[SiebJr]

Zoals aangegeven in het casustopic, zal er dit keer weer een discussietopic worden gebruikt.

Gebruik dit topic voor vragen, opmerkingen of extra informatie te geven.

Succes en veel plezier met de casus en de discussies die er mogen uitvloeien!


SiebJr
Organizer Brandweerforum

[Damm]

Mss iets voor Plan+ bouwbedrijf, zaagmachines, stof, afzuiginstallatie, warmtebeeld camera?

[Base-Aid]

warmtebeeld camera is in mijn ogen niet meteen een noodzaak. OMS kan verschillende oorzaken hebben, en zolang er geen reden (brand\rook) voor is, kan hij je op een vals spoor zetten, vooral als je niet voldoende geoefend bent in het juist lezen van het warmtebeeld.

[Damm]

Ik heb het over plan+

Ik ga bij een OMS zeker niet met een warmtebeeld camera naar binnen, daarom plan+

[Base-Aid]

  overheen gelezen dus... 

Maar terwijl we toch over hulpmiddelen hebben voor het plan +  what about de explosiemeter?? aanwezigheid van hout/lijm/stof/lak (eventueel op oplosmiddelbasis)

[Rickjahh]

Bij OMS'en zul je in de praktijk veelal niet uitgaan van iets ergs, mocht er wel iets zijn, dan hoor je dat volgens mij al snel zat via de AC en kan je dus gaan inspelen in de situatie. Ook zal een objectskaart/aanvalskaart je vertellen wat je er aantreft en waarop je kunt gaan meten.

[Base-Aid]

Volgens google zit op het opgegeven adres een milieutechnisch bedrijf, dus misschien is er een Laboratorium aanwezig maar klopt al die informatie kan ik terugvinden in de aanvalskaart.

[Rickjahh]

Volgens Google zitten er wel meerdere bedrijven op die locatie.Dura Vermeer Groen Geel Bouwbedrijf is een groot bedrijf met meerdere werkmaatschappijen, met elk hun eigen adres etc.

[Henny]

Ik ga echt niet zitten googlen tijdens een uitruk, dus ik weet echt niet meer dan dat er bij een Haags bouwbedrjf de brandmeldcentrale (BMC) een melding heeft doorgegeven aan de AC.

Dus of iemand heeft met een karretje de handmelder kapotgereden, of er is een technische storing in de centrale, of de centrale doet het uitstekend en is er rook.
Aangezien de AC direct contact opneemt met het object bij een melding, moeten we daar gewoon even op wachten.

Overigens hebben wij objectkaarten bij ons in de TS, dit zijn A4 tjes waar basisinfo op staat; zoals de bouwkundige staat van het pand, bijzondere aandachtspunten, Hoeveel personen doorgaans aanwezig, waterwinning etc.

Aanvalsplannen zijn gedetailleerde plannen en plattegronden. Deze vinden we in het object, als het goed is in de buurt van de BMC

[Diamondback]

Ik ga echt niet zitten googlen tijdens een uitruk, dus ik weet echt niet meer dan dat er bij een Haags bouwbedrjf de brandmeldcentrale (BMC) een melding heeft doorgegeven aan de AC.

+1.

Maar je kunt natuurlijk eens voor de gein gebruik maken van de ruimte die de casusleider je biedt.

[Hout]

en je kan lokaal bekende in de auto hebben zitten

[Bram]

en je kan lokaal bekende in de auto hebben zitten

waarschijnlijk daardoor ook de vrijheid om google te gebruiken. Als je lokaal bekend bent weet je ook ongeveer hoe zo'n pand eruit ziet, en ik gok dat het niet de eerste OMS daar zal zijn.

Fijn, een nieuwe casus!

Vragen voor de AC:
- Contact met het object?

Opdrachten:
- 110, 111 & 112 omhangen.

Plan
Ter plaatse naar het brandmeld paneel, kijken welke melder is aangeslagen en op onderzoek.

Plan+
Niets geconstateerd, loos alarm en weer inzetbaar.

Plan++
Kleine brand, opschalen naar gebouwbrand en tweede TS aanrijdend.

Waarom bij een kleine brand 2e TS laten aanrijden? Of bedoelde je dat er brand is en dus omschaalt naar gebouwbrand.

[Rickjahh]

Laat ik gelijk eens wat olie op het vuur gooien in de discussie. Is bij brand een tweede TS altijd wel noodzakelijk? We roepen het altijd wel zo mooi, maar is het misschien niet beter om eerst ter plaatse te beoordelen wat we aantreffen? Natuurlijk, als de centralist meldingen krijgt over uitslaande brand dan mag er gerust een extra TS de weg op, maar - ook in het kader van alle bezuinigingsmaatregelen - vraag ik me oprecht af of we soms niet nodeloos te veel materieel alarmeren.

En ja, dan heb je altijd de uitzonderingen die de regel verbreken. Maar hier in de regio werd voorheen voor een automaat zomaar 2x TS, 1x RV en een OvD op pad gestuurd. En 95% was loos. En natuurlijk zijn er nu mensen die roepen: dan was het maar goed dat die overige 5% er wel gelijk zoveel op pad was, want zo kon je het beheersbaar houden. Tsja, waar ligt die grens? Ik heb op m'n examen (lekker relevant, ik weet 't) een woningbrand gedraaid met 1 TS. Niemand die naar een 2e TS, RV of OvD gekraaid heeft. Dus waarom kan het daar wel en waarom moeten we in het echt gelijk nog een paar wagens erbij halen?

[Damm]

Tja, kan een leuke discussie zijn. Vroegah gingen wij ook altijd met een hele trein op stap, 2*TS en 1*HW, soms werd het nog meer, binnenstad oud bouw, 3*TS, 1*HW en 1*HV.
Die tijd is voorbij, tegenwoordig 1 TS en dat gaat idd prima, zodra er indicatie is op meer wordt er binnenbrand potentieeel gestuurd en aangemaakt= 2*TS, 1*HW en een OVD.

Een OMS is wat dat betreft zo standaard geworden 3 man ademlucht, aansluitnummer, waterploeg meldt eventuele bijzonderheden, totdat het ineens weer een keer echt is, dan moet je schakelen. Houdt je scherp!

[fotojbz]

Over de tweede TS: bij dit object kunnen er verschillende mogelijkheden zijn waarom de tweede TS ingezet moet worden:
- evacuatie is nog niet (volledig) klaar
- groot, mogelijk complex gebouw. Moeite met bereiken brandhaard
- uitslaande brand
- vrij pittige brand in een ruimte met veel (technische) hulpmiddelen of ruimten met een hoge vuurbelasting (hout, isolatiemateriaal etc.)

en volgens mij zijn er nog wel meer mogelijkheden waardoor je die tweede TS hard nodig hebt. Natuurlijk hangt het ervan af wat je ter plaatse aantreft; als er binnen een prullenbakje rookt hoeft er geen tweede TS te komen, maar in veel andere gevallen kan je 'm maar beter achter de hand hebben. Overigens heb ik in mijn eigen inzet ook nog geen tweede TS gevraagd, pas nadat de informatie duidelijk genoeg is om goed in te kunnen schatten welk materieel benodigd is...