Auteur Topic: CASUS: Buitenbrand  (gelezen 53541 keer)

0 leden en 3 gasten bekijken dit topic.

whyllum

  • Gast
Reactie #30 Gepost op: 02 december 2009, 16:02:03
want het zou zo maar alleen de olie pan kunnen zijn die brand
Een meedenkend manschap weet te vertellen dat poffertjes doorgaans op een metalen plaat met kuiltjes gebakken worden, en niet in olie. Een grote hoeveelheid olie hoeft daarom niet persé aanwezig te zijn, tenzij blijkt dat er ook oliebollen gebakken worden. Gasflessen zullen er sowieso wel bij betrokken zijn.


Henny

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.714
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Ploegchef - Bevelvoerder
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandmeester
Reactie #31 Gepost op: 02 december 2009, 17:22:21
Algemene reactie.

Al zitten  we nu nog in het aanrijden, er wordt toch nu wel wat duidelijk. Uiteraard nog lang niet alles wat we willen weten.

Ik vindt dat er een paar zaken worden genoemd waar zeker rekening mee gehouden moet worden, zoals drukte met veel kinderen, mogelijk paniek, gasflessen en stroom in de kraam (hete olie vindt ik niet logisch bij poffertjes, maar het kan; Whyllum was me voor). Overslag naar oudere bebouwing is natuurlijk mogelijk. Eventuele problemen bij de waterwinning worden ook nog genoemd.

De brand en het drukte probleem heb je al, de andere kan je krijgen.
Uiteraard treden er extra complicaties op in de incidentbestrijding  zodra een van deze zaken de kop opsteekt.

Ambulance en OvD worden overwogen, lijkt me ook prima.
Ik zou niet snel in deze fase manschappen naar de 1e TS sturen, je bent ze kwijt, en de 119 (pompbediener 1e TS) kan vast heel goed zelf zijn waterwinning verzorgen.

Het valt me op dat men  veel van de 110 wil weten, zelfs dingen die hij zelf wel graag zou willen weten op dit moment. Logisch maar let wel, hij is er ook maar net!

Probeer ook als 2e aanrijdende voor zover het kan zo veel mogelijk je beeld rond te krijgen, zo lang je niks hoort van de 110, net doen alsof je zelf als eerste rijd. Wacht niet tot je er bent en een opdracht van de 110 krijgt, dat is wel heel passief en ga je misschien achter de feiten aanlopen.

Een probleem dat er wel nadrukkelijk is, en welke uit mijn informatie is te halen, wordt nog niet echt benoemd. Het staat er zelfs best wel duidelijk.

Uiteraard is dit geen taalquiz, daarom heb ik adhoc een kaartje gemaakt, welke de manschappen bij aankomst nog net vinden in het kaartenboek.
Deze komt mee in de volgende fase:  Aankomst en overleg met de 110.
Posttijd nog onbekend.

Henny


hoek

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 192
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #32 Gepost op: 02 december 2009, 17:54:47
Ik zit met 1 ding.

De Sint is al net aangekomen zo las ik.

 De Sint staat volgens mij ook aan het eind van de straat. Maar is hij met zijn gevolg aan de 'veilige' kant aangekomen zodat hij nog weg kan met in zijn kielzog alle kinderen en hun ouders/begeleiders? Zo niet, is zijn stoomboot dan groot genoeg om iedereen die daar 'opgesloten' staat te wezen dan weg te halen?

Ben geen bevelvoerder maar lijkt me wel een puntje om over na te denken of ben ik verkeerd bezig?

Ook als het zo druk is in die straat is er in een andere straat ook nog water te halen als onverhoopt alle brandkranen geblokkeerd zijn door geparkeerde auto's?
Open water is volgens mij door dezelfde auto's al niet meer te bereiken. Want de eerste TS kan de straat niet in terwijl ik alleen maar water in de betreffende straat heb opgekregen.

met vriendelijke groet,


Bram

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.808
  • Geslacht: Man
    • BD Media
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Jeugdbrandweer
Reactie #33 Gepost op: 02 december 2009, 18:01:15
Na de eerste post van Henny
3+4 waterwinning en rijroute. 1+2 omhangen.
Veel mensen, waaronder een enorme lading kinderen. Ik vraag gelijk of er politie onderweg is en of onze rijroute word gehinderd. Ook even de reden van opschaling vragen.
Dat was het wel voor dat moment ;)

Na de update van Henny
Een poffertjeskraam kan nog wel eens groot uitvallen dus vraag of de 110 waterwinnig nodig heeft of eventueel 2e HD. Anders probeer ik er via de andere zijde bij te komen.

Ook nog een opdracht voor de politie: woningen ontruimen als deze bedreigd worden door de vlammen en ruimte maken voor ons. Ook bij verdere opschaling de auto's proberen weg te krijgen voor de aanrijdende voertuigen.

Plan +: inderdaad overslag naar woning. Dan graag OvD en RV ter plaatse en eventueel zelfs een derde TS. Ook eventueel slachtoffers, dan komt er een ambu bij kijken.
Ik lust en eet alles, maar van water ga ik dood....


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.501
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #34 Gepost op: 02 december 2009, 18:09:18
Wat betreft het puntje olie, ik ga helemaal met jullie mee, ik zat idd met een oliebollen kraam in mijn hoofd.
Op dit moment staat er een in mijn dorp en daar zat ik aan te denken, mooi he zo'n referentie kader.

Skip de olie zou ik zeggen.

Voor de volgende reactie van Henny heb ik nog geen tijd ;)
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.




Henny

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.714
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Ploegchef - Bevelvoerder
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandmeester
Reactie #35 Gepost op: 02 december 2009, 18:48:57
Voor de volgende reactie van Henny heb ik nog geen tijd ;)
Doe rustig aan, ik ben er vandaag ook niet meer vanaf nu


hoek

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 192
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #36 Gepost op: 02 december 2009, 18:52:46
Nog een puntje:
In het brandkranenboek staan brandkranen bij:  Oude Brugweg  1, 9a, 17 en 25, Open water bij de Oude Brugweg 28 en op 350m vanaf Oude Brugweg nr 1

Als de eerste TS bij huisnummer 1 staat, gemakshalve denk ik dat dat huis op de hoek van de straat staat, dan heeft de TS een HD slang van 350 meter nodig, wordt wat lastig...


whyllum

  • Gast
Reactie #37 Gepost op: 02 december 2009, 18:55:15
Een probleem dat er wel nadrukkelijk is, en welke uit mijn informatie is te halen, wordt nog niet echt benoemd. Het staat er zelfs best wel duidelijk.
We moeten oppassen dat we nu niet teveel gaan gokken naar wat je bedoelt. Maar alles nog eens nalezend zou ik wellicht rekening willen houden met redvesten. En voor een plan ++++ misschien wel duikers  ::)

Redenen;
Doodlopende straat
Grote drukte
Paniek (nog niet zeker, maar wel waarschijnlijk)
Kinderen
Open water in de buurt

Maar tot zover nog geen duidelijke indicatie hieromtrent. Dus; Ik waarschuw de bemanning voor de risico's bij open water, en vraag ze hier zeer alert op te zijn.


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.501
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #38 Gepost op: 02 december 2009, 18:58:12
Het is idd zo dat ik veel over laat aan de 110, dat komt omdat hij al ter plaatsen is en dus het beste een beeld kan vormen, dat we daar als tweede TS in kunnen ondersteunen is zeker mogelijk, denk aan een andere aanrijroute om zicht vanaf de andere zijde te krijgen.
Je kan ook niet anders dan op de 110 af gaan, omdat je nog aanrijdend bent.
Zaak van meedenken en een veel weg zetten in je plan +, want zo lang het niet zeker is zijn het aannames en daar moet je zeker in oud bouw mee oppassen.
Gun hem ook de tijd om zijn plaatje rond te krijgen, althans dat is mijn idee daarbij.

De optie auto's op brandkranen is idd reeel, maar ook veel voorkomende werkelijkheid, gelukkig ben je met twee TS'en dus mensen zat om een autootje ff om te zetten.
Water is er voorlopig genoeg, brandkranen in overvloed (kunnen op dezelfde ringleiding staan dus wel iets om rekening mee te houden en daarnaast open water, wat wil je nog meer.

Net doen alsof je als eerste rijdt lijkt me een goede optie omdat je dan tp na overleg met de 110 al veel weg kunt strepen, want dat heeft hij dan wss al gedaan, zoniet in het overleg meenemen.

Toch wacht ik op de 110 wat hij voor mij heeft bedacht, want hij heeft mij geroepen met een bepaalde reden en heeft daar gaande weg ook de tijd voor gehad om daar goed over na te denken als hij opschaalt.

Ik begrijp de opmerking wat dat betreft niet zo goed, maar misschien wordt het met duidelijk bij de volgende aanwijzing ;)
Bang voor feiten achteraf ben ik niet zo bang in deze, we rijden immers als tweede.

Verras me zou ik zeggen  ;D
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Bram

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.808
  • Geslacht: Man
    • BD Media
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Jeugdbrandweer
Reactie #39 Gepost op: 02 december 2009, 19:07:45
We moeten oppassen dat we nu niet teveel gaan gokken naar wat je bedoelt. Maar alles nog eens nalezend zou ik wellicht rekening willen houden met redvesten. En voor een plan ++++ misschien wel duikers  ::)

Redenen;
Doodlopende straat
Grote drukte
Paniek (nog niet zeker, maar wel waarschijnlijk)
Kinderen
Open water in de buurt

Maar tot zover nog geen duidelijke indicatie hieromtrent. Dus; Ik waarschuw de bemanning voor de risico's bij open water, en vraag ze hier zeer alert op te zijn.
Gezien de heilige man aan het land komt zullen er veel dranghekken staan, dus ook langs de waterkant. OK, voor een volwassene niet voldoende als ie in het water word gedrukt. Maar wel voor een kind(tot 10 jaar) lijkt mij :)
Ik lust en eet alles, maar van water ga ik dood....




tvrc

  • Gast
Reactie #40 Gepost op: 02 december 2009, 21:23:33
Mogelijk ook even een losse flodder die door mijn hoofd gaat,is er een bhv plan welke opgesteld is door de aanwezige organisatie/verandwoordelijke.Misschien is het mogelijk dat de brandweer man ter plaatse nog meer info kan geven en wellicht nog aan de lijn is bij de ac...Veel meer weet hij ook nog niet,  de bovenstaande informatie komt van een manschap die bij de intocht stond te kijken.


Brandw8

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 35
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #41 Gepost op: 02 december 2009, 21:27:29
Nou mijn reactie naar aanleiding van de update.

Tweede Tas is dus onderweg.
. 110 uitvragen
. 121 en 122 omhangen
. Is het een uitslaande brand of binnenbrand
. Zijn er gasflessen aanwezig
. Gebied ontruimen
. Wat is de windrichting
. Vermoedelijke uitstroom van vloeistoffen richting water ( oliebooms )

Ik denk dat de politie wel in getale aanwezig is ivm de intocht

Ben benieuwd naar verdere info


whyllum

  • Gast
Reactie #42 Gepost op: 03 december 2009, 01:52:32
Gezien de heilige man aan het land komt zullen er veel dranghekken staan, dus ook langs de waterkant. OK, voor een volwassene niet voldoende als ie in het water word gedrukt. Maar wel voor een kind(tot 10 jaar) lijkt mij :)
Ik wil hier niet teveel een discussie binnen het onderwerp van maken, maar dranghekken kunnen ook juist extra gevaar opleveren. Ze zijn bedoeld om in een rustige situatie 'het volk' binnen een bepaald gebied te houden, maar in geval van paniek komen juist de kids zomaar als voorgebakken friet tussen de spijlen van het hek door. Of ze kieperen met hek en al over het randje. Beetje een doemscenario, dat realiseer ik me wel, maar wie durft de mogelijkheid uit te sluiten  ;)


Henny

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.714
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Ploegchef - Bevelvoerder
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandmeester
Reactie #43 Gepost op: 03 december 2009, 09:21:57
Omdat ik een probleem nog steeds niet echt benoemd heb gezien (Lid Hoek refereert er enigzins aan) geef ik een stille hint. De 110 heeft gekozen om zijn HD te verlengen naar 2x90. Dat doe je niet voor de lol.


tvrc

  • Gast
Reactie #44 Gepost op: 03 december 2009, 09:54:26
idd Henny...is een probleem:-) maar laat de 110 niet echt duidelijk merken. Heb het idee dat zijn beeldvorming nog niet rond is.Vandaar dat ik zoals ik al zei ter plaatse met 4 man polshoogte ga nemen door te schouwen en eventueel na overleg op te schalen op open water ivm de waterwinning. want met 2 x 90 komt  hij er wellicht ook niet,of niet lang. Tevens kost dit erg veel tijd en kracht.