geeft aan de bepakking van tankautospuiten, zijn alle tankautospuiten in deze casus BiZa bepakt, met de volgende configuratie:
- 2000 liter water aan boord


Heb jij effe mazzel ;)


1300001-MR

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.474
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #37 Gepost op: 01 september 2010, 19:26:56
Wat mij enigzins verbaasd is dat sommigen al direct bij aankomst een waterwinning op gaan bouwen. Stel dat je op het brandmeldpaneel kijkt en daaruit constateert dat je beter de achter- of zij-ingang kan pakken voor de brandbestrijding, en dus met de TS indien mogelijk daar naar toe rijdt i.v.m. lengte HD-straal. Sta je daar met de TS gekoppeld aan de OBK...

Mij lijkt het daarom beter om eerst te kijken welke melder(s) is/zijn geactiveerd. De waterwinning opbouwen kan daarna gebeuren. We hebben tenslotte 2.000 L in de tank lees ik net :)


AVN

  • Gast
Reactie #38 Gepost op: 01 september 2010, 19:31:13

Heb jij effe mazzel ;)

Je was me net voor met het beantwoorden van Bram's vraag :)

* Moet alleen nu zelf research doen, hoe lang ik met 2000 liter water kan blussen *

(als iemand me dat antwoord kan geven, dan heb ik daar geen moeite mee ;))


Exile

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 627
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap A in opleiding
Reactie #39 Gepost op: 01 september 2010, 19:34:12
Slim, daar heb ik nog niet eens aan gedacht ;D Ik ging ook meteen voor de waterwinning opbouwen, omdat de put vrij ver weg is van de hoofdingang en het dus veel tijd gaat kosten.




Henny

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.714
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Ploegchef - Bevelvoerder
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandmeester
Reactie #40 Gepost op: 01 september 2010, 19:37:03
Ik zie verschillende mensen al waterwinning maken. Waarom, wat zijn de redenen? Je kan ruim 10 minuten blussen (weet niet tankinhoud niet precies maar ik ga uit van 1500L) en als " 'ie" er goed in zit kan je nog altijd opschalen en gezien het kaartje is een volgende post vrij dichtbij en waarschijnlijk ook in 10 minuten ter plaatse met een TS.
(en volgende)
Sterker nog, je kan helemaal geen waterwinning zelf  opbouwen als je bij de hoofdingang staat. Ik schat van Google maps af 5 lengtes dubbel naar Katorama 101. Nah, dan heb je niet veel water op de pomp hoor.


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.501
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #41 Gepost op: 01 september 2010, 19:43:34
(was al bezig met reageren  8) )

Waterwinning is wel cruciaal, want deze ligt niet voor de deur als we met HD's gaan werken.
Zaak is in mijn ogen wel dat je weet waar het brand, dus voordat die HD's de wagen uit worden getrokken lijkt het me bij zo'n pand wel verstandig om te kijken waar je naar binnen kunt met de HD's.
Vergeet niet dat er veel mensen binnen zijn en er hangt veel rook dan heb je een probleem, een goede BHV gaat direct inventariseren wie waar is en welke mensen het pand al hebben verlaten. Dit kun je natuurlijk ook bij de politie wegzetten, zij kunnen dit voor je organiseren, daarnaast de eventuele SO's verdienen uiteraard de prioriteit.

Dit alles neemt niet weg dat het nog steeds een prullenbak kan zijn, dus is het ook van belang te weten wat er brand en waar het brand.
Die ingeslagen handbrandmelder kan ik niet zo veel mee, behalve dan dat deze is ingeslagen nadat de terwijl de installatie al een melding had doorgegeven.
Binnenbrand maken is in mijn ogen wel het minste wat je kunt doen (een extra TS en een OVD, vergeet die niet bij te praten via een ABC100 kanaal, altijd handig).
Mocht je vanaf de hoofdingang de brand gaan bestrijden met HD's dan is het zeker een MB, omdat je dan je waterwinning moet laten brengen door een tweede TS vanaf de brandkraan.
2*HD is 2*125 lt/min, dus 250 lt/min, dus met een tank van 2000lt houden we het ongeveer 8 minuten uit bij volcontinue gebruik.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Coldchurch

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.016
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #42 Gepost op: 02 september 2010, 08:51:35
Is er op een hogere bouwlaag iets gaande,  bekijken hoe we de straal het snelst boven krijgen, binnen of buitenom. 1/2 dan met hoogbouwkist naar boven. HW naar ongeveer die plek laten oprijden.

Vraagje tussendoor: wat is en zit er in de hoogbouwkist.


Powerliner

  • Gast
Reactie #43 Gepost op: 02 september 2010, 10:15:31
Vraagje tussendoor: wat is en zit er in de hoogbouwkist.

Een hoogbouwkist is aanwezig op alle 5 de autospuiten van de Gemeente Alphen a/d Rijn. Het is een soort "aanvalskrat" hoogbouw.
In deze krat zit een 20 mtr. lijn om je HD straal op te voeren. Zit een sleutel tbv de droge blusleiding open te draaien, een drie/vierkant sleutel voor het deurtje van het voedingspunt te openen, wiggen en keggen om de trappenhuisdeuren open te zetten. Etc. Etc.
Binnenkort wordt er ook een slangetje van 1 mtr in gelegd. Deze kan je dan op je afnamepunt aansluiten en vervolgens een verdeelstuk.


Rickjahh

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 2.076
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap A
Reactie #44 Gepost op: 02 september 2010, 10:26:58
He cool, daar is goed over nagedacht. Zitten er ook een aantal lengtes LD en een LD-straalpijp in? Je kunt natuurlijk wel die blusleidingen opendraaien, maar 't is wel fijn als je dan ook slangen in de buurt hebt (of worden deze via aanvalstassen naar boven gerend?)