Facebook Brandweerforum Twitter Brandweerforum



Brandweersurvival


Brandweer

Advetorial



Auteur Topic: Radioactiviteit en de brandweer  (gelezen 29730 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Offline Hans_ZTM

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.567
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Instructeur
  • Bezoek: Brandweer
Radioactiviteit en de brandweer
« Gepost op: 13 april 2009, 17:05:14 »
In het board Zeeland staat een topic over specifieke maatregelen voor de kerncentrale in Borssele. Dat bracht mij op het idee een topic te openen over radioactiviteit. Mochten de moderators vinden dat de beide topic samengevoegd dienen te worden, ga gerust je gang.  ;)

Bij een kerncentrale denken we al snel aan radioactieve stoffen en alles wat daarmee samenhangt. In de praktijk bestaat de mogelijkheid dat je geconfronteerd word met RA. Misschien dat dit topic een goede aanvulling is om de kennis op het gebied van radioactiviteit te vergroten.
Ik gooi vast wat vragen in de groep.  ;D

- Wat is radioactiviteit
- Waar worden radioactieve stoffen gebruikt
- Welke meetapparatuur is er beschikbaar
- Zijn er vaste procedures
- Welke persoonlijke beschermingsmiddelen kunnen we gebruiken
- Besmet...... en wat nu?

Gr Hans

Offline robje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 484
  • Geslacht: Man
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #1 Gepost op: 13 april 2009, 18:10:12 »
- Wat is radioactiviteit
- Waar worden radioactieve stoffen gebruikt
- Welke meetapparatuur is er beschikbaar
- Zijn er vaste procedures
- Welke persoonlijke beschermingsmiddelen kunnen we gebruiken
- Besmet...... en wat nu?

1. wat is radioactiviteit,
een radioactieve bron is een bron die radioactieve deeltjes uitzend, dit kunnen (weet sneltoetsen voor de tekens zelf niet) alfa, beta en gamma straling zijn. daarnaast kan ook bijvoorbeeld rontgen straling vrijkomen.
de deeltjes zelf zijn:
bij alfa straling: 4/2He atomen, dus helium
bij Beta straling: 0/-1, dus een elektron
gamma straling is een elektromagnetische straling.


2. Waar worden radioactieve stoffen gebruikt
op meer plaatsen dan je denkt, natuurlijk de energiecentrale, maar ook ziekenhuizen hebben radioactieve bronnen, in de oudere rookmelders zitten óók radioactieve bronnen.


3. Welke meetapparatuur is er beschikbaar
de bekendste is de geiger-muller teller, (komt in elk tsjernobyl filmpje voor), daarnaast bestaan er ook andere tellers die bijvoorbeeld alleen alfa straling of alleen de beta straling meten.


4. Zijn er vaste procedures
voor, tijdens of na de ramp?


5- Welke persoonlijke beschermingsmiddelen kunnen we gebruiken
verschilt per gevaar, als er radioactieve bronnen, als stofdeeltjes door de lucht zweven kun je met een luchtfilter voorkomen dat je deze bron binnenkrijgt, bij het betreden van een ruimte waar een bron aanwezig kan soms een loodschort(ziekenhuizen) verplicht zijn.

6. hangt ervan af waarmee je besmet bent, de halveringstijd is hier heel belangrijk. Bij een korte halveringstijd is de stof snel omgezet naar een (uiteindelijk) niet radioactieve stof, bij een lange halveringstijd kun je nog jarenlang van binnenuit gestraald worden wat érg vervelende gevolgen kan hebben (nee, geen stralende gilmlach;))
leeft en leert in regio haaglanden

Offline Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.305
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #2 Gepost op: 13 april 2009, 23:14:54 »
- Wat is radioactiviteit

Ik voeg nog wat toe aan hetgeen wat Rob mailde:
- Alpha straling wordt al geabsorbeerd door enkele centimeters lucht
- Beta straling wordt geabsorbeerd door een laagje metaal van enkele millimeters
- Gamma straling wordt voor het grootste deel pas gestopt door een laag van enige centimeters lood of een paar meter beton. Die straling kan van buitenaf diep in een mens doordringen.

Die laatste is dus wat dat betreft het gevaarlijkste.

- Waar worden radioactieve stoffen gebruikt

Laboratoria kan daar ook nog bij, maar het wordt ook vervoerd over straat. Niet gebruikt, maar je komt het er wel tegen.

- Welke meetapparatuur is er beschikbaar

Dosis tempo meter en je hebt ook meters op de man om te kijken hoeveel straling je op hebt gelopen.

- Zijn er vaste procedures

Ja voor een deel gelijk aan de OGS procedure alleen tegen straling hebben wij geen bescherming, alleen tegen het inademen van deeltjes kunnen we ons beschermen met ademlucht. Van belang is dat je meet hoeveel straling van het probleem aanwezig is, je mag daar maar een bepaalde tijd in werken. Heb je die tijd gehaald dan mag je niet meer ingezet worden.
Daarnaast kun je hoe dichter bij je bij de bron bent hoe korter je daar kunt werken.
Tot een bepaalde opnamen mag een bevelvoerder zijn inzet doen, daarna moet een OVD beslissen.

- Welke persoonlijke beschermingsmiddelen kunnen we gebruiken

Ademlucht kun je gebruiken bij kans op inademing bijv. bij een verbroken verpakking.
Je meters zijn ook een vorm van bescherming.

- Besmet...... en wat nu?

Afspoelen en bij inname ziekenhuis.

Ff vlug gedaan, eerlijk gezegd moet ik altijd even in mijn boekje kijken als ik op straat hier tegenaan loop. Het komt te weinig voor, maar echt grote gevaren zijn er ook niet, als je maar zorgt dat je niet te veel oploopt.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.

Offline 112Limburg-noord

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 1.021
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #3 Gepost op: 14 april 2009, 17:17:30 »
- Wat is radioactiviteit

Ik voeg nog wat toe aan hetgeen wat Rob mailde:
- Alpha straling wordt al geabsorbeerd door enkele centimeters lucht
- Beta straling wordt geabsorbeerd door een laagje metaal van enkele millimeters
- Gamma straling wordt voor het grootste deel pas gestopt door een laag van enige centimeters lood of een paar meter beton. Die straling kan van buitenaf diep in een mens doordringen.

Die laatste is dus wat dat betreft het gevaarlijkste.

- Waar worden radioactieve stoffen gebruikt

Laboratoria kan daar ook nog bij, maar het wordt ook vervoerd over straat. Niet gebruikt, maar je komt het er wel tegen.

- Welke meetapparatuur is er beschikbaar

Dosis tempo meter en je hebt ook meters op de man om te kijken hoeveel straling je op hebt gelopen.

- Zijn er vaste procedures

Ja voor een deel gelijk aan de OGS procedure alleen tegen straling hebben wij geen bescherming, alleen tegen het inademen van deeltjes kunnen we ons beschermen met ademlucht. Van belang is dat je meet hoeveel straling van het probleem aanwezig is, je mag daar maar een bepaalde tijd in werken. Heb je die tijd gehaald dan mag je niet meer ingezet worden.
Daarnaast kun je hoe dichter bij je bij de bron bent hoe korter je daar kunt werken.
Tot een bepaalde opnamen mag een bevelvoerder zijn inzet doen, daarna moet een OVD beslissen.

- Welke persoonlijke beschermingsmiddelen kunnen we gebruiken

Ademlucht kun je gebruiken bij kans op inademing bijv. bij een verbroken verpakking.
Je meters zijn ook een vorm van bescherming.

- Besmet...... en wat nu?

Afspoelen en bij inname ziekenhuis.

Ff vlug gedaan, eerlijk gezegd moet ik altijd even in mijn boekje kijken als ik op straat hier tegenaan loop. Het komt te weinig voor, maar echt grote gevaren zijn er ook niet, als je maar zorgt dat je niet te veel oploopt.

Ik men dat de meters voor op de man/vrouw pendosis meters heten.

Ook in sommige meetapparatuur in laboratoria kunnen radioactive bronnen zitten.

Verder weet ik het niet meer. Het is al heeeeel lang geleden dat ik die leerstof moest kennen voor de cursus HBT en daarna niet meer nodig heb gehad.
112Limburg-noord heeft geen enkele binding met de voormalige gelijknamige site, de inmiddels ook voormalige site, regio 23 en fotograven. Ik distansieer mij van al hun activiteiten!

Offline Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.305
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #4 Gepost op: 14 april 2009, 17:31:17 »
Als ik een lesje over deze (radioactieve stof) moet draaien zit ik er meestal wel redelijk in, moet eigenlijk altijd zijn, maar je hebt er zo weinig mee te maken en er wordt ook niet zo vaak mee geoefend.
Slechte zaak eigenlijk.

Ik probeer in mijn eventuele les altijd de mensen gerust te stellen, het is niet zo gevaarlijk als men denkt. De eisen voor vervoer zijn zo streng dat er meestal weinig tot geen straling is. Neemt niet weg dat je voorzichtig moet zijn en bewust van uitzonderingen.
Enig advies is neem de tijd voor een goede beslissing.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.

Offline hv-engeltje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 12.005
  • Geslacht: Vrouw
  • Specialisatie: Instructeur, bevelvoerder
  • Bezoek: Brandweer
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #5 Gepost op: 14 april 2009, 17:44:31 »
Ik vond het dan ook tijd om een les te organiseren bij de COVRA. Dit is een tip voor brandweermensen die er meer van willen weten en het ervaren. Ze leidden je graag rond en je gaat met je eigen aparatuur een aantal oefeningen doen in de opslag. Een echte aanrader!
I'm not a female firefighter, I'm a firefighter who happens to be female.

Al mijn commentaren en posts zijn op eigen titel en zijn geen weergave van enige opdrachtgever of werkgever.

Il n'y a d'opinion que de ce qu'on ne connaît pas. (Gabriël Marcel)
Een echte mening heeft men enkel over dat waar men geen verstand van heeft.

Offline elbert

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 598
  • Geslacht: Man
    • Brandweer Zoetermeer En Omstreken
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #6 Gepost op: 14 april 2009, 17:55:12 »
- Wat is radioactiviteit

Ik voeg nog wat toe aan hetgeen wat Rob mailde:
- Alpha straling wordt al geabsorbeerd door enkele centimeters lucht
- Beta straling wordt geabsorbeerd door een laagje metaal van enkele millimeters
- Gamma straling wordt voor het grootste deel pas gestopt door een laag van enige centimeters lood of een paar meter beton. Die straling kan van buitenaf diep in een mens doordringen.

Die laatste is dus wat dat betreft het gevaarlijkste.


Is Beta straling niet gevaarlijker voor de mens dan Gamma straling??
Dit omdat de deeltjes van Beta straling groter zijn dan die van gamma straling, waardoor ze meer kapot maken.
Of heb ik niet goed opgelet in de les ;D kan ook hoor.

gr. Elbert
voor foto's van de hulpdiensten van zoetermeer en omstreken. www.bzeo.nl

Offline Exile

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 624
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Manschap A in opleiding
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #7 Gepost op: 14 april 2009, 19:00:06 »
Is Beta straling niet gevaarlijker voor de mens dan Gamma straling??
Dit omdat de deeltjes van Beta straling groter zijn dan die van gamma straling, waardoor ze meer kapot maken.
Of heb ik niet goed opgelet in de les ;D kan ook hoor.

gr. Elbert

Je kunt niet echt zeggen wat gevaarlijker is. hang er van af hoelang je blootgesteld bent aan de straling en de dosis die je krijgt.

Offline robje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 484
  • Geslacht: Man
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #8 Gepost op: 15 april 2009, 16:12:08 »
Is Beta straling niet gevaarlijker voor de mens dan Gamma straling??
Dit omdat de deeltjes van Beta straling groter zijn dan die van gamma straling, waardoor ze meer kapot maken.
Of heb ik niet goed opgelet in de les ;D kan ook hoor.

gr. Elbert

hebt opzich gelijk, de beta deeltjes hebben een veel grotere massa waardoor ze mee kinetische energie hebben en dát zorgt voor de problemen. de gamma straling gaat dwars door je heen en richt onderweg eigenlijk amper(lees: geen) schade aan.
maar uiteraard moet je nog steeds niet bovenop een gamma bron duiken;)
goed opgelet Elbert;)
leeft en leert in regio haaglanden

Offline Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.305
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #9 Gepost op: 15 april 2009, 18:38:53 »
Gaat Hans nog reageren? Want wat was je doel van dit topic Hans?

Het is overigens intressant en een weinig belicht onderwerp, dus niks mis mee.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.

Offline hv-engeltje

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 12.005
  • Geslacht: Vrouw
  • Specialisatie: Instructeur, bevelvoerder
  • Bezoek: Brandweer
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #10 Gepost op: 15 april 2009, 20:28:49 »
Ook ik merk dat veel collegas erg voorzichtig zijn met RA. Omdat het onbekend is. Terwijl er op een gevaarlijke stof die in gasvorm ergens hangt wel gedaan wordt alsof je dat ergelmatig tegen komt.
Het leuke vond ik op de laatste oefendagen waarin een bevelvoerder gevraagd wordt om de RA formule op te lepelen en te berekenen. En dan dacht ik dat ik slecht kon rekenen...
I'm not a female firefighter, I'm a firefighter who happens to be female.

Al mijn commentaren en posts zijn op eigen titel en zijn geen weergave van enige opdrachtgever of werkgever.

Il n'y a d'opinion que de ce qu'on ne connaît pas. (Gabriël Marcel)
Een echte mening heeft men enkel over dat waar men geen verstand van heeft.

Offline Hans_ZTM

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 3.567
  • Geslacht: Man
  • Specialisatie: Instructeur
  • Bezoek: Brandweer
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #11 Gepost op: 15 april 2009, 22:53:29 »
Citaat
Gaat Hans nog reageren? Want wat was je doel van dit topic Hans?

Het is overigens intressant en een weinig belicht onderwerp, dus niks mis mee.
Ik hoop niet dat ik de indruk heb gewekt dat ik alles van RA weet, want dat is absoluut niet zo. Juist omdat we er erg weinig mee geconfronteerd worden vond ik het een interessant onderwerp. De reacties tot nu toe sluiten aan bij datgene wat ik weet van RA. Ik hoop dat er nog meer inhoudelijke reacties komen.

Gr Hans

Offline Damm

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 4.305
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Brandweer
  • Rang: Bevelvoerder
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #12 Gepost op: 15 april 2009, 23:38:05 »
Ik moet echt even de boekjes in om het weer goed op te rakelen.
Maar dat geeft niet want het is juist goed om er weer is naar te kijken.
Gaat het niet zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat.

Offline Pas01

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 7.657
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #13 Gepost op: 17 april 2009, 10:45:37 »
Een interessante discussie zou dit zeker kunnen worden...zeker omdat ik zelf ook met straling te maken heb (wordt zelf met enige regelmaat blootgesteld aan straling, als ik met de dierenarts een rontgenfoto moet maken).

Offline Arie

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 12.693
  • Geslacht: Man
  • Bezoek: Belangstellende
Re:Radioactiviteit en de brandweer
« Reactie #14 Gepost op: 17 april 2009, 11:50:17 »
Heb jij geen loden schort en handschoenen om dan? Of pak je desondanks altijd wat mee?
Redacteur van http://www.regio15.nl
Volg de regio15 twitter op http://twitter.com/regio15 voor de allerlaatste updates!!
De Regio15 tiplijn voor Haaglanden: 070 - 7373112




 

Over het Brandweerforum

Stichting Fire & Safetyfora

Social Media