Auteur Topic: Gebruik van MSA door brandweerkorpsen naast de normale opschaling  (gelezen 15038 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.501
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #15 Gepost op: 14 november 2009, 20:24:26
Toch zullen er delen in ons land zijn waar je langer dan een kwartier op de 2e TS moet wachten, waardoor je moet terugvallen op andere middelen.
Een 2e TS per post erbij is natuurlijk helemaal geen optie, hoe wil je die (in bijv. een dorp met 2500 inwoners) ooit vol krijgen?

Door middel van regio vorming en regio overschrijdend werken misschien?

misschien moet je oude topic even opzoeken damm  ;D

Nee dat topic heb ik al een tijdje geleden afgesloten ;)

http://www.brandweerja.nl/php/?page=archief&id=353

Dank je, ik heb het stuk gelezen.

@tvrc voor moeilijk bereikbare gebieden zijn er 4*4 voertuigen, zie Schoorl, Scheveningen of de bosrijke gebieden in Utrecht en Gelderland.

en hoe zit het dan met de kustgebieden vlak naast daar waar je bedje staat ;D al die kust gebieden om je heen als je je armen uit één slaat ??? noordwijk,noordwijkerhout,wassenaar,kijkduin,katwijk....zie geen 4x4 wagens staan...wel regiovoertuigen. neem ik als voorbeeld ons eigen durp(noordwijkerhout)...heeel veeel duin en bos en jawel amsterdamsbosgebied waarbij je zeker met een 4x4 wagen niet doorheen komt om aan je water te komen! want als je afwijkt van het aangelegde pat zak je simpel weg een kleine 50 cm naar beneden. en zeg niet het gebeurd zelden want met een bliksem inslag heb je er zo één!

Dik gedrukten worden gedaan door Scheveningen en voor overige is de vraag idd waarom staat er niet een centraal gestationeerd?
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


KLF Grimmenstein markt

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 888
  • Geslacht: Man
    • KLF Grimmenstein - markt
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #16 Gepost op: 14 november 2009, 20:49:52
Ik denk dat een korps / regio per kazerne zal moeten bekijken of er een meerwaarde aan een MSA zit.

Wellicht is een tweede TS in een aantal gevallen weer te veel van het goede en brengt een MSA de gewenste aanvulling wel. Ik denk dan inderdaad aan buitengebieden met kleinere korpsen. Om een TS te bezetten moet je 6 man/vrouw hebben voor een MSA heb je inpricipe voldoende aan een DA met een persoon.

Denk bijvoorbeeld eens aan "de Woude" om daar een TS te stationeren zou wel een heel duur grapje worden. De eerste inzet wordt daar gedaan door een burgerwacht met een trekker en MSA de resterende voertuigen moeten met een pont worden overgezet. Natuurlijk zal dit een uitzondering zijn maar het geeft een prima voorbeeld van de mogelijkheden van de MSA

De kosten en inzetbaarheid (afgezet tegen het gewicht en bezetting) geven m.i. de MSA een voorsprong.
De regionalisering en BZK bepakking zul je m.i. als een standaard moeten zien waarop je naar behoeven kunt aanvullen, met een MSA of boot of wat dan ook net waar het korps het meeste aan heeft.


Voor de rest..... voor mij en de (buur)kinderen is en blijft het een leuk speeltje bij warm weer. Als komende winter dan ook nog de MSD (kronenburg 16/8) gereviseerd is en weer de bus in kan  ;)  ::)
KLF Grimmenstein markt: http://www.vwbrandweerbus.nl
Monteur stoomtechniek http://www.prokal.nl  BHV-er
EHBO-er (EHBO ver. Blokker Zwaag) http://www.ehboblokkerzwaag.nl Burger AED Enkhuizen


tvrc

  • Gast
Reactie #17 Gepost op: 14 november 2009, 21:14:09
Je bedoeld waarschijnlijk de Amsterdamse Waterleidingduinen  ;)
Het aantal uitrukken in dit gebied zijn de afgelopen 10 jaar op 1 vinger te tellen.
In hoeverre is de aanschaf van een TS 4x4 hiervoor te verantwoorden?
Ook de gemeente Noordwijk (waartoe dit gebied behoort) heeft nooit de beschikking gehad over een 4x4-voertuig.
ja idd dat bedoel ik snorry.
is wellicht op 1 hand te tellen klopt helemaal...net als de waterwinplaatsen die zijn ook in die 10 jaar tijd met 75 proc afgenomen. en dat is in verhouding met de aanwezige duinoppervlaktes welke onze kust bewakken nog maar een zeer klein oppervlak. die kuststrook is mega en zeer moeilijk bereikbaar. deel wellicht je mening over de nood die daar zal uitbreken als hier daadwerkelijk brand zou zijn. goede vraag waarom hier niet voor gekozen is? zo kwam er laatst een vliegtuig naar beneden hier en werden er uit de bollenstreek alle voertuigen uit de kazerne's getrokken....
wassenaar is niet geheel van den haag toch,volgens mij ligt hier een scheidingslijn? weet nog dat hier nogal wat commotie over was ;D


Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.501
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Reactie #18 Gepost op: 14 november 2009, 22:31:39
Komen we toch in dit topic terecht.

Wat mij juist opviel dat er bijv. in een klein dorpje als Anjum gewoon een TS stond, een splinternieuwe als ik het gauw zag. Ik ben daar op vakantie geweest, maar dat dorpje is zo groot niet, dus het kan blijkbaar wel.

Daarnaast weet ik de discussie omtrent de watervoorziening vanuit mijn eigen regio.
Het komt er op neer dat de waterleiding bedrijven tegenwoordig gewoon rekeningen sturen per mm per meter leiding die extra gelegd dient te worden bovenop de standaard maten.
De keuze wordt dan dus wel financieel mss anders ingestoken? De gemeente betaald dit namelijk uiteindelijk.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #19 Gepost op: 15 november 2009, 09:30:43
Tja, wij hebben een MSA op stal staan,hij komt niet vaak uit de kazerne.Maar komt hij uit de kazerne is hij daadwerkelijk nodig.
Dit jaar alleen al heeft hij de nodige inzetten gehad,een paar maal het leegpompen van een fietstunnel,waar je met geen enkele TS in de tunnel kan rijden.
Dus dat werdt de inzet van de PM en MSA,even netjes doorgeven aan de RAC,zij koppelen de PM en de MSA aan het incident.Beide TSen zijn dan inzetbaar voor een eventuele andere klus.

Dan gebruiken wij de MSA in het bosrijke gedeelte in onze gemeente.Waar je 0,00 niets uit kan richten met een WTS, simpelweg vanwege het ruimtegebrek en alleen geboorde putten en wat ondergrondse brandkranen. Duas in sommige gevallen kun je niet zonder MSA.




jasper

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.946
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandwacht 1ste Klasse
Reactie #20 Gepost op: 15 november 2009, 11:25:10
Wij hebben ook een MSA ideaal we hebben hier wel een grootvermogen pomp staan zijn er maar 10 van in Nedelerland waarvan 8 bij Defensie dus een bijzondere pomp werkt ideaal bij branden in buitengebied enzovoort met 1km slang de bij kun je een eind komen.


sjors-sjors

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 802
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Centralist
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandmeester
Reactie #21 Gepost op: 15 november 2009, 12:29:54
Zou Heusden de 10e hebben? ???

Hoeveel L p M levert dat ding?
Je kan niet alles hebben, maar wel zo veel mogelijk proberen te halen.


7631

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 477
  • Specialisatie: Ademluchtmedewerker, Instructeur ,
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #22 Gepost op: 15 november 2009, 15:14:11
ook wij hebben onlangs  onze oude motorspuit vervangen voor een nieuw exemplaar.

vorige week was ons eerste inzetje met deze pomp  en het ging weer prima.

het was een middelbrand in een leegstaande woning   de ts van onze hoofdpost was net ter plaatse  en heeft net voorbij het pand geparkeerd  ong 1 minuut na aankomst eerste voertuig waren wij ter plaatse met onze msa   deze konden wij op 100 meter van het 1e voertuig  op een smal padje  naas een paar garageboxen   naar de ringvaart duwen  om daar water te halen.

dubbele toevoer naar de ts  en pompen maar

vervolgens kwam onze 2e ts  van iets verder weg   en die heeft 2 zuigbuizen van de 1e ts geleent  om ook open water te pakken voor eigengebruik.



Gerben1979

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 101
  • Geslacht: Man
    • www.brandweerelburg.nl
  • Specialisatie: Brandweerduiker/chauffeur(licht)
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #23 Gepost op: 15 november 2009, 15:42:43
Het verbaast me dat er door sommigen laatdunkend over de MSA wordt gedaan. Hier op de Veluwe is de MSA nog absoluut gemeengoed. Ons korps beschikt ober 2 msa's waarvan 1 keer grootvermogen en ze komen nog regelmatig van stal. Als voorbeeld noem ik de bos/heidebrandbestrijding op het schietterrein van het ASK. Je zet de MSA bij de blusvijvers op het terrein en je TAS is in korte tijd weer gevuld zonder dat de TAS zelf slangen hoeft uit te rollen. Kortom de TAS kan weer snel met blussing bezig zijn.


Hans_ZTM

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.570
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Instructeur
  • Bezoek: Brandweer
Reactie #24 Gepost op: 15 november 2009, 16:30:16
Citaat
Het verbaast me dat er door sommigen laatdunkend over de MSA wordt gedaan.
De discussie over de MSA is al ontelbare keren gevoerd. Daarbij zijn er vóór- en tegenstanders. Daar kunnen we niets aan veranderen. Bij de brandweer in stedelijke gebieden is de MSA al lang uit beeld verdwenen, bij de brandweer in landelijke gebieden niet. De MSA kan voor sommige korpsen best een nuttige aanvulling zijn maar waarom zie je die dingen dan te pas en te onpas op foto's en filmpjes verschijnen, ook bij incidenten waar je op je vingers kan natellen dat ze absoluut niet noodzakelijk zijn? Als ze zo belangrijk zijn voor de waterwinning waarom staan ze dan niet gewoon in de alarmering net als een TS of RV?

Gr Hans

test




Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 39.524
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: WVD
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap B
Reactie #25 Gepost op: 15 november 2009, 16:34:21
Als ze zo belangrijk zijn voor de waterwinning waarom staan ze dan niet gewoon in de alarmering net als een TS of RV?

Gr Hans
Omdat ze erg veel zo achter een TS of PM aan worden geknoopt. ;D


jasper

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.946
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandwacht 1ste Klasse
Reactie #26 Gepost op: 15 november 2009, 18:34:02
Ja en bij ons heeft de MSA ook geen roepnummer dus als de bevelvoerer zegt van ik wil een MSA tp dan piepen ze de 40876+MSA die er dan standaard aangekoppeld zit.


Coldchurch

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.016
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Reactie #27 Gepost op: 15 november 2009, 20:37:53
Bij de brandweer in stedelijke gebieden is de MSA al lang uit beeld verdwenen, bij de brandweer in landelijke gebieden niet. .....Als ze zo belangrijk zijn voor de waterwinning waarom staan ze dan niet gewoon in de alarmering net als een TS of RV?

De TS van Leiden-Zuid heeft vaak de MSA erachter. Handig voor de uitrukken naar Zoeterwoude is de verklaring...
Waarom hier geen 2de TS vanuit de burgemeente? Nee hoor, ze handelen het liever zelf. Overgens is dit 1 van de weinige MSA's in HM met een roepnummer...


tvrc

  • Gast
Reactie #28 Gepost op: 15 november 2009, 21:18:00
Het verbaast me dat er door sommigen laatdunkend over de MSA wordt gedaan. Hier op de Veluwe is de MSA nog absoluut gemeengoed. Ons korps beschikt ober 2 msa's waarvan 1 keer grootvermogen en ze komen nog regelmatig van stal. Als voorbeeld noem ik de bos/heidebrandbestrijding op het schietterrein van het ASK. Je zet de MSA bij de blusvijvers op het terrein en je TAS is in korte tijd weer gevuld zonder dat de TAS zelf slangen hoeft uit te rollen. Kortom de TAS kan weer snel met blussing bezig zijn.
snap ik ook niet!!! woord nog steeds zeer uitgebreid behandeld en opgenomen in de lesstof.... zeer mooi eenvoudig en zeer gemakkelijk materiaal wat multiefunctioneel inzet baar is...tevens in examens een veel besproken waardevol stuk


Stef666

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.143
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Bevelvoerder / Chauffeur
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Brandmeester
Reactie #29 Gepost op: 16 november 2009, 09:19:29
In welke lesstof en examens wordt hij nog veelvuldig behandeld? Ik heb hem van brandwacht tot hoofdbrandwacht niet gehad, zelfs met pompbediener is hij niet aan bod gekomen?!?!
Grtn. Stefan